天空，約定的城邦。

是ㄚ!

藍軍從來不敢真正去檢視歷史
了解很多事是為了什麼才會發生
不停的告訴他們，可以自己去查資料
他們偏不，只會抓著阿扁打到臭頭

沒記錯的話~前兩天，你們偉大的馬先生才說
台灣過去這幾年因為國際化的沒那麼深
所以沒有被這波金融風暴傷的太重
所以台灣體質還是良好
這樣的人、這樣的黨
過去八年卻以「鎖國」拼命的生事
如果拉遠來看，你還有臉說阿扁鎖國嗎

當然~只要阿扁鎖的是「中國」就是鎖國啦
至於金融風暴沒傷的那麼深
就當阿扁好運矇到好了

撕裂族群這個遺產之繼承者, 則是阿扁的民進黨之流

同意....但我還是賭這篇回應會破十頁以上~

不是民進黨鎖國，是“你們“的陳水扁先生英文不好

十足的詭辯

版主不會搞不清楚「統一」和「撕裂」的差別所在吧？

你覺得秦始皇實行的「書同文、車同軌」，是統一族群，還是撕裂族群？

你覺得「箝制本土文化、樹立中國正統」，是統一，還是撕裂？

國民黨致力於「統一」，民進黨致力於「撕裂」，這是非常清楚的兩件事

也沒什麼好辯解的。

說到鎖國，台灣金融商品真的是相當少，法律限制多
所以除非你親自去國外開戶，不然確實沒有什麼機會看到其他金融商品
連動債我相信很多個人投資者還是有受害，不過理專有手續費，頭資人不
懂還買
這就是投資人自己該反省了

至於一般上市櫃公司如果要買連動債，查核會計師大概會哇哇叫吧，會計
揭露就讓許多企業卻步
沒有必要為了看似5-7%的報酬率搞的股價下跌

投資環境不健全不是什麼值得說嘴的地方
鎖國更不是什麼好事，不管你鎖中國、美國、或是印度
沒有建立溝通管道，受害的永遠會是我們討生活的老百姓
不要忘記你的親朋好友可能也在對岸或是沒有邦交的國家工作打拼
另外，族群撕裂就是很糟糕的事情
沒有人希望印尼流血事件在上演吧？在中國上演怎麼辦？
美國確實還是有族群問題不管是對黑人還是西班牙裔、墨西哥人、新移
民，但是沒有美國政治家、政客感光明正大撕裂族群。種族問題更是禁
忌，你可以私底下參加KKK、私底下改法規把外國人趕出去，但是不可以
公然指著人家鼻子罵，追著別人打
不要老是說別人爛，所以我們也要爛
學學別人好的，如果別人一點好的都沒有，至少不要學他爛的地方

To JT

所以你認為納粹的屠殺是統一歐洲族群摟!!

十足的白痴加腦殘

國民黨致力於統一
那兩蔣時代怎麼不統一?
不是 一路走來 始終如一 嗎?

樓上的舉一個極端例子, 再人身攻擊
真的文明又開化

十足的詭辯

版主不會搞不清楚「統一」和「撕裂」的差別所在吧？

-------------------------------------------------

統一就是，你的生活、文化、制度通通都是渣，不照我的方式來就去死。

撕裂就是，你逼我做的通通都是渣，我不捍衛我自己的文化不如去死。

再補充一點，白痴就是，以為和平與戰爭只有以上這兩種選擇。

To

極端嗎?

納粹屠殺猶太,
國民黨造成228和白色恐怖,

納粹用日耳曼民族的榮耀洗腦,
國民黨用大中國的意識洗腦,

納粹毀滅猶太的語言文化
國民黨毀滅台灣的語言文化

哪裡極端, 請問你有念歷史嗎?

無法舉出反例,邏輯破洞到處都有,這是白痴
辯不過別人,就說別人人身攻擊, 這是腦殘


要跟別人筆戰,請想好再來...

(PS: 我真是比白癡腦殘還糟糕,我居然認真了)

又變成暴民論調, 推人不是推人, 打頭不是打頭？
人身攻擊不是人身攻擊了？

最後一個PS 自我人身攻擊 歡迎自用, 但不要到牽扯其它人就好。

11樓,現在誰逼你做了什麼啊??

11樓,現在誰逼你做了什麼啊??

逼我回答你的問題...

To Liu

不然請您告訴我

納粹屠殺不是為了統一是為了什麼？

不然你以為希特勒侵略歐洲各國是為了什麼？

為了好玩嗎？



你才真的是十足的腦殘加白痴

To JT

他已經自承
(PS: 我真是比白癡腦殘還糟糕,我居然認真了)

納粹屠殺是出自於自身為日爾曼民族的優越感.
統一個屁啊?
這跟當年在學校講"國"語才是"高級人種"的外省人優越感是一樣的.
講台語要掛狗牌在司令台前罰跪你知道嗎? 小弟弟.
等你毛長齊了再來談撕裂族群這個題目吧!

To JT

所以您也認為

國民黨當時的所作所為是為了統一台灣,不是為了好玩

猶太和歐洲當時的抵抗是撕裂族群?

台灣人,台灣文化的抵抗是撕裂族群?

版主也承認 民進黨的操作是走偏鋒,但是不能掩蓋起因是國民黨的一手主導的族群分
割以致於城鄉差距所導致的混亂現況

To 空格

又變成暴民論調, 推人不是推人, 打頭不是打頭？
人身攻擊不是人身攻擊了？

我可沒說不是人身攻擊,當然是,我只是攻擊了有那2個特質的人而已,

如果你有,而且承認,當然就覺得被攻擊啦

而我自己對自己的所作所為都承認所以有"我真是比白癡腦殘還糟糕"

認清事實吧

民進黨早就不是當年抵抗國民黨高壓統治的那個充滿理想的政黨了

不要把當年的抗暴和現在的撕裂族群混為一談

當年的抗暴是充滿理想和浪漫的

現在的撕裂族群只是政客謀取選票的手段


再說一個事實

「統一」是所有執政當局都會做的事，就算是民進黨執政也一樣

「撕裂族群」則是政客奪權，謀取私益的手段

所以共產黨為奪權，要搞階級鬥爭，搞紅五類、黑五類

所以阿扁上台後，才會說台獨不可能，現在不可能，未來也不可能，下台後卻又高喊
台獨萬歲

而所有台獨的信徒們，只是政客手上的棋子而已，用過即丟

事實是，一旦當權後，沒有任何一個政客會認真推動台獨

如果認不清這個事實，台灣人永遠就只能活在悲情的過去中

Acme

你的程度太差了，你的屁話沒有回應的價值

恕不奉陪

台灣沒有可以為台灣長遠打算的政治家
只有一堆撈利益攪局搗亂的政客, 前路茫茫呀。

To 14樓

11樓,現在誰逼你做了什麼啊??

請去看看板主新發的「張銘清的鬼話，諸暴的是更大的暴力」

To JT

我明說一次；統一也好，撕裂也好；只要以武力脅迫別人遵從的，就是會
引發戰爭的種子，你自己舉的秦始皇剛好替你的統一論打了一巴掌，秦始
皇沒有因為做對了統一這個決策，就得到一個長久穩固的情勢；相反的就
是因為秦始皇過於急躁進取的政策，換來政權急速的敗亡。

很多綠狗肯定在想，就是不敢說：

把在台中國人給殺光，建立一個完全屬于台灣人自己的共和國
族群才能真正的和諧
是占台灣85％的台灣人行動起來的時候了
殺光15％的中國人

To JT (Jerk Trash?)

所以這又是你老兄的優越感在作祟了. 以為自己有程度是吧?

wsshs

看來你沒搞懂狀況

那我也明說一次

第一、我並不鼓吹統一，而是要分清楚統一和撕裂是兩件事。是要釐清，國民黨的所
做所為是在搞統一，民進黨的所做所為是在搞撕裂。這是回應版主所提的「國民黨是
撕裂族群之始」的觀點。

第二、部份腦筋不清的人會認為，民進黨搞撕裂，是由於國民黨在搞統一。所以我會
說，不要把當年的抗暴，和現在的撕裂族群混為一談。民進黨失去理想，失去靈魂，
已經很久了。「台獨」早已經不是個理想了，只是一句口號而已。

第三、我舉秦始皇的例子，是要說明「統一語言文字」是在搞統一，不是在搞撕裂，
這是回應部份腦袋不清的人認為國民黨要求說國語是在撕裂族群。但這並不代表我認
同或不認同這種作法。這是兩碼子事，請別混為一談。秦朝的滅亡原因很多，沒必要
在這裡討論。

to 24樓

如果要把有中國血統的一網打盡, 恐怕全台滅族了.
到時土共不用打, 直接接收吧？

第一, 沒錯, 用技術層面來看, 統一和撕裂操作手法確實不一樣. 但是掛著統一的面具搞撕裂的道德層面
卻被忽略未提.

第二, 我同意目前獨立是一句口號沒錯. 但根據台灣人的民族性, 未來不見得會是一句口號. 不信的話去
翻翻日據時代的抗日歷史.難道是中國人主導的嗎?

第三, 手段是統一沒錯, 錯在不尊重其他族群的文化. 說國語是為了中央執行政策時容易溝通用, 但講台
語要被罰算什麼?

避重就輕, 帶著面具的小人比暴民更可怕喔!

Acme

講台語要被罰的確不像話

我也認為這是暴政

不過還是老話一句，不要把當年的「抗暴」和現在的「撕裂族群」混為一談

國民黨過去的錯誤，不能合理化民進黨現在的所做所為




另外，你提到日據時代的抗日歷史

說句不中聽的話，日本人難道是被台灣人趕出台灣的嗎？

看看現在台灣有多少人懷念日本統治台灣的時期

看看現在台灣有多少人希望當個日本人

聽說當年還有人開城門迎接日軍的哩

說真的，我還真看不出台獨的前途在哪裡？

搞統一?是搞強制性統一吧

統一要看人家願不願意被統一阿

人家不願意被強制統一就變成撕裂?

回頭來,你情我願的統一都沒事
你強制暴力的統一才會有人不想被統跟你對抗變成撕裂


"但這並不代表我認同或不認同這種作法"

又來玩聖人遊戲了
如果沒有立場
那為何還要舉個這明顯是會讓所有有道德良知的人都不認同的例子呢?

撕裂族群? 好像這是國民黨的專利吧? 228,白色恐怖,公家機關內對台灣人數
量的限制..etc. 有身為台灣人的自尊及意志就叫撕裂族群? 應該是住在這
片土地上卻不會本地語言,不讀歷史,不懂本地文化, 在此出生卻還以"我是某某
省人"自居的人從根本上在撕裂族群吧. 民進黨好像從來沒叫民眾去仇恨及排
斥"外省人"吧? 只不過希望歷史能被正視,過去的錯被糾正. 一個還在享受
幾十年的專制統治下得到的好處的政黨,一句"那是過去的事,要向前看"就不用
負責任了?

P.S. "中國人" 不是人種, 是國家認同..."華人"是種族文化認同. 不要爭,
要不然你問一下住南洋的那些"華僑", 搞不好人家還說他們是"大清國
人"呢. 100年前沒"中華民國"及"中華人民共和國", 誰知道再100年後是如
何? 不要把"統一"及文化認同劃上等號. "統一"是政治問題,不是民族文化認
同問題.

台灣政治的可悲在於絕大部份的選民只懂得分辨顏色
他們被政客們灌輸(洗腦)成一個觀念 只知道藍綠的分別就是絕對的好壞
真正能看清事實的人是永遠的反對派 但卻會被認為是在野派
因為大部份人只懂得分辨顏色 你是否能看清事實?

台獨的前途
至少規格世界法理定義就是跟一個"的確無用置疑是個國家的國家"一樣
像南韓.加拿大.菲律賓.法國.德國...還有一大堆"的確無用置疑是個國家的國
家"可以舉例呢

前途?當然不會變阿
這個"台獨"不是"台灣共和國"
也可以是"中華民國"但是現在中華民國呢?

對我們,名子不重要,重要的是規格和不重要的外層裡包的東西

現在的中華民國是什麼?是個"台灣區"呢
最近有沒有看到我們的選美小姐拿到兩個國家名條?
有沒有在國際場合看到國旗?還是只看到中華台北會旗?
阿PRC的國旗是不是掛的好好的?有沒有?
阿ROC咧?怎麼只拿會旗?

To JT

看了這麼多您的推論和解釋,
我只剩一個問題: 您還認為版主所言是十足的詭辯嗎?


我對這句話有最大的問題:

第三、我舉秦始皇的例子，是要說明「統一語言文字」是在搞統一，不是在搞撕裂，
這是回應部份腦袋不清的人認為國民黨要求說國語是在撕裂族群。

因為這個所作所為明顯的區隔出數個不同的族群,
而且自以為是的定了說"中國語"是比較優秀比較好的,
這不是撕裂族群?
那請告訴我怎樣才是撕裂族群?

我覺得JT所說的話都沒有錯
他只是在抓板主的漏洞

基本上到底什麼叫做本省什麼叫做外省
如果真的要講的話
難道不是真的本來就在這土地上的原住民才是台灣真正的本省人嗎?

To JT：

我的確無法搞清楚你想說的狀況。

提出「統一」這個字眼用來定義國民黨的行為，藉以強調與「撕裂」不同
的人是您；澄清自己不一定認同「統一」的也是你；然後呢？你敢說國民
黨號稱「統一」的行徑，就是沒有造成族群撕裂任何影響嗎？族群之間的
融合，就一定要依靠國民黨進行的「統一」嗎？獨立可以像以色列一樣暴
力，統一可以向歐盟一樣和平；但是對政客來說，只要能強化自己勢力
的，都可以肆無忌憚的去煽動。

您要強調國民黨的行為與民進黨不同，那是您的解讀，可是那無法改變國
民黨在這塊土地上曾經強迫過人民的事實，只要被欺壓過的人還活著，而
真相不願意承認，仇恨就不可能終止，撕裂的責任是所有人都要負責。

浙江人去廣東就是外省人了,地緣性在大陸也是很嚴重的,"外地人"是到處被欺
負的. 在今時的台灣會出現"外省人"是因為有些人不把自己當成"台灣人".
所謂的"原"住民也是從南太平洋划舟過來的. 是哪裏人,是認同感最重要吧.
我在美國長大,回到台灣之後很悲哀的發現,從我這一代以下的人都不是很會講
閩南話了,而所謂的"台灣國語"是要被耻笑的,但"廣東國語"是好聽的,流行的,
酷的. 是什麼造成這樣的呢? 就是國民黨幾＋年的打壓及政策. 當所有電視
節目裏的丑角或流氓都講台語或被取笑的"台灣國語"時,當"你很台耶"已經成功
的成為一種貶低人的話時,就會愈來愈少人想講自己的母語了. 我想,這種抹殺
在地語言文化的殖民地手法就大英帝國及國民黨最成功了....

只要被欺壓過的人還活著，而
真相不願意承認，仇恨就不可能終止，撕裂的責任是所有人都要負責。

好!

5樓的：
英文發音不好，
不代表英文程度不好，
小弟以前學校有一個教授在英國唸的博士，
不過英文發音很糟，他英文不好嗎？
阿扁以前是海商法領域的專家，
英文肯定差不到哪去，
至少在法律專業上不會比馬長蛆差！

英文發音不好
英文程度不會太好

綠民程度看40樓就知道
吹捧自己人過後
提到敵手時名稱還不用玷污一番

出口的已經比出手好了，
大家體諒一下它吧。

What do you guys know about English? Pronounciation? Jeez,
what makes a "Language", the grammar or the pronounciation?
Someone who can read an article perfect in English because
he's practiced 100 times but has no idea what that article
is about, does that mean he is "good" in English? Grasping
a language means that you are able to understand the words
and the meanings and how to put it together. Speaking
ability is very important, but "accent" has nothing to do
with it.

看不懂的人就不要在這批評誰英文不好. 法國人講英文發音就好了? 發音?
你懂英國人,澳洲人,紐西蘭人跟美國人發音的不同? 哪一國的"發音"你認為
才是對的? 單英國及美國裏就有很多種不同口音了. 一個外國人用帶有腔調
的"國語"但很流利的講話你會說他"中文"不好嗎? 會用發音來100%認定語言
能力的人 才肯定是語言能力不高的人.

By the way, I've made 3 grammatical errors in what I wrote
above, if you can find out which 3 than you have the right
to comment on whether someone is "good" in English or not,
otherwise...just be quiet, don't embarrass yourself.

有利益的 峱的 會出來迎接日軍
沒利益的 被侵占的 會出來抗日

照JT兄說的
如果說日治時代到現在都有人留戀 ~
表示日治時代做的武功都比後來的中華民國政府做的
還要深植在這些人心中
好的東西 人才會不停留戀 ~
看到美女 吃到美食 遊覽美地 讀到美書

當然用不同的眼光去看JT所說的這些人
就是 ~ 是非不分
在民族大義的道統下是法理不合的現象

To JT

看歷史要從古到今, 橫切一個片段都不能反映真相.

我同意你所說"國民黨過去的錯誤，不能合理化民進黨現在的所做所為"
我從來都沒說過民進黨做得對, 民進黨的政治人物也有很多沒格調的. 但我看不慣國民黨的政治人物在沒格調之餘還
假清高.管他綠的藍的, 現今的政治人物幾乎都是一丘之貉.

日本人當然不是被台灣人趕回去的. 但是當時的台灣人敢反抗日本人. 看看今天的政府, 哪一個有當時台灣人的氣魄
和鬥志? 一個個像被閹了小雞雞的太監, 連痛都不敢喊, 還叫台灣人民要忍耐中國的蠻橫. 無恥之恥無恥矣.

老一輩的台灣人你說他是哪一國人? 荷蘭人統治變成荷蘭人, 日本人統治變成日本人, 這些都是因為政治而造成不同
的稱謂, 總之, 以地域稱呼為台灣人都沒錯. 今天連台灣人這三個字都說不出口, 連中華民國的國號都說不出口,
國民黨對得起孫中山嗎? 連一個堂堂民選的總統都不敢說自己是哪裡的總統, 你知道你是哪裡人嗎?

國民黨敗退台灣時, 有多少人歡迎他們? 可是過沒多久, 這些人又開始懷念日本時代? 戰敗的日本今天發展的怎麼
樣? 國民黨早期只想反攻大陸, 直到小蔣末期才在建設. 這過了多少年? 爛掉50年的黨跟爛八年的黨比爛, 然後說
自己不夠爛? 果然真不知羞恥.

不敢相信，有人竟然在問怎麼樣叫撕裂族群？

當民進黨帶領著群眾大喊「外省豬，滾回去」，這就叫撕裂族群

我支持過去的黨外人士對國民黨的抗暴行動

但是不認同民進黨現在為政治利益而所做的撕裂族群的行為



我質疑的point很簡單

不要把民進黨這些不要臉的政客撕裂族群以謀取政治利益的下流行為

牽拖到國民黨過去的高壓統治上去

事實是，無論有沒有國民黨過去的高壓統治，政客為謀取政治利益，還是會繼續撕裂族群

因為，古今中外，撕裂族群都是爭取特定團體支持很好用的方式

To JT
如果所謂的"外省豬"把自己當成"台灣人"而不要一心把這塊土地送回給他們
的"祖國"就不會有人有立場叫他們滾回去了. 不要用行為來評論動機/理
由. 自己把自己與先到此地的人們分割出去,現在又回頭來說別人不可駡他
們...

當我們要求228的真相的時候

也會被國民黨冠上撕裂族群

奇怪了是誰在撕裂族群?!

要求真相有這麼邪惡嗎?!

"外省豬，滾回去"

2000年左右有可能還有這種標語
但是我沒看到近年有這樣的標語
這也不是主流吧

民進黨已經沒有在使用這種口號了
剩下少數較機動的選民而已

所以換而言之
如果你打少數較機動/水準較低的選民當成"官方指派"層級的單位
那愛國同心會又是什麼?

事實是雙方都有這種角色
問題在於你有沒有把這些不理性的個人行動曲解成政黨立場而已

所謂民進黨撕裂族群這議題已經過期了,早就是4~6年前的毀民進黨議題了
換個新梗吧

還記得以前的電影，只要是講台語的都是低階層的百姓，不然就是壞人或演笨
蛋；講普通話，一定是有錢人上流社會，不然就是正義之士。如果這樣貶低其他
族群算不算撕裂族群。如果真要還不算，我的外省朋友還收過黃復興黨部的選舉
文宣"要外省人團結起來投馬英九"(小馬第一次選台北市長的時候)，這樣總該算
撕裂族群。而且現在已經被塑造一種氛圍就是南部人沒水準沒知識挺綠，北部人
比較高尚，這算不算也是一種撕裂族群的方式。

青出於藍而更勝於藍,最簡單的注解.

撕裂族群之首應該是蔣介石他把美好的江山拱手讓人拿了美
援,來到台灣委曲求全,用謊言騙取軍人信任,用威嚴恐嚇國
民,用無能偏安台灣,諸君不見台灣名山聖地遍佈行館,介石手
下敗軍之勇將目前還是個個以清廉自居但家財萬貫哪一個是沒
落的,哪一個生活有缺0

To JT
-------------------------------------------------
不敢相信，有人竟然在問怎麼樣叫撕裂族群？

當民進黨帶領著群眾大喊「外省豬，滾回去」，這就叫撕裂族群

我支持過去的黨外人士對國民黨的抗暴行動

但是不認同民進黨現在為政治利益而所做的撕裂族群的行為
--------------------------------------------------
我就是等你這句話,

所以國民黨是不是撕裂族群之始?

加油~台灣站起來~推推

我是台灣省的人,我是外省人眼中的台灣人,但我滿希望的是外
省人的朋友以後聽到我說台語時,能跟我說你這外省人士在說
什麼我聽不懂,因為我真的滿期待也被稱為是外省人的台灣人0

眼中只看到民進黨為獲得利益操作族群議題
卻看不到國民黨為保護過去撕裂族群所得的不義利益指控別人撕裂族群

版主早就詳述過這些人的特徵了XD

可憐 誰替河中府(薩馬爾罕,Samarkand)的人遭鐵木真屠城可憐
過了千年就沒人在乎了 現在只要冷處理就好 一直提有意義嗎
古今多少事 都付笑談中 看開點吧

To 60樓

說不過別人就放大絕,

反正人都會死,你還吃飯幹啥!!


太黯然了,太銷魂了!!

JT

說得好!

民進黨為了得到政權
永遠只能抱著族群議題一吵再吵

以前是鼓動「本省」與「外省」的對立
現在是直接劃開「台灣人」跟「中國人」

同意民進黨意見的才是台灣人,不同意的通通都是中國人!
這不是惡意的製造對立是什麼?

我希望台灣獨立,但我討厭現在的民進黨
只要批評民進黨,我立刻被網友們歸類到藍丁丁或中國人的行
列
這是誰造成的?
誰說民進黨=台灣的？

民進黨或阿扁綁架台灣的結果

書同文、車同軌」，是統一族群，還是撕裂族群？

你覺得「箝制本土文化、樹立中國正統」，是統一，還是撕裂？

以上...
是統治者的手段...
還有被統治者甘願奴化才會說的話...
統一族群???
以上的例子在統一跟融合的過程中流了多少血死過多少人???
在歷史的演進中最讓人害怕的就是...
以武力脅迫的手段但又打著統一的大旗者...
殊不知文化上的不同本來就是兩種世界的人...
今天...
因語言與文化的大大不同所以我們不會說中東中亞是中國的固有領土...
但在元代呢???
這可是大一統元帝國的領土阿!!!
但也因為在語言文化的差異過大...
再加上離中央勢力過於遙遠...
無法有效以武力長期控制...
如今才有中亞那麼多的國家...
今天...
同樣的情形我們來看...
只因為台灣的語言文化承接於對岸就一定是跟對方的文化跟語言融合???
就一定要書同文(食品檢驗標準同步)???
在地有在地的特殊文化...
若真正以德服人使當地人欣然接受其他文化者...
這才是真正的族群融合阿~~~
反之~~~
以政令武力教育等方式脅迫者...
此也能稱為融合嗎???
真是滑天下之大稽阿~

想不到這麼多人在為民進黨的撕裂族群的作為在辯護

難怪阿扁可以到處找得到溫暖

1025 大家一起上街頭挺扁吧

不過我嘴癢 還是想再說一次

不要把民進黨撕裂族群的作為牽拖到國民黨過去的高壓統治上去

過去的抗暴和現在的撕裂族群是完完全全的兩回事

現在就是很簡單，就是在撕裂族群謀取政治利益而已

如果還有人認為現在民進黨的撕裂族群是因為50年前國民黨高壓統治下的產物

我只能說，你還真是天真無邪到讓人啞口無言

To JT
-----------------------------------------------
我支持過去的黨外人士對國民黨的抗暴行動(抵抗國民黨撕裂族
群)

但是不認同民進黨現在為政治利益而所做的撕裂族群的行為
-----------------------------------------------
我就是等你這句話,

所以國民黨是不是撕裂族群之始?
-----------------------------------------------


所以您還是一直不回答我的問題??
這個問題很難回答嗎?

再多一個問題:
您還是版主說的是十足的詭辯嗎?

都是是非題,麻煩您就回答一下吧!!

我又認真了XD

Liu

我已經說了好幾次了，你看不懂嗎？

沒關係，我可以再說一次

第一，民進黨過去的抗暴，和現在的撕裂族群，是完完全全的兩回事。以前那充滿理
想和熱情的黨外精神，在民進黨裡早已消失殆盡，民進黨也早就不是以前那個民進黨
了。

事實是，無論有沒有國民黨過去的高壓統治，民進黨的政客為謀取政治利益，還是會
有撕裂族群的作為。

如果你要證據，很簡單，看看阿扁當總統時說台獨不可能，下台後又高喊台獨萬歲，
就一清二楚了。

所以，順便一起回答你第二個問題，民進黨現在的撕裂族群作為，就是單純的騙選票
謀取政治利益的行為，如此而已。如果硬要牽拖到50年前國民黨的高壓統治上，搞得
一付「其行可誅，其情可憫」的悲情模樣，那當然是一種詭辯。

而版主的文字中，不斷的傳達，或製造這種「其行可誅，其情可憫」的印象。所以，
我認為這是一種詭辯，意圖在某種程度上，合理化撕裂族群的行為，順便倒打國民黨
一耙。



最後，如果要引用我前面寫的文字，請不要在中間亂加註記，我想這是最基本的禮貌
吧。何況你加的註記根本不是我的本意。

To JT

上面認真討論的人,
基本上都不認同民進黨族群議題走偏鋒的行為,
但是撕裂族群原因,
的確是因為50年國民黨高壓統治下的產物,
用語言,教育,制度,各種方式分隔了各個族群,
所以我們支持版主的說法 撕裂族群之始，是馬先生的國民黨！

而您就把過去全部輕描淡寫,
然後鬼打牆的一直說(國民黨是統一,民進黨撕裂族群),
諸位大大的分析解釋之前的歷史,
就當做沒看到,也不回應.

最後放大絕:
難怪阿扁可以到處找得到溫暖
一竿子把跟你討論的人通通踢到: 你們就是支持貪腐的阿扁
過去的抗暴和現在的撕裂族群是"完完全全"的兩回事
反正千錯萬錯就都不是國民黨的錯,


那還討論個屁!!
早一點放大絕招就好了,一定"馬"上贏

我已經說了好幾次了，你看不懂嗎？
----------------------------
的確是

----------------------------
沒關係，我可以再說一次

第一，民進黨過去的抗暴，和現在的撕裂族群，是完完全全的兩回事。以前那充滿理
想和熱情的黨外精神，在民進黨裡早已消失殆盡，民進黨也早就不是以前那個民進黨
了。

事實是，無論有沒有國民黨過去的高壓統治，民進黨的政客為謀取政治利益，還是會
有撕裂族群的作為。
-----------------------------

沒有族群問題,何來撕裂?
從前面到後面,大家都不否認民進黨有撕裂族群,
但是我認同版主 國民黨為撕裂族群之始?

------------------------------
如果你要證據，很簡單，看看阿扁當總統時說台獨不可能，下台後又高喊台獨萬歲，
就一清二楚了。
------------------------------
這根本不是證據,不要把這種言論當證據,(他有他的言論自由)
要講證據,請提出制度上撕裂族群的證據,
(國民黨之前的撕裂族群的制度可是一狗票)

------------------------------

對了, 我最想問的問題你沒回答

所以國民黨是不是撕裂族群之始?

我道歉一件事:

的確我不該亂加註記

但是我還是想請問(抗暴行動)您的意思是指怎樣?

是指 對獨裁的抗暴嗎?對族群的抗暴嗎?對民主的抗暴嗎?對自由的抗暴嗎?

還是?

「如果你要證據，很簡單，看看阿扁當總統時說台獨不可能，下台後又高
喊台獨萬歲，就一清二楚了。」
-------------------------------------
他如果喊了台獨，有人又要說
他把國家帶往險境，故意讓中國不高興製造對立
有惡鄰居本來就不要故意惹惡鄰居不高興，

不喊又說他言行不一，不是真的想要台獨，沒膽
只是要獲取政治利益，尋求溫暖

那請問到底是該喊還是不喊
還是他乾脆去死，你們就不用去煩惱這個問題了

而且~他真的不當總統了耶??!!好嗎?有嚇到嗎?
記性不好的話~可以去拜拜google大神
看看現在他"馬"的總統是誰~
就當阿扁是8年的錯誤好了
重點也要記得注意一下，現在的總統到底在做什麼
不要一有民進黨可以罵就像貓見到老鼠一樣

好久沒來玩了，這裡依然歡樂。

感覺這樣的評論有點像是：

搶銀行前先闡明，李師科才是搶銀行之祖，所以都怪李師科首開風氣，引
領了風潮嗎？

那麼搶銀行現在依然有利可圖，表示依然可以搶嗎？

說實話，民進黨「只能」用這種撕裂族群的手段來爭取「利益」才是可悲
之處，想那國民黨從前視共匪為死敵，現在奉為上賓，這種立場大逆轉，
我可以大聲的說，國民黨真是進步了啊！

可憐的民進黨卻依然活在過去的謊言中，還得為自己的謊言找出一個存在
的理由？

要我說，國民黨現在絕對是比民進黨進步，七百多萬的蠢蛋會相信一個把
台灣賣掉的政黨，也不願意相信為台灣打拼的民進黨？理由何在？

我敢說張銘清機場的感人講話，肯定騙了不少台灣人的眼淚啊。

討論個撕裂族群也可以搞這麼久
還能不惜一切代價
只為了幫民進黨冠上"撕裂族群"這個頭銜然後在這邊死纏爛打

"在民進黨裡早已消失殆盡"
這可以是你的主觀認定
但是別人不這麼覺得
你可以說逐漸明顯消失了許多,但不能用"殆盡"來形容
用殆盡就會讓人不爽,這很明顯變成主觀認定了

你說撕裂族群的政客
藍綠都有
問題只在於你對撕裂族群的定義而已,不能用你站哪邊所以立場不同調就撕裂族
群了
那這樣我要是支持民進黨不就變成間接支持撕裂族群?

"可憐的民進黨卻依然活在過去的謊言中，還得為自己的謊言找出一個存在
的理由？"

民進黨的立場是
"沒有要反攻中國.只有防衛台灣"
且中國的確要吃掉台灣

雙方出發的論點要搞清楚

民進黨不一定會為台灣打拼
但國民黨一步一步自我矮化倒是有可能的

這是我方的出發點

老實說吧，民進黨執政八年，為台灣打拼了什麼？
我們台灣的國際地位提昇了嗎？

「自我矮化」，可以說是民進黨的「想像」。

因為，如果一定要講究稱謂的話，八年總統的阿扁也沒有被中共稱作總統吧。

所以，國民黨一步一步矮化了什麼東西？「矮化了民進黨的自尊嗎？」這
應該是最合理的結論囉。

哈哈討論成這樣好像陳總統才是執政者

要提升?
我記得好像都被某藍黨擋的死死的耶
像入聯
用"台灣名義"和"中華民國"名義我都投贊成票

奇怪?就來了個一堆有的沒的理由在那邊阻擾

反觀國民黨現在有提升台灣的國際地位嗎?
反而不增反減吧?
連隊方稱著"中華台北"這種最後底線的名義都好意思說是突破性功勞

要說民進黨有沒有提升台灣國際地位
要說說看國民黨有沒有協助民進黨還是扯民進黨後腿吧?

矮化?很多啦
我只記得最顯眼的幾句

"台灣地區領導人"
"台灣未來兩岸人民共同決定"

要是我問問格主格主如果願意的話還有可能提供我馬上任後自我矮化的更多資訊
呢

說扯後腿真的蠻好笑的。

沒錯反對黨和執政黨自然是對頭，但是你回頭想想。

是誰讓國內「朝小野大」？是誰讓國民黨擁有龐大的在野力量？

是共產黨嗎？不是吧，還是我們自己啊。

那民主難道是假的嗎？既然人民賦予國民黨強大的杯葛力量，還有什麼好
說的？

暴力多數，是誰創造出來的呢？是台灣選民好嗎，不是政黨，政黨應該是
執行者。

不過話說回來，我們的政府是有「抵抗權」的耶，無能的國民黨扯了民進
黨什麼後腿啊？他們有膽子刪民進黨什麼預算？

「有人扯後腿，事情就辦不好？」如果這是你的結論，那這個世界上沒什
麼事情辦的成吧。

如果名稱的自我矮化那麼重要，那就什麼都不用談了嘛。

那謝長廷說要開放，是怎樣開放？不用談就可以開放嗎？

怎麼會好笑?只有你好笑
國民黨要佔多數杯葛本來就不能杯葛"不能杯葛的東西"
至於我只能說是選民的腦袋真的有問題了
因為選民只想"拼經濟"國際地位方一邊
當然選民的意思沒有"國際地位放給他去死"
可是尤於選票的關係,國民黨就當他默認了
就算在怎麼的在野
也要有分吋是吧,所以這麼一來是非的話就很清楚囉

現在討論的是國民黨對於國際地位的爭取
有則才能批評民進黨
沒則沒資格批評民進黨在該項的成績
這是很簡單的道理
沒替台灣國際地位助一份力過就是個事實
不能用在野黨的理由來當擋箭牌

自己考0分不能說考5分的人怎樣
那個五分是什麼?至少沒有自我矮化什麼區長!
至少每次WHO都是民進黨在作那所"無謂抗議"
雖然可以是作秀,但至少這個秀就是站在"爭取方"的
而什麼都沒說的那一方可以確定的是"什麼都沒說上任後自我矮化"

朝小野大不是在野能為求利益而讓你是非不分的為他們護航的理由

謝長廷阿?他沒當選阿
沒看完他的秀怎麼作結論?
就算他要開放三通我也是反對到底的
的確阿,什麼都不用談了.你本來就不該帳著這點來保護國民黨
該保護的,你可以轟民進黨執政時期時官員貪污
拼經濟的無能
但是在國民黨爭取到比民進黨更厲害的國際地位爭取成績前
你不能批評民進黨沒功勞
起碼沒有退讓過

因為選民不合自己的意, 就說選民的腦袋有問題,
擺出眾人皆醉我獨醒的姿態, 真的太像陳水扁了。

當我們要求228的真相的時候

也會被國民黨冠上撕裂族群

奇怪了是誰在撕裂族群?!

要求真相有這麼邪惡嗎?!
-------------------------------------------
228真相 還真敢講228阿！！
228的確是有人被殺了～但是外省本省都有 現在主流聲音比較大 是因為本省的基本
上在台灣很多代了 有家族 這個死了 有兒子 女兒 姪女 堂兄弟 那些人來喊冤
但是當時被本省人打死 追打到死的外省人呢？那時候 本省人看到外省人就是打到死
請問有人幫他們伸冤嘛？ 沒有 因為當時他們是羅漢腳 隻身來台 結果死在台灣 誰幫
他們說話！！！
228也許有些是被冤枉的 但是一個政府遇到暴亂 請問會不會派人鎮壓 還是任憑事件
擴大～當時情況錯綜複雜 誰對誰錯來沒有定見 不過國民黨殺了人就是不對 要道歉
但是以後請那些人不要一天到晚以受害人自居 說不定有些228死者 自己手上也有外
省人的血液

當然囉
要看哪一項能犧牲哪一項不能犧牲
因為現在我們沒的選
是迫於不得不的情況下
得作出對國家生存永久性而言較佳的決定

然而經濟有可能會變好,國家地位沒了在爭取可就不見得有機會了

84樓

所以才要求真相不是嗎?

請搞清楚"政府是怎麼剷除罪惡的"
主流不是殺本省外省的問題
主流是不分青紅皂白胡亂殺無辜者以及政府單位嚴重執法過當的問題

真相早就公布了 國民黨文史館 早就公布所以文件了！！
不然你去看看李敖的著作也是可以知道的！！！
如果你說真相未名 那就請你們這些民進黨的 不要每到228就在那邊搞悲情

有悲情嗎?
我沒感覺到耶
老敖?國民黨文史?算了吧

無辜真的無辜嘛？？
現在民進黨搞的主流就是悲情 很可憐 台灣人很可憐
是不是真無辜還不知道呢 民國34年 光復台灣 民國36年228爆發 那些長期在日本統
治下的 自以為自己日本人的 怎麼受得了中國人來統治！！！找機會就在那邊亂那邊
鬧
我阿公他們80幾歲了都住在台灣 如果當時真的有像三立作的還原228真相那樣 在基
隆港 見人就抓 抓了就殺 我阿公他們怎麼一點印象都沒有阿！！80幾年都住在基隆
耶 屍橫遍野 結果卻移植國民黨在大陸殺共產黨的照片來愚弄民眾！！

83 樓的朋友幫我把話說完了：P

我只補充一點，民進黨沒有退讓的，只是他的政黨利益，並不一定就是台
灣人的利益。起碼出走的台商和今年三月投票的選民是這樣下結論的。

至於國際地位，民進黨的台獨和國民黨的中華民國，都只有在家裡爽的
份...有什麼好說的...

看吧看吧 人家公布檔案你們不相信 只相信自己要的 那請問 還需要解釋嗎？
你們只聽你們想聽的 資訊是要多方接收 自己判斷的 可是你們竟然已經先選擇
性接收了 那有什麼好講的

To 空格

看吧看吧 人家公布檔案你們不相信 只相信自己要的 那請問 還需要解釋嗎？
你們只聽你們想聽的 資訊是要多方接收 自己判斷的 可是你們竟然已經先選擇
性接收了 那有什麼好講的

所以你也只選擇性相信 國民黨和李敖的資料不是嗎?

還嗆的挺大的

我有嗎？這不是嗆 是闡述事實
你們有沒有選擇信 你們心理清楚～到現在也還在選擇性的相信阿扁的清白 全天下地
球人只剩你們在相信他了
我不是說國民黨也有殺錯無辜的人？可是我看不慣民近倒每到228就搞悲情
沒人替那些孤身在台的外省人伸冤～
難道不是？ 還有我既然知道三立有那紀錄片 所以我不平是只選擇看或是聽國民黨或
是李敖的！！
反倒是三立的 基隆港碼頭 見人就抓 抓了就殺 屍橫遍野 結果呢？？有這件事嗎？？
著基隆80幾年的老人家都不知道有這件情了～而且沒有老年痴呆的 那請問 我聽了我
也看了民進黨的論點 可是那些竟然有些是捏造的 看看三立的就好 有多少可信度？
你一定說李敖 國民黨也沒多少可信度 但是起碼 沒有人有證據可以去反駁他們公布的
檔案 三立那個 是連照片都還故意 明顯就是要欺騙人民

我就說嘛
你把沒注意到/不是那個意思的話因為那些人的沒說出來
全當默認了~

民進黨沒有退讓的只是政黨利益?
真的是這樣?還是你自己蓋上去的?
好,就當你的主觀意見可以這樣解讀好了
但上述事實還是個事實
就是沒退讓過就是沒退讓過

"至於國際地位，民進黨的台獨和國民黨的中華民國，都只有在家裡爽的
份...有什麼好說的"

那你剛才又在辯什麼國際地位貢獻的?
所以都沒貢獻吧?那我們有提出民進黨提升台灣國際地位的問題嗎?
我一開始有說民進黨作了什麼提升地位的事嗎?

一開始我們是討論民進黨對中的立場是吧?
那我看國際地位是你自己扯進來的阿
所以你在辯什麼呢?當然沒什麼好說的阿
因為我們沒在討論這個阿
接著你說出了國民黨沒矮化什麼
我也舉了例子來了不是嗎?
光是馬先生的一句"台灣未來由兩岸人民共同決定"就成立啦
那你要不要在此方面認輸?


資訊要靠多方接受也要看對象
兇手說他沒殺人能信嗎?


人家公佈檔案能信嗎?偽料一大堆
當然只能信自己查的阿
又把自己祖宗八代扯進來了
阿奇怪?怎麼他們這些號稱當事人的人
說的東西與查出來的不符阿?
當事人可信度呢?經不經的起考究阿
那我問其他當事人如果說有看到的話要怎麼辦?

我一點都沒感受到搞悲情耶,是你說的耶
我只感受到紀念性的追悼氣份下的效果耶
難道你把受害家屬對死難者的追悼當悲情了?

拿追悼當搞悲情?很怪.真的怪

還有...三立那個是誤植畫面吧

偽料？！證據呢？？
不是自己祖宗吧代拿出來講 事實就是事實！！
說不過別人就說別人把自己祖宗吧代拿出來講？？！！他們是歷史的見證者
殺人的為什麼不能提證據？？法庭上 兇手都可以舉自己不在場證明 證明自己清白 殺
人的為什麼不行？！證據是要法院去找來定罪的！！！如果法官一開始就不採信這個
嫌疑人的不在場證明 那還用審嗎？
雖然國民黨不是嫌疑人 是大家都知道的殺人 但是不代表他們的資料不能信
如果他們的資料不能信 那你也舉出 你得到的資料可以信的理由？？
228還不是被操弄成政治事件 選票 每到要選舉228又搬出來 這不是悲情是什麼？
228已經變成民進黨獲取利益的工具 那他們通不的資料 結果 還可以採信嗎？
他們為了利益 為了選票 拾麼都馬作的出來 連打人都做的出來了！！一些假資料 怎
麼做不出來

又把 阿扁扯出來了

怎麼老是這樣就放大絕押!!

請好好闡述自己的論點吧,或是用證據來強化,不要動不動就放大絕...
------------------------------------------------------

如果說三立的照片作假

所以他所有的東西都是假的?(那就沒有啥好討論的,你已經認定了)
------------------------------------------------------

沒有嗎?你真的有去大大提供的地方去看嗎?

還是只用嘴巴說我有看,
------------------------------------------------------

沒有人有證據可以去反駁他們公布的

其實這句話我才覺得最可怕,
理論上一段歷史都應該正反兩方甚至很多方的說法,
或許一方比較主流,
而不應該除了一種說法以外,
其他說法都是錯的,
更不應該 沒有任何證據沒有人可以佐證那時候的歷史,

那只證明了一件事
有人刻意的抹去那段歷史,
用各種方法把言論壓下來,
所謂的寒禪效應,
以致於大家對那段歷史只有 官方說法.

很有趣的,
如果當初真的只是零星的小衝突,
後來的白色恐怖,文字獄,
為何會發生呢?



最後就事論事吧,不要動不動就扯阿扁...

看吧 你又在未三立找藉口 一個紀錄片 誤植畫面？？不用作查證的？
他要愚弄你 還會光明正大出來說 沒錯 我就是要愚弄人民？？！！
見人就抓 抓了就殺 多可怕阿 有這件事情嗎？ 這麼嚴重的事情 民進黨執政 幹嗎不
把它放到課本裡面 教育下一代 這跟南京大屠殺 納粹 有得拼的耶！！ 幹嗎不放
被愚弄還不知道

有點懶的討論了
空在那邊講一個新的版本
拿不出證據就算了
連名都不留

請搞清出這個兇手已經沒有不在場證明
更有一堆目擊證人
而且證據已經確盤了


就算國民黨沒有到10級的嚴重
只有6級好了
哪228就不用悼念了嗎?
不要把悼念當悲情

99樓的這位網友太過偏激了吧，
一個誤植畫面並不代表所有節目都是錯的，
事實上不是其他橋段沒人反駁嗎?為何不能相信?

而且誤植畫面
是228畫面植成上海屠殺畫面

跟你說的基隆的事是偽料沒關係阿~

有啦,有一個叫黃彰健
提出反駁
可是後來不了了知
那我們以NCC有沒有開罰為準了
是假的NCC就開罰了

怎樣說到你不想聽的？阿扁 就要提它阿 你們可以動不動提馬英九 我偽啥不能提阿扁
就事論事 如果你們可以就事論事 不要每次都牽拖 那我也可以不提阿扁阿
我沒說三立都是假的阿 只是很多部分每次暴的都跟別人不太一樣 你們會說 因為其他
是統派媒體 所以不能相信 那我請問 三立是不是獨派媒體 那樣訊息會正確嗎？

還有誰說零星的小衝突？？我不是說那些自以為自己日本人的 來在懷念日本殖民時
代 不爽中國人來殖民他這個日本人 所以利用那個警察誤殺 在那邊鬧 霸佔所有公務
機關 連警察局都被霸佔？ 外省人被殺 所以在大陸的國民黨才會派人來鎮壓～鬧事理
論上抓起來 不能殺 但是國民黨殺了 這要道歉 但是如果你說國民黨檔案不能相信 那
民進黨的也不能信 因為政治利益 說到228就說國民黨多可惡 台灣多少人被殺 可是
有人去統治多少外省人被殺嗎？ 你說的那些被殺的人裡面 你敢說他們手上沒有鮮
血？ 我只是希望平衡報導 公平一點 228死者裡面 或許有些真的是被冤枉被誤殺 那
些國民黨要賠償 但是鬧事者 殺人者 有資格出來喊冤嗎？
一個殺人在先的人 被人殺了 家屬再來控訴人被殺 殺人的可惡 這和邏輯嗎？
以人權角度來說 殺人的要接受審判 不能動用私刑直接殺 所以我說國民黨要道歉
民進黨也不要一天到晚用228來訴諸民眾 悲情 到了選舉前的228 就特別大聲訴悲情
而且幾乎年年都有選舉 每次聽到他們控訴國民黨暴行 我希望他們也可以說當時很多
無辜外省人也被殺了 這才是真相！這才叫公平 要紀念 請一起為那些無辜被殺的
外省人紀念

當然有 三立說基隆港大屠殺的時候就是來上海那照片出來給大家看的！！

怎麼到最後變成大家講笑話了?
要相信國民黨的228報告, 就同時相信民進黨兩顆子彈的報告吧!
說三立新聞誤植史料, 野不要忘了李慶安的舔耳案.
說到查證更是笑掉人家大牙. 回家看看新聞, 哪一家有格調? 夠資格稱為新聞台的? 大家在比爛是嗎?

早告訴你們了. 一個是真小人, 一個是偽君子. 最痛恨這偽君子自稱好人在愚弄這些大腦不清楚的人.

要做一個紀錄片 不需要作查證工作？那樣還叫"紀錄"片嗎？既然要做紀錄片 就該負
起責任 新聞事件 那種東西大家比爛 比勁暴 可是紀錄片不行！！

沒什麼不可以, 紀錄片做假還不道歉呢！！

阿扁是吧?來~
現在跟我同一陣線還愛阿扁的人請舉手

已經沒有什麼人在跟你玩阿扁大神多偉大的遊戲了~~

"不爽中國人來殖民他這個日本人 所以利用那個警察誤殺 在那邊鬧 霸佔所有公
務機關 連警察局都被霸佔"

那又怎樣?這就是兇手的話能信的證明嗎?
國民黨得檔案是不能信的]
尤其特別是國共那些
那個年代科技由於不進步
要造偽料就造偽料
能看.不能信

還是要提醒你.請不要悼念當搞悲情
鬧事者呢?鬧事者也有他們的無奈阿
他們看到腐敗的軍隊,內戰讓他們的生活變窮
還有很多原因...
他們受不了了才那樣做
但政府呢?這不是大開殺戒的理由
就算成了理由.也是理所當然的罪孽
因為終究不能那樣執法

補充:
因為終究不能那樣執法
終究有人要負責
而要負責的絕對是政府單位
最後終究還是要悼念遭受過當執法的百姓
甚至一些完全無辜的百姓
終究要悼念
家屬當然有悲傷.流淚.思念親人的權利

請不要把悼念當搞悲情

To 空格

20070510
http://mag.udn.com/mag/news/storypage.jsp?
f_MAIN_ID=34&f_SUB_ID=999&f_ART_ID=66357
三立新聞台將上海槍決畫面當成二二八血染基隆畫面，引發軒然大波；三立新聞部總編輯陳雅琳昨天
下午舉行記者會，向社會大眾鞠躬道歉，並對提供影片的阮朝日紀念館創辦人阮美姝女士表示歉意。


所以我認為你根本沒有去看,沒有去找資料,
這樣還討論個屁...

Acme
不是誤植史料
是誤植畫面而已喔

造假新聞罰一百萬
誤植畫面就當造假新聞來罰一百萬喔

聽到"屁"字我好熟悉喔
是某位小白嗎?

誤植畫面對吧?是阿

to 地鼠先生

你是不是又開始恍神了？

套用你剛剛對謝的評論，同樣的，馬說了什麼不重要嘛，要看他未來怎麼
做啊，是不是，現在下定論豈不是太早？（我只是單純套用你的說法，把
謝換成馬，你自己說的，應該不會反對自己吧）

再者，我說的國際地位是呼應你說的自我矮化，要不然，你說的自我矮化
是什麼鬼？台灣在國內有百分百的主權，要說到爭取國際上的主權認同，
我用國際地位來呼應你的自我矮化並沒有混淆或者超過議題吧。


還有啊，你在82樓寫道：

「現在討論的是國民黨對於國際地位的爭取
有則才能批評民進黨
沒則沒資格批評民進黨在該項的成績
這是很簡單的道理
沒替台灣國際地位助一份力過就是個事實
不能用在野黨的理由來當擋箭牌」

現在怎麼又說是我在辯論？明明自我矮化是你先提的吧？

而且人家本來73樓發表的是對版主文章的感想，有和你辯論嗎？是你自己
跑來找我辯的吧？

怎麼怪起我來？我對國際地位下了一個沒什麼好說的結論，完全是回應你啊。

自己說的話又記不清楚，不要來怪人好嗎？就這點，你是不是該道歉？

如果理由還不夠充分，你接下來又語無倫次的和我談什麼228？我在哪一
樓和你聊228了？

反正這位仁兄雙重標準已經很明顯～
不用理他了吧。

就跟你說了 他要愚民 他不會公開說 我就是要愚民 他故意要放錯 你知道嗎？
東窗事發後 出來到個歉 說是誤植 有哪個人會公開光明正大的說他要愚弄人民 他要
愚弄那些不明是非的人
你們說是在紀念～但是真正赧ˋ的228家屬 每次都是那些人 其他人呢？？
都是民進黨在主導"紀念" 我在重申一遍 要紀念 請民進黨一起為那些無辜死難的外
省人一起紀念 不要選擇性紀念
不得已理由鬧事？
紅杉軍也不得已阿 可是沒有鬧事阿？ 紅杉軍有攻進總統府嗎？？
鬧事 破壞社會秩序 沒有理由就是該接受審判 只是國民黨把他們殺了而已！！！
最後再講一遍 不要雙重標準 要紀念 一起為那些無辜死難的外省人紀念 不要只選擇
被國民黨殺的紀念 那些在國民黨軍隊來之前 就被殺的外省人 要一起紀念 不要雙重
標準 國民黨殺人不對 那那些鬧事者 那些殺外省人的難道就對？？

To 空格
你們說是在紀念～但是真正赧ˋ的228家屬 每次都是那些人 其他人呢？？
都是民進黨在主導"紀念" 我在重申一遍 要紀念 請民進黨一起為那些無辜死難的外
省人一起紀念 不要選擇性紀念
不得已理由鬧事？
紅杉軍也不得已阿 可是沒有鬧事阿？ 紅杉軍有攻進總統府嗎？？
鬧事 破壞社會秩序 沒有理由就是該接受審判 只是國民黨把他們殺了而已！！！

------------------------------------------------------
第一: 三立電視台關於 228誤植畫面的事件有道歉(你浪費了2次留言)

第二: 我認同你的說法,那時候死傷的外省人也應該一起紀念

第三: 那國民黨應該有死傷外省人的資料吧(好歹是他們派去的官吧)?
為何不公佈呢?李 大師的資料呢?
還是國民黨一視同仁的殺了呢?

所以那時候的歷史呢?

228的阿?
那是針對匿名仁兄的
抱歉讓你看花了~~
228的全跟你無關



"你是不是又開始恍神了？"
我什麼時候恍神過了?
"要看他未來怎麼做啊"
他先說了"兩岸人民共同決定"阿
至少謝長廷說的"開放"是含糊的是吧?

"自我矮化"
是你說"沒有,是民進黨自己這麼覺得"
的意思

自我矮化怎麼來的
我在講對中立場有沒有軟化你給我扯國際地位
我75樓前有沒有提到國際地位?沒有
我75樓的原意也不是要跟你討論
只是幫民進黨立場做的補充

"明明自我矮化是你先提的吧？"
不要睜眼說瞎話
82是不是在75前面?對不對?
那76是不是也在82前面?對不對?

況且,不叫道歉
叫"認輸"
道歉是做錯事了
認輸是講到自爆了.講輸了
依我看這是講輸

"請民進黨一起為那些無辜死難的外省人一起紀念 不要選擇性紀念"

你有看到哪一次的紀念有標名"只紀念本省人"的嗎?

更正
82是不是在75後面?對不對?
那76是不是也在82前面?對不對?

誰說在台灣的外省人就是官阿！！！
隻身來台灣打拼的羅漢腳 有沒有聽過這名詞！！！

還有說沒道歉的 不是我 我只是說他出來不會說我在愚民！！108樓的不是
我！！

根據二二八基金會資料，因死亡領取補償金的有六百八十一位，失蹤的有一百七
十七
位，合計八百五十八位，這與台灣行政公署長官陳儀致故總統蔣介石密電估計數
字相
符，並非民進黨誇稱的死傷上萬人或數十萬人。李敖說，外省公教人員在「二二
八」
有人被殺，民進黨只字不提，刻意誇大死傷人數，大家不應被國民黨、共產黨、
美國
人、部分偏執的台灣人欺騙。政客蓄意炒作二二八事件，都是不顧真相，制造人
工悲
情。
根據官方的統計、官方只詳細記載各地外省人的死傷人數。

以下系楊亮功二二八事變奉命查辦之死傷資料：

一、外省人死五十七人、傷一三六四人、失蹤十人。

二、本省人暴徒被擊斃四十三人、俘獲八十五人、自新者三○二三人。

三、軍人死亡者官一六人、兵七四人、受傷者官一三五人、兵二六二人。

以上三項統計、死亡一九○人、受傷一七六一人，扣除本省人死四三人、外省人
總計
死一四七人。

邀受~哈哈
對不起~沒恍神但是看錯了XD

"但國民黨一步一步自我矮化倒是有可能的"

這句的自我矮化

雖然是在82樓前面,但是是不是事實?是阿
所以自我矮化不是民進黨自作祟是吧?

由於我剛剛看錯了
所以重回一次

"你說的自我矮化是什麼鬼？"

那句"兩岸人民共同決定"就是鐵証
難道台灣還要中國來決定台灣未來嗎?

"我用國際地位來呼應你的自我矮化並沒有混淆或者超過議題吧"

我們講到國際地位時是爭不爭取的"進擊"

自我矮化是刻意的"後退"

To 空格

請留個稱呼吧!!
要戰也才不會戰的莫名其妙.

官方數據大家都會查,
問題剛剛都講過了,
你只盲信官方數據,
別人的數據和說法你就用，
------------------------------------------------
大家不應被國民黨、共產黨、美國人、部分偏執的台灣人欺騙。
政客蓄意炒作二二八事件，都是不顧真相，制造人工悲情。
------------------------------------------------
這樣就不用討論了,
前面已經有大大說了很多了...

二二八事件真相還原
朱浤源
中央研究院近代史研究所研究員 台灣大學教授

我在中央研究院近代史研究所擔任研究工作，已經二十二年。十多
年來注意二二八的深層研究。近來因為獲得民進黨政府的二二八基
金會有關當年受難人數的統計，（詳見表一）以及昔年的史料，而
有新的突破。

一、二二八基金會統計表大披露
根據基金會執行長所提供的統計表，可以清楚看到：七年多以來，
全國因二二八而死亡，並申請得到補助的，竟然不是史明所說的十
多萬人，也不是昔年賴澤涵教授領導的研究小組所估計的一萬八千
到二萬八千人，而是六七三人。表一：

表一：民進黨政府的二二八基金會受難人數統計表
歷次董事會通過公告名單受難縣市統計表
縣市別 死亡 失蹤 其他 小計
台北市 92 28 85 205
台北縣 71 17 42 130
基隆市 79 34 24 137
桃園縣 17 2 39 58
新竹市 12 0 77 89
新竹縣 6 0 18 24
苗栗縣 4 2 18 24
台中市 18 3 46 67
台中縣 24 3 41 68
南投縣 19 0 28 47
彰化縣 12 1 39 52
雲林縣 41 11 32 84
嘉義市 63 17 35 115
嘉義縣 42 10 81 133
台南市 8 1 56 65
台南縣 22 11 87 120
高雄市 86 15 126 227
高雄縣 10 5 24 39
屏東縣 18 3 75 96
宜蘭縣 17 7 21 45
花蓮縣 6 1 176 183
台東縣 0 0 63 63
澎湖縣 5 3 1 9
其他地區 1 0 3 4
合計 673 174 1,237 2,084
（資料時間：93.01.02.）
：非因二二八而死亡，卻算入。

二、即使是六七三這個數字，也遭灌水
由於差別太大，我特別要求赴基金會進行了解，但被該會執行長拒絕
。不過，我的研究團隊根據基金會網站的資料，竟有進一步發現：原
來六七三人的死亡人數，居然仍遭該會灌水，把並非因為二二八事件
而死亡者，也置入其中，最明顯的例子，就是澎湖。據許雪姬研究員
研究，澎湖並無任何人因此死亡或失蹤，但上表之內，澎湖欄中，赫
然列著五人死亡與三人失蹤。其他地區，例如台南，我們也知道有這
種現象。但是因為基金會的資料，被鎖在會中，不給看，而無法追蹤
研究，十分遺憾。
三、十五年來追蹤研究的一點成果
十五年以前，我與許雪姬研究員就開始以口述歷史方法，展開對二二
八的研究。當時就發現有許多疑點，但是沒有餘暇來解答。不過，卻
看到賴澤涵研究員所主持的行政院研究小組的報告，有許多偏見存在
。我覺得非常遺憾，但也無能為力，因為這個研究工程實在太大了。
兩年前開始，我與黃彰健院士合作研究，在數名博碩士班研究生：田
立仁、沈哲煥、楊晨光、林碧芳、楊欽堯、鄭仰峻、黃文德的協助下
，以及名翻譯家黃文範的參與，才重新根據十多年來新出現的檔案，
進一步加以探討，而開始有許多新的突破。

121樓的講法就是在撕裂族群...

我們強調，當年政府在二二八之後，一再忍讓，前後有一個星期。在
這段期間，政府與全省人民，特別是外省人，成為被批判與毆打的對
象。突然出的一大群有組織、有武裝、有計畫的暴徒，迅速在全省串
聯， 並且搶奪軍隊武器，同時在台北、台中、嘉義、高雄、鳳山等
地展開攻擊，致使政府人員、軍隊以及人民傷亡慘重。被掠劫的武器
相當的多，財物方面也有重大損失。

根據台灣省警備司令部參謀長紐先銘在民國三十六年五月二十六日記
者招待會上答詢（《新生報》，民國三十六年五月廿七日，版四），從二
月廿八日開始，全省各地政府、部隊、及一般人員被傷害，武器被搶
的情形十分嚴重。根據司令部統計：2月28日至5月26日，原被劫掠
的武器，數量相當驚人。因此政府人員與軍隊，都處於嚴重挨打的地
步，最後被逼在三月六號以及十號以後開始鎮壓，並收繳被奪的武器
。非常令人訝異的事情：根據統計，到五月下旬已收繳回來的步槍與
手榴彈，竟然高過各部隊所報被搶的數量。但是，手槍則遺失非常之
多，如表二：

表二：二二八事件中遭暴徒搶劫的武器及收回情形對照表
武器種類 前遭搶奪量 後經收回量
步騎槍 2,532枝 2,748枝
軍刀 3,977把 3,578把
手槍 1,607枝 200枝
手榴彈 36,846個 37,027個
資料來源：《新生報》，民國三十六年五月廿七日，版四。

在國軍被迫出兵之前的一週中間，政府機關人員與民眾被傷害的
數量，今天已經無法精確統計。但根據當時各單位事後報給警備
司令部的資料，計有470人死亡或失蹤，2,131人受傷。死亡的部
分：公務員72人，軍警130人，民眾268人，共470人； 受傷
的部分：公務員1,351人，軍警397人，民眾383人，共2,131人。
（參見表三）財務損失，私人方面，共四億四千萬台幣；公家財
產為一億七千萬台幣。

表三：二二八以來被暴徒加害人員傷亡統計表
死亡＋失蹤＝小計 受傷
公務員 64+8=72 1,351
軍警 90+40=130 397
民眾 244+24=268 383
小計 398+72=470 2,131
合計 470+2131=2,601
我們的研究團隊最大的發現是：2月28日開始的短短幾天之內，政
府及民眾被暴徒傷害的，高過後來3月6日之後較長的時間中，政
府軍被迫出兵平亂，所造成傷亡的人數。

結語
我們十分感慨：二二八基金會有這麼重大的發現：原來死亡人數這
麼少，卻不願意大聲說出來，而只放在抽屜中。若非我積極探訪，
全國人民都將被矇蔽。我認為，二二八基金會不該如此，而使人民
以錯誤的、經過高度誇張的歷史記憶：數萬人，甚至十多萬人死亡
，來痛恨昔年的政府。因此促使不知真相的李登輝等人，逆向操作
，擴大人民與人民之間的歷史傷痕，而與二二八基金會成立的三大
目的：「使國民了解事件真相，撫平歷史傷痛，促進族群融合」完全
違反。

我在說當時的時空環境 誰在跟你撕裂族群

所以國際地位要講國民黨放低?
有!

個人認為光是這點國民黨就本民進黨還遭

To 不留名字的大大

拜託灌水不是這樣灌的,
請留下網址讓人去拜訪就好,
這樣無助於你的論述,
祇是覺得洗版而已.

AAAA~拜託留個代號啦~
誤煞煞

敵我混淆不清~...

to 地鼠先生
夠了夠了，老謝也說過要三通，這種鐵證，真的證明不了什麼，大家都知
道政客愛放屁，還有啊，我看你還是休息夠了，下次再來玩吧。

輸贏什麼的，也改變不了什麼，你無須介意。

又在分敵我～～在你們眼中只有敵我嗎？
討論事情 跟你不同意見的就是敵？？
不是我不發網址 是這網誌 不讓我發 我發三遍了 就是沒有顯示出來！！
注意看看民進黨的報告 不是官方的！！！
有上萬人？ 被愚弄了還不知道

to ju

地鼠這種好戰派分子不分輸嬴是不會安心睡覺的

是阿
老謝說三通我也是反對的
雖然不能改變什麼
但我們自己要有所想法
這是我出現的原因

要有是非能力

To 空格
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E6%B5%A4%E6%BA%90

這是朱浤源先生的wiki

老實說:這種背景和教學寫出的文章,要說服人還要多加努力.

他沒用戶口統計,
只憑藉著鄉野訪問,
然後用申請228事件補償的人數回朔受難人數?
果然政治學科的人做學問都讓自然學科的人很受不了.

如果戶籍戶政資料齊全,
光憑 戶口資料 就可以知道當時的死傷人數,

國民黨為何遺失那時候的資料呢?
那可是最最重要統治收税的資料呢!!

基本上朱先生無視"CSI的讓證據說話",
我就不太相信他的論文有多少證據力了...

那228基金會的呢？？ 民進黨的資料呢？？
你們總該要信了吧！！
被愚弄還不知道

這是民進黨的報告嗎?
幫我指引一下是在哪裡的
我也要去看


難道不是敵我是什麼?
不同意見是阿
可是相撞要辯論
那用敵我還不一樣意思?
難不成你的敵我只會用在軍事戰爭上嗎

就像"幹"可以是髒話也可以是"好好幹"的道理一樣

挑那個無聊的文字遊戲來放大什麼仇恨冤仇的
無聊~

我最討厭這種沒死多少人的講法，
你要證明什麼?

To 空格
那228基金會的呢？？ 民進黨的資料呢？？
你們總該要信了吧！！
被愚弄還不知道
----------------------------------

很抱歉, 我相信的是 google和wiki大神

二二八事件中犧牲受難者的詳細明確數目因發生年代久遠，加上國民政府的刻意漠視，一直都有所爭
議。若引自若林正丈[27]，他的估算數字是150,000人至280,000人。事實上由於種種原因，例如當
時政府所主導的濫殺行動，很多沒有書面資料遺留，各界對二二八事件確實的犧牲者人數，一直有極
不一致的估算。從不到一千人[28]，一直到十幾萬人不等[29]。中間的數字則約是一萬至三萬人，例
如Lai, Myers, and Wei所估算的數字是10,000以下。李喬則推估死亡人數為18000人左右。[30]

我比較相信這個
當然
如果國民黨把戶政資料拿出來
或許我們可以更接近當初的事實!!

不是要比誰受害多﹒期望說背景真相﹒期望靠人的公義心(包容珍惜)
時空環境:
1﹒ 二二八發生在民國36年(日本人在民國34年離開臺灣)
2﹒ 民國34年前,日本人對上層是拉攏臺灣士紳﹒在下層利用地方地頭﹒管理台灣人
o ( 日據時代﹒祇有這些臺灣人得勢受寵)(如果日本人對臺灣人好…就不會有吃[蕃
薯籤]這句話了 ) ( 如果日本人對臺灣人好…當年的東京帝國大學臺灣分校(現在的
台大 )﹒ 臺灣人不僅受就讀配 額﹒而且是留給那些效忠日本的土豪士紳﹒例如入日
本籍的李登輝這些少數人)
3﹒ 民國34年日本人離開臺灣…﹒有些人在失去權勢後﹒一直在挑撥離間(例如李登
輝加入共產黨)
4﹒ 民國34年到36年間,因為語言隔閡摩擦+戰亂太久…﹒終於被挑撥成功了

現在講二二八整件始末全貌
1﹒ 二二八時,全臺灣的警察局被佔領了﹒火車站被佔領了
(祇剩高雄柴山彈藥庫沒被佔領)…
2﹒ 外省人被殺了﹒連續殺了10天﹒死了很多外省人﹒﹒甚至把外省嬰兒活生生的摔
死的一連串暴民暴動……
3﹒ 10天後軍艦在基隆港上岸時,被慫恿的天真的百姓想要阻擋軍艦上岸,軍隊當他們
是暴民﹒下令射殺強登陸
這些是二二八真正的始末……政客掩蓋了真相原因...
數十年來故意燃燒二二八的仇恨
我不是為外省人說話…﹒
祇是這些外省人戰亂流離在外﹒死了很冤﹒沒人替他們喊冤
我不希望這一代還被愚弄變成仇恨…﹒說出事實﹒拆穿政客的挑撥o

長期以來這些無辜外省人被漠視！！被遺忘！！我希望大家不要選擇性的重視 國民黨
軍隊來的之前 外省人招受的待遇 請問 不該為他們平反嗎？

"長期以來這些無辜外省人被漠視！！被遺忘！！"

再說一次
有人看過228悼念時有註名"不悼念外省人只悼念本省人"的嗎?

說那些事情我懶的查就算了
加這些言詞請三思

奇怪這位仁兄的認知為何跟我從祖父輩聽來的大不相同。

你摸著自己良心說吧！！不要只在那邊嘴砲！！！
或是強辯 良心拿出來 你們這些人在"紀念"的時候 心理有想過那些無辜的外省
人？？
摸著自己良心講！！就算你有好了 但是那些政客 那些主要在媒體上發聲的人 通通沒
有！！！
就這樣被遺忘！

To 空格
這些是二二八真正的始末……政客掩蓋了真相原因...
數十年來故意燃燒二二八的仇恨
我不是為外省人說話…﹒
祇是這些外省人戰亂流離在外﹒死了很冤﹒沒人替他們喊冤
我不希望這一代還被愚弄變成仇恨…﹒說出事實﹒拆穿政客的挑撥o

長期以來這些無辜外省人被漠視！！被遺忘！！我希望大家不要選擇性的重視 國民黨
軍隊來的之前 外省人招受的待遇 請問 不該為他們平反嗎？
-----------------------------------------------

國民黨不是執政了50年,
那些那時執政的政客掩蓋了真相,
為何不公佈歷史呢?
為何不弔念那些無辜的外省人呢?

我也希望你不要選擇性的漠視,
國民黨軍隊來了之後,
本省人所得到的遭遇,
請問,難道不應該公佈歷史嗎?

而歷史的key(戶政資料)在國民黨那裡...

跟你認知不同就是嘴砲?就沒有憑良心?

To 不知道是哪個空格

拜託不要又放大絕了

---------------------------------------------------
你們這些人在"紀念"的時候 "心理"有想過那些無辜的外省人？？
---------------------------------------------------

是的我自首,
我紀念228的時候,
心理想不是無辜的外省人,
也不是無辜的本省人,
是: 萬歲 放假一天...

不要說不過別人就放大絕,
維心論就省省吧,
用邏輯和證據來說服別人...

這跟說不過別人沒有關係！！
這是他自己說在紀念的時候沒有人著名沒紀念外省人！！
但使我也沒看到有紀念外省人的言行出現～～
唯心論 為什麼要省～因為你們怕面對自己內心的聲音 跟你們說出來的話不一致嗎？
心理講一套 嘴巴說的又是一套 表裡不一
如果他沒說紀念拾沒有著名不紀念外省人 我才不會用唯心論 唯心論讓你面對自己的
真心！！
不是在嘴巴上打嘴砲

所以我說通通沒有阿！！那時候的國民黨對228一律不碰 跟共產檔64一樣！！
館他誰死掉 就是不能碰 是禁忌
又在那邊軍隊來之後本省人遇到的遭遇 你只會看本省人遇到的遭遇 不會看外省人遇
到的遭遇
到現在 老兵 老榮民 還會被嗆外省豬滾回去 太平洋沒有加蓋～這種話 只有選擇性得
正義 不是叫正義！！！
那些死難本省 要弔念 那些外省人要應該一起被弔念 因為他們都是歷史下的犧牲
者！！！
當時時空環境 就是那樣 都要一視同仁 不能有選擇性！！！！
我說的打嘴砲 不是說認知不同 是再說 他說沒有註明紀念外省人這件事情！！！
又要扯到戶政資料 跟你說過了 死傷人數已經不是重點 死1萬 死10萬 死1000都是死
人了！！！重點是要記取教訓 公平正義 良心 你摸著良心的結果 你有嗎？不要否認
我說你強辯

To 不知道是哪個L

一說不過別人就說別人放大絕
也是很行的嗎～

To 越來越大的空格

所以你認為紀念台上要著名紀念外省人摟?
還是要特別規劃一個區說這邊紀念228的外省人?

----------------------------------------------
唯心論讓你面對自己的真心！！
----------------------------------------------

唯心論沒啥不好,
但是就變成--空格先生就是認為L不紀念228的外省人,
L說有紀念, 空格先生就說心理講一套 嘴巴說的又是一套,
那就沒啥好說的,
反正你只相信自己的--想像...
---------------------------------------------

這種邏輯就不用討論了,
你只是想傳教而已
(不信空格大神的就是口是心非)
(就是在嘴巴上打嘴砲)!!

留句有點無聊的廢話：

楊過想替他老爸報仇而想殺郭靖他全家—雖然郭靖家多少也有些養育之恩。

我覺得啦，只要同意殺人就是不對，以及煽動別人報仇也不對這個大前
提；任何人都可以闡述楊過跟郭靖到底是誰錯的比較離譜，或誰才是禍首
這個問題。

請別問我國民兩黨誰是楊誰是郭啊，我只是覺得目前幾頁的留言看起來，
似乎還有某些基礎共識。所以說點廢話，閃人囉～

To 空格

我認定的大絕很簡單:

第一: 這都是誰誰誰的錯 (誰誰誰可代換成 阿扁,馬英九,國民黨,民進黨)
因為 都是就不用討論了

第二: 你們嘴巴講這樣,但是心理不是這樣想,你們只想...
靠, 你知道我心理怎樣想, 那還討論啥

你翻翻前面的留言吧,是不是這種大絕,那就不用討論了

一覺醒來多了那麼多留言，各位還真帶勁兒啊

回應之前Liu的留言

我覺得自己的意思已經表達的很清楚了

不過如果你一定要我明明白白的回答一次也ok

我不認為民進黨的撕裂族群之始，是國民黨

要把民進黨撕裂族群扯到國民黨身上，就是在牽拖

理由前面已經說很多了，不過我再補充一點：

就像你說的，這裡大部份的網友，「基本上都不認同民進黨族群議題走偏鋒的行
為」

可是很遺憾的，大家在討論民進黨做的不對的同時，總喜歡把理由牽拖到國民黨
頭上

也許是刻意，也許是不經意，塑造一種「其行可誅，其情可憫」的氛圍

用白話文來說，就是「民進黨雖然做的不對，但還不都是國民黨害的；民進黨會
變這
樣，都是國民黨造成的啦」

如果有人能認同這種觀點，請自便

不過我要說，我壓根無法認同這種觀點

所以我無法同意版主這篇的內容

不過這是版主的場子，他喜歡怎麼寫是他的自由，我只是發表我的看法而已

認同也好，不認同也罷，台灣的族群問題太複雜，人多口雜討論起來，很容易就
失焦

所以我只針對這部份回應，其餘的部份，恕小弟沒那麼多時間留言

而且，說真的，也討論不出什麼結果來



至於你說我鬼打牆的部份，好吧，我承認，一開始故意拿個「統一」來對應「撕
裂」
的說法，是拿來消遣版主的。我原本並不打算這麼認真來討論這個題目的。

心里認定大絕再自由心証推測人家心里怎麼想？
你是那個十六歲國中畢業假扮高學歷的塔羅牌算命師的少年麼？

原來228有死外省人耶
我第一次知道
感謝這位沒署名的網友


以後朋友帶著憤恨的語氣說「外省人殺害本省人的228事件」
時
我會記得來引用你的提供的資料!
感謝!!!

你認為是大絕～所以你也是無法面對自己的內心 只能拿別人讓你摸摸良心在那
邊 不
能讓我摸良心！！
有這樣的嗎？
只要一句話 你們在所謂的"紀念"228時 真的是在紀念所有受難者嗎？？
不分外省 本省 一視同仁嗎？？
這不是大絕 這是讓你面對你自己內心的聲音 還是你無法面對

族群問題最大的癥結應該是不平衡造成的,同樣當兵有人就有
嗟來食的權利0

"是拿來消遣版主的。我原本並不打算這麼認真來討論這個題目的"

每件事情都要仔細分清楚,人家當然會很認真的看你的說詞
如果你後來講只是消遣"原本並不打算認真"那這會被誤會成為小白的行為
建議你下次不要在用此種方法
因為顛覆了能夠合理邏輯下的討論模式
那要這樣扯連哥吉拉都能討論進來了

板主說的有裡啊

看了上面那麼多數據，只有一個感想。

炒作、走偏鋒是事實，但炒作228的市場何來？

又，既然228有炒作的價值，國民黨怎麼不還原真相，繼續讓對手當武器？

以上才是重點。

可悲= =你們就只知道抗議.不會去想想為何警察會起來反制?你們只知道
警察打人.不去看看抗議時,是誰先動手? 現在是民主沒錯!人家紅杉軍抗
議時有像你們這樣暴力嗎? 先從達棍子開始,再來拿寶特瓶裝水丟,再來
咧?連石頭磚頭都拿出來ㄌ= = 請問那裡真的有那麼多石頭和磚頭嗎?這是
預謀嗎? 到最後連汽油弹都拿出來了? 還好意思叫馬政府道歉? 你們是出
來炒新聞ㄉ嗎? 你們這叫受過高等學歷出來的嗎? 難怪之前某大學校長都
出來道歉!說交出了... 公民課沒上過嗎?國小國中課本拿出來翻一翻吧!
所謂的民主是啥? 所謂的民主抗議是啥? 不要像菲.泰國一樣只知道暴力=
= 靜坐就罷了!難道真要丟東西嗎? 你們都可以攻擊警察.警察不能自我防
衛嗎?一反擊就說警察打人= = 做賊的喊抓賊= = 省省吧!嘴裡就只會說愛
台灣!做出來ㄉ是確是把台灣弄在腳底踐踏~ 給他們八年做總統做成這樣?
少來了啦!愛台灣?

對阿
聽說有便衣刑警混進去群眾滋事呢~

那個被"誤認"為便衣刑警的路人幹麻要死命保護臉不被看到呢?

為何不先想想民眾會那麼做?是誰折斷了國旗?是誰用鎖喉功對人?
是誰讓人民失去了行的自由?是誰要翻人的袋子?是誰讓五星旗飄揚讓自國的國旗墬
地?一個弱女子被幾個粗暴的"公安"押上車?她只有獨自一人!!這就是人民對"公
安"的不滿!!不給人民出聲.處處打壓!!才會有11月6日的嗆聲!!!
紅杉軍理性?天大的笑話!!大言不慚!!是誰佔著地方不走?換了幾個場地阿?真棒阿!
當時的公安對你們真是手下留情!!兩套標準.兩套手法.這是爛(藍)一貫的作法.早見
怪不怪了~~~

因為他心虛~~沒被看見升職.被看見回家吃自己囉~~

馬統受訪還表示:蔡英文要負全責

10億稅金維安,保護陳雲林,陳稱他不稱總統,他無可奈何
都當了總統要爭氣,不是丟臉屈就用的.

168樓
怎麼暴動(你們稱抗議)現場地上有大火在燒?
怎麼有磚塊石塊在飛?
怎麼有拒馬被推倒?
怎麼有"理性群眾"成群闖入封鎖線打人?


看到冥進黨圍城就想到前些日子大陸暴民包圍家樂福的
醜樣子.....

如初一致阿!
民進黨理性?天大的笑話!!大言不慚!!

說到這裡
當初自由時報建議阿扁要用戒嚴來抹滅批扁聲音的社論
作者不知道跑哪了.....

聽說"總統蒞臨"還是作假的~~是求助鳳凰台出聲的~~只聞其聲~不見其影~~國內的
媒體沒有半家在現場有聽到!!呵呵~還說是收音問題!!搞兩面手法真內行阿!!!!!

三立都會做消音處理
然後再說沒聽到

PS 三立不代表所有新聞

174樓

你知道的這麼清楚哦
那你是三立的哦?

靠"感覺"發言的空白先生又出現了
(175樓)

忘了留名
(樓上)

呵,真好笑!
留那樣也是留名字

跟空白有什麼兩樣

足拍謝喔~~~消息來源不是三立的ㄛ~~