原本想寫一篇文章,罵一下充凱子過頭的笨民進黨,結果發現胡文輝已經寫了一篇,讓我一大早節省了大約五分鐘,不錯,有開心。
愛心豈在捐錢多?/胡文輝
中國四川大地震造成慘重死傷,人命無價,絕不是史達林說的「統計數字」,台灣自應關心及人道援助,不過,政府大手筆捐出公款,台灣並出現捐款競賽現象,令人質疑「愛心豈在捐錢多」?
人飢己飢、人溺己溺,伸出援手、捐款救災,這是人道當為,但是,關心可無限,捐款則要量力適度,否則即是別有所圖。
行政院長張俊雄宣布捐二十億元新台幣給中國救災,目前捐款數額領先世界各國,令人質疑之一︰台灣不是世界首富,中國對台又不友善,台灣政府為何爭捐錢冠軍?
二十億元捐款中,八億元將動用行政院第二預備金,發動全國公務員捐一日所得計二億餘元,向民間募款十億元,令人質疑之二︰政院第二預備金才八十億元,為救急之用,這次捐出十%,未來台灣急用豈不面臨缺錢窘境?
令人質疑之三︰以「政事臨時需要」為由動用第二預備金,適法性有問題,這應是指「國內政事」,卻捐給他國。而且,這次如是捐給受災的友邦,恐遭藍軍猛烈砲轟「金錢外交」,捐給中國卻可以,豈不成了「金錢內交」?
令人質疑之四︰對於他國災難,台灣的公務員與一般人一樣,捐不捐、捐多少都隨個人意願,政府卻以公務員為發動捐款對象,根本逾越分寸亂了套!
中國有「世界工廠」之稱,台灣等國捐的救災物品,不少可能是中國製造出口的,中國外匯存底「世界第一」,達一兆七千億美元,物資與錢都不缺,因此,台灣關心四川震災災民,量力而為加祈禱祝福即可,何必搞捐款大競賽?
出處:自由電子報
補充:為防止某些傻瓜看不到重點,特別把重點標示出來!這樣還不懂,只能說真的沒藥救,等著被電吧!
再補充:網友分享這則新聞,其中指出公務人員的樂捐部分並非強迫,倘若如此,那民進黨政府確實顯得沒那麼笨了,大概從極端笨提升到非常笨。

好像印尼海嘯台灣捐了18億,而且印尼99年屠殺華人很不少,不知道那時候處於什麽心態
你的留言,與這篇文章的重點,還真的對不起來。
我不太同意這次胡文輝跟版大的看法
1.100塊裡面拿出10塊去幫助人 這個比例我覺得很OK
真的不需要計較那麼多
2.政府機關職員之間本身就有互助的一些慣例制度
譬如婚喪喜慶等等 直接就從薪水扣除
而這次全公務員扣一日薪水 似乎以公務員的立場
也不是很值得非議的事
3.我對愛心豈在捐錢多少這個概念真的很感冒
對於一個921地震三十倍的超級大地震而言
其災情之慘重應該難以想像
錢沒了還可以再賺
去那邊出力一般人也沒這個時間
捐錢的時候還要算計多少的話
那大可不必了
泡個茶繼續看電視不就算了
我對中國很多政策行為都不同意
但是看到壓在瓦礫下的小學生屍體
看到這麼多中國民眾發揮大愛的精神
我真的又一次被人性中善良的一面感動
以上純粹為個人想法 謝謝
不好意思
再補充一下
我在想平常很喜歡看這個部落格
也很佩服很多版大的想法見解
今天到底是什麼因素驅使我想回應
大概是那些不想捐錢的公務員吧
我覺得人可以有立場 但是不能沒有一個善良的標準
這正是我們在做盡各種順從本能的類動物行為之時
(譬如說我從來不譴責那些拈花惹草的人 因為我覺得這是本性)
還能區分自己跟動物的唯一差別
這些公務員看到地震的情形
連一日所得都不願捐出
真的讓我覺得有點不可思議
說真的 真的讓我覺得有點不可思議
雖然我知道他們計較的是什麼
我還是覺得有點不可思議
一、資源與資金都是有限的,當然要計較。
二、考量救助對象的條件與現況,還是要計較。
三、政府花的錢乃全民稅收,其應用方式必須接受目的與程序上的檢驗。
四、要不要捐錢,公務員跟你一樣,有權自己決定,還是你認為你的公司有權捐出你的一日所得?
五、錢不是愛心,是很實際的東西,當然要計較捐多少。
六、太容易感動、卻忽略顯而易見的事實,不是好事。
七、不想捐錢給中國的原因,有非常多,可能是討厭中國,可能是覺得中國不需要錢,若因為有人不想捐錢、就推論其不善良,不但沒道理、而且粗暴。
八、在自由的世界裡,每個人都有選擇性善良的權利。
難到你看到那些無辜孩童受困在瓦礫堆中,孕婦卡在樓層間動彈不
得,生死一瞬間時,你還冷眼旁觀說這是政治問題,我們台灣什麼都
不用管,只要像你這樣出張嘴就夠了.
有多少人家破人亡,親人永隔,版大一點感覺都沒有?
板主從來沒有經歷過失去親人的痛苦與悲傷,
你父母兄弟姐妹都健在,
你無法用同理心來看待這次受災的可憐民眾.
如果你真的要批評,
你為什麼沒有勇氣批評郭台銘與台塑這些有錢的企業家?
況且,人家也沒有要你掏錢捐,有用到你的錢嗎?
我看不到你誠心祝禱受災民眾的誠意,反而是一連串的口水.
生老病死,天災人禍是每個人一生都會面對的課題,
等到有一天,你失去親人時,你就會為你說的話感到後悔.
顯然,你有很嚴重的閱讀障礙。
1.100塊裡面拿出10塊去幫助人 這個比例我覺得很OK
真的不需要計較那麼多
第一.這不是100塊裡拿出10塊,是八十億裡面拿出八億,
這應該是拿來做國家內政支出用,畢竟這都是人民納稅錢,
取之於民理應用之於民,基於人道立場是該捐錢,
但是基於台灣內部的人道,我想也是不少人需要援助,
政府拿人民的錢在亂充凱子(甚至可以說是打腫臉充胖子= =),
讓人很不以為然...
2.政府機關職員之間本身就有互助的一些慣例制度
譬如婚喪喜慶等等 直接就從薪水扣除
而這次全公務員扣一日薪水 似乎以公務員的立場
也不是很值得非議的事
"政府機關職員之間",我想那些災民似乎不是政府職員...
大家都是出來賺辛苦錢,憑自己勞力賺錢,
憑什麼政府可以直接慷人民之慨??
3.我對愛心豈在捐錢多少這個概念真的很感冒
對於一個921地震三十倍的超級大地震而言
其災情之慘重應該難以想像
錢沒了還可以再賺
去那邊出力一般人也沒這個時間
捐錢的時候還要算計多少的話
那大可不必了
泡個茶繼續看電視不就算了
我同意...
但是想到對岸在921時的慷慨解囊"10萬美金",
並對各國對台灣的國際人道救助諸多刁難,
更讓人覺得台灣現在是在充什麼面子??
腦中第一個想到竟是"宋襄之仁"...
台巴子這位朋友
有關對我回應的回應
我只以這一句話作為簡短回應也避免大家一直爭論不休
如果我幫忙是因為我看到那些小朋友正在受苦
如果我幫忙是因為我看到那些民眾相互幫忙的光輝
如果我今天走過四川災難現場
有一位小朋友請我給她一杯水 一個麵包
我會毫不遲疑的拿給這個小朋友
而不會考慮完以前的恩恩怨怨之後再拿出水來
而我的心情
就算我人在台灣仍是一樣
就算這是宋襄公之仁 那又如何
重新再來一次 我還是會這麼決定
最後謝謝你的指教
你要這麼做,是你的自由,也僅止於此而已。
資源有限,所以每個人有權決定自己資源利用的方式,因為他人不願對大陸伸出援手、就認為其不夠善良或人道,我只能說,不但感性過頭,在推論上也跳躍過頭。
我不談同情或感性,在此我只談道理。
個人想做善事的就去做吧,記得是要心存善念、不求回報、不求虛
名,只要自己覺得應該做的就去做吧!
不想捐錢也不是什麼沒有同理心,捐錢的也不會比較高尚,媒體不報
就不捐了(緬甸風災、海地飢荒)?
以政府的名義去捐錢本來就是政治問題,這次20億真的是充凱子過
頭,強迫公務人員捐一日所得也是很奇怪,啊我就不想捐,幹嘛從我
的戶頭扣錢去慷他人之慨。
慈善這件事,早就被高度商品化了,很早就有人提出過,許多慈善團體過大,導致資源被壟斷、原本期待NGO超越政府的效率,反而大幅降低。
不過,感性過頭的人,不會在乎這種東西的。
老實說...對於這次政府捐20億給中國
也讓我覺得很不以為然
先不提什麼愛心、人道..等等什麼鬼的
要捐可以...可以捐少一點
沒必要捐到20億
甚至不用捐...
少跟我說什麼兩岸都是中國人~~什麼鬼同胞愛
中國比我們有錢多了..會差我們這20億嗎?
況且~政府為什麼不拿這20億補助我們台灣的貧苦家庭?
為什麼不拿去讓補助我們的學童吃營養午餐?
馬的...看到各家媒體一直播地震的消息~真煩!!
沒錯,媒體之前也再說中共財力有多雄厚,這時卻絕口不提了。
如此可笑又明顯的盲點,一堆人看不出來,真是可悲。
四川賑災的問題在缺錢嗎?
如果是缺錢,那捐錢才有用,板主的重點不在於該不該幫助他們,而是政
府捐錢合不合理?違不違法?
國民黨還有新聞媒體告訴我們,台灣民不聊生,有多少人沒飯吃、多少學
童吃不起營養午餐、多少人自殺,政府這筆錢不是更應該留在台灣賑災
嗎?怪了,國民黨怎麼不捐錢給那些沒飯吃、吃不起營養午餐、自殺的
人?你們怎麼不想想他們失去親人的感受?還是這一切都是騙局?
根本沒有人不同情四川的遭遇,問題是,你們有用同理心去看待緬甸的人
嗎?他們不是人嗎?他們沒有親人嗎?那些在圖博被槍打死的圖博人呢?
他們不是人?他們沒有親人?你們看到喇嘛在電視上哭訴被武警迫害時,
你們的同情心在哪裡?看到圖博人被中國政府槍殺,你們的同情心在哪裡?
四川人民也許缺錢,但是中國政府絕對不缺錢,光是廣東一省的GDP就比
得上台灣了,廣東捐多少錢?中國來台富豪捐了多少錢?前十大中國富
豪,總共捐了3250萬人民幣,光是王永慶一人就捐了一億人民幣,請問對
一個向國民開槍、對四川賑災只拿出不到人民幣十億的政府你要說什麼?
對支持這樣政府的人民你要說什麼?對那些對自己同胞冷漠的中國人你要
說什麼?
已經有藍色媒體在批評民進黨政府的慷慨,認為這樣會造成馬總統上任後
的財政負擔,你們又要對這些媒體說什麼?
對一群只會看新聞不會思考的人,我還能說什麼?
很棒的說明,感謝分享。
我只看到四川地震比921強5或是8倍,很好奇30倍是從哪裡來的數據?
說真的,不太相信那些錢會全部用到賑災上...哪怕只有十分之一
相較之下,寧願捐民生物資,或是直接捐給民間單位實地到災區進行援助,至少還知
道錢花到哪了~
不過,看到對岸政府拒絕各國救難隊(財力比不過,至少地震救災經驗比的過吧。)
直到災後第三天,才說對於台灣的救災心情表示理解,並且「同意」台灣救難隊的進
入...還是那句話,反正死的都是基層的平民~
我一點都不期待對岸政府多關照人命。
倒是媒體最近一整個吹捧起對岸老大的慈悲心了。
中國政府錢那麼多那須要我們捐
而且行政院第二預備金雖是用在緊急救難上
但那也是必須用在我們國內的緊急救難吧
加上幾個台灣大企業的捐款數都超過中國首富的捐款數字
所以這個舉動本來就是嫌錢多亂灑錢
是的。
另外,贊同捐錢的人是否想過,這樣的搞法,與金援外交不無二致?
私下要捐是你家的事,少拿公家的錢出來裝凱。
做公益最忌諱的就是強迫之捐,更何況是捐給以前阻撓國際組織援救
921的大陸政府!
神經病或白痴才會拿公家的錢去救,幹
神經病與白癡可是很多的,請小心。
921台灣發生了驚天動地的地震,倒塌的樓房、死亡的人民,
當時是誰阻絕外國對台灣的援手?
又是誰在國際上一直打壓著台灣?
是阿,這是中國高官們的政策,跟老百姓沒關係阿....
那前幾天又是誰叫日本飯店將台灣國旗拔下來的?
又是誰不讓我們的選手在國際比賽上帶著國旗上台領獎的?
就是這些老百姓啊?
本來捐不捐錢就是看個人意願,自己都不夠用了還要捐錢嗎?
一出手就20億!
要不要想想921還有多少受災戶流離失所?
要不要想想台灣還有多少孩子沒有錢吃營養午餐?
那麼有錢幹嘛不拿來平衡物價?
難道台灣人命就他媽的賤?
習慣就好,媒體與政客都是多重標準的。
看不順眼的提案,就扯營養午餐。
一碰到想通過的,誰在乎學童呀?別鬧了。
他媽的腦殘花錢當老凱....捕一個幹
他媽的亂花我的納稅錢....再捕一個幹
大陸網民還要求台灣救難隊的服裝跟設備上,不能出現中華民國或是國
旗,甚至要改成中國台北或是中國台灣才能進入中國救人
真的假的?這個有扯。
這次救災不是錢的問題
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~大推
中國論財力論物資,以現今的狀況都不是問題.運不進去才是問題吧
而地震救災的技術能力不足,可以仰賴國外技術團隊的協助.
實在看不出需要大筆捐款的實質意義.
再者,中國國內的募款金額如此低;對自己同胞都吝於解囊
......這種國家...令人感嘆.
(西諺云,有什麼樣的人民,就有什麼樣的政府)
大陸人被箝制了太多年,我想他們需要一點時間。
基於人道考量,政府應該挺身支持四川賑災,但是需要量力以及合法,強
迫公務人員捐出一日所得,以及動用第二預備金,正當性似乎有待商榷
20億,換導彈!!
台灣人真是賤!!
20億用在兒童營養午餐,可以讓台灣的兒童吃營養午餐好幾年耶!!
可惡的民進黨,還真凱!!
拿我們的納稅錢去貼冷屁股!!
令剛繳完稅的我,更不爽了!!
我家附近有個慈濟的資源回收站
他們把這些資源收走了
可憐的拾荒老人沒東西可撿,生活更苦了
但卻不見慈濟的人去關心這些拾荒老人
慈濟,你的愛心在那兒呢??
雖然自己也捐錢,不過我也覺得不該慷他人之慨,
動用到國家救急的錢真的不應該,
可以鼓勵人民多捐錢,應依據自己的能力捐錢,
台灣企業和人民也應該捐得不少了。
台灣人民畢竟也不是個個衣食無虞、生命無慮,
看在那些貧病交加、性命垂危之台灣人的眼裡,
政府捐的這筆錢應該讓人無言嘆息吧!
*****
>這些公務員看到地震的情形
>連一日所得都不願捐出
>真的讓我覺得有點不可思議
>說真的 真的讓我覺得有點不可思議
>雖然我知道他們計較的是什麼
>我還是覺得有點不可思議
不管公務員願不願意損,但沒經過當事人同意叫「搶」
更何況請問一下,您對震災有很大的同理心,但對台灣內窮苦的人家有嗎?
還是說有上新聞的才是大事?您知道台灣有多少人在有了這一餐還不知下一餐在那嗎?
說到底漂亮事大家都會作,真正在關心世界各地災變的能有幾人
而且格主主要在點出為何厚此薄彼吧,自己的問題還沒解決完,就忙著拿錢出去幫人
您的閱讀能力顯然問題滿大的,再者處在安全富裕的環境下嘴炮別人沒有同情心
這種事我可能比您更擅長。
在各家媒體狂炒災情下, 捐款給四川已成潮流
相較大陸足夠的救難資源, 緬甸災情令人擔憂
但國內新聞媒體卻越來越少報導, 非常糟糕
反正民進黨擺明掏空政府,從10億到20億,要新政府看看,沒錢
你辦個屁事,這樣誰會說舊政府爛?司馬昭之心阿....
我不覺得民進黨是想淘空政府,他們只是自以為此舉能討好大家而已。
捐那麼多錢出去 就算是有目的好了 說不定人家還不買我們的帳 整個就是拿熱臉貼
冷屁股
恩國民黨立委趕快出來杯葛阿,說掏空國庫阿,國會最大黨耶
下周
就要就職耶還不快出來阻止民進黨掏空國產
反正民進黨擺明掏空政府,從10億到20億,要新政府看看,沒錢
你辦個屁事,這樣誰會說舊政府爛?司馬昭之心阿....
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司馬昭之心?路人在哪?泛藍可是一片拍手叫好啊~
另外,今天如果郭x銘的家因意外倒塌,
大家感傷之餘,會不會有人說,
一人十元做功德表示我們是有同情心?
想辦法去救人比較重要吧~
回歸我立論的最初點,用政府這種政治符號的捐款,就是會出問題。
不要說台灣人,連對岸中國政府也一樣,挑動政治的敏感神經,他們
就不會樂於接受,況且,他們真的很需要台灣這筆捐款嗎?
民間當然不忌諱,個人名義或慈善名義會有什麼問題?並不會。
已經說過,你想捐款想協助救災,用民間團體名義最適當,不要為難
兩岸的華人。
我認為,募款捐款問題屬於自由心證,不捐款不算無情,只是比較考
慮層面比較多、或者真的沒感覺;要捐款不算濫情,只是放眼在受災
的人民。
還有,我警告那些撻伐別人不捐款的人,既然捐款本身意義無涉政治
,你就更沒有立場批評別人的不捐款,不可思議的點是在哪?願聞其
詳。
我認為你的不可思議才叫人不可思議。
過度的情緒煽動,就是矯情。
不過,我能明白24小時新聞的疲勞轟炸後,你會如此義憤填膺、滿腔
熱情的來由,不需要扣我無情,我沒那麼榮幸,對於民眾的苦難自然
會心痛,那是純粹出自於生在地球一份子的一份同情和關懷,這就夠
了,捐不捐錢,何必再殃及台灣人非要對立不可呢?
點頭如搗蒜的同意
這麼慷慨
拿來照顧台灣人多好~
大陸網民還要求台灣救難隊的服裝跟設備上,不能出現中華民國或是國
旗,甚至要改成中國台北或是中國台灣才能進入中國救人
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以上如果是真,那我在想真正在計較的,應該不是台灣人吧?
理性的不牽涉政治,純粹關懷與救災,如此還把政治擺在最前面,還能
怎樣?只有不給面子了。
不過是意料中事。
台灣政府的智殘,是全世界最聞名的。
這次拿了我們繳的稅金,捐給對岸敵人,順便給他們買導彈?真是他媽的有夠爽。
辛苦版主劃重點
卻還是有些睜眼瞎子看不清
佩服佩服
老實說我也不覺得需要捐錢捐物資
錢?
中國有
政府有的是錢
上海北京也擠得出一堆錢
我們爭什麼譜?
物資?
中國更便宜
也更多
從台灣募集再加上運費運送四川
還遠不如拿錢在中國直接買
何況本來就是在中國製造的
沒事走一圈是在散步嗎?
捐這些東西的意義
到底在於實質的幫助?
還是在求自己在電視前的心安理得?
如果是實質的幫助
專業的救難隊進駐才是應該的
結果時至今日
黃金72小時已過
這才放行日本救難隊與20位台灣救難隊人員前進災區
大義名分人人都會扣
我怎麼沒見到什麼人對中國官方這種見死不救的作法嚴厲譴責?
老溫再怎麼在鏡頭前表現的悲天憫人
都沒有阻止國際救難隊救援事實上的罪孽深重
版主不過是質疑政府動用預備金的適法性與合理性
需要為什麼說過的話後悔?
我倒覺得有些人該為自己從小電視看太多
看壞了自己的視力
以及看傻了自己的智力後悔著
又
相較於有錢有物資只缺專業就難技術的中國
緬甸死傷更慘重
對於錢與物資的準備甚至更少
悲天憫人的這幾位朋友
既然這麼有同理心
我更希望你們去呼籲政府把錢與物資送往更需要的緬甸
而把更多的專業就難設備與人員送往四川
否則
所謂的同情心
只是不能適得其所的救助
也不過是像一夜情一般的「射後不理」
僅僅是爽在一時的自我滿足爾爾
捐那麼多錢真的是救苦救難嗎?
還是會被中國無恥官府官員A走大部分?
由政府出面本身就很有問題了
世界各地不知道有多少第三世界國家在戰爭飢荒之中
比中國可憐的國家ㄧ大堆
為什麼我們不幫助他們要幫助中國?
還是中國人才是人第三世界的人就不是人
要愛心由民間出面就可以了
想清楚這一點再去批評吧!
電視新聞當然拍的很感人
你知不知道那是他們的強項啊
那個叫什麼"策"的大愛
大概只限於對"中國人"而已
我對這種愛心特別感冒
溫暖
失去親人的痛, 拿到錢就好了嗎?
本文的重點是「愛心豈在捐錢多」
並沒有人詛咒災民啊, 難道出救難隊是詛咒?
JYET0824
說得好,我才在想,怎麼緬甸的風災,新聞不關心了,民眾也當作沒事一
樣呢?這又是同一件事情的雙重標準。
如果只是純粹人類的關懷,怎麼就忽略了緬甸呢?真相呼之欲出。到底是
誰捐錢也牽涉政治,卻在批評不捐錢的人關注政治呢?
如果真有大愛,對於緬甸,你又幫助了多少?緬甸比中國更需要幫助吧?
我更感冒的是,用冠冕堂皇的理由批評別人不捐款就叫沒愛心,結果愛心
只是美其名而已,像極了這幾年台灣流行的「假面」風格。
非常同意Vincent 和jyet0824 所言,緬甸現在狀況也很慘(或者慘太
多),為什麼政府卻沒有要捐的動機? 而這次二十億元一捐的動機又是為
何? 想必也頗為清楚。
有時候,心意到了,人力到了,就足夠了,捐個二十億元? 到底意義何在?
認同板大的論點還有幾位的意見
當初看到二十億,還以為看錯了!!!
可是我不敢把這論點跟別人分享
其實很多人都有持跟版大一樣的想法
可是就會出現"沒有同情心""是不是人"的反對聲音..
悲憫心是好事,但是需要幫助的人實在太多.
如果捐給國內需要幫助的人也20億,我就沒話說!!!
錢到對岸還不知道會不會到災民手上?
陳水扁還有幾天任期, 一想到居然還有機會可以大大敗台灣的家
阿扁今次樂透了~~~如果還有任期, 下次要捐二百億
說阿扁會害新政府沒錢花是想太多囉
真的要害,就要全捐出去
阿扁只想靠捐錢贏得大家對他的好感而已
讚.....說的很好....我喜歡
我是個公務員
我要扶養父母、小孩
我要繳貸款
我是個標準的月光族
我錢都不夠用了,我一個月三萬多元,你以為公務員很有錢嗎??
我這個月透支了,你要捐錢給我嗎??
什麼是:
>這些公務員看到地震的情形
>連一日所得都不願捐出
看了就令人生氣!!
本來是很同情這次的地震,但突然就要我們少一天的薪水
連問都沒問,
我的同情心就全消失了!!
台灣人知道大地震的痛苦,921無人不悲哀的
今天對岸雖處處刁難我們,但受到這麼大的地震
我政府ˋ人民感同身受,不僅出錢還出力幫忙救災
是我全體國民應該認為是正確的事
不是一個錢字能夠衡量的
再者,我方有這類賑災經驗,應用在需要的地方
而我們也位處地震帶,難說不會再發生此類大型地震
賑災經驗是愈多愈好,送我方隊員去幫助之同時也能增進能力
到時要是能派上用場也是一大好事
由第二點來看真是物超所值
捐款部分,民間已有捐款流向大陸。
救難隊員的部分,政府不用捐那麼多錢,也能派救難隊吧?
若我們的救難人員能幫到他們
回台灣也會帶回一堆無形的資源回來,知識ˋ技術等
之後的哪一年也一定能夠幫到我們自己人的
投資就是這樣不是嗎?
這麼一想20億便微不足道了
sqs
捐款跟救難隊好像沒有絕對的關聯性偶呦...
可以捐少一點,救難隊照樣派;一樣達到您所說的效果
用投資的角度看來,cp値還更高呢!
然後我不知道為什麼要指著公務員罵
是說這個靶子比較好用還是比較讓人眼紅?
國庫拿出來的錢就是全台灣人民繳稅的錢
公務員還一定得要交第二次, 不然就不是人?
那如果要求今日股市交易所有賣出成交的人
都捐出交易價格的一成
抗議的人也通通不是人囉?
不論人家賣出是有急用還是純粹賺錢?
捐錢本來就應該量力而為
一強制馬上美意變惡意
你怎麼知道別人的錢是閒錢呢?
我只是認為這根本不是什麼人道主義的問題
當然..我並不反對..也沒立場去阻止別人想要幫助這些受難者
針對捐錢
大陸真的需要這些錢嗎
少研發幾顆飛彈或是減少軍事的預算不就好了
大陸不是號稱最富強的國家嗎
我們看看捐錢的那些大公司或藝人
哪一個不是在大陸有投資或是必須靠著大陸市場
就像我們的政府沒腦的想出樂捐一日所得方法
請問當你的主管要求你捐獻時
為了飯碗.升遷.有幾個人會拒絕的
這算是那門子的自由
中國對於這次的意外最欠缺的就是技術的支
但是他們又是什麼態度
看著解放軍還在用那種落後的方法救援
是誰不讓我們幫的
還有對於以往都是對國外封鎖所有國內暴動或是抗議新聞的中國政府
這次卻反常的完全開放
但是有一個問題..幾乎所有的新聞都是由大陸媒體發出
我們看到了中共總理溫家寶溫情的呼籲..看到解放軍全力搶救
但是大家有想到
當初博圖鎮壓事件.蘇丹達佛事件.許多被封鎖根本沒有發佈的鎮壓事件
比照溫家寶現在的嘴臉
大家不覺得噁心嗎
當內地發生如此重大創傷時
奧運聖火依然傳遞..依然要人民去熱情的迎接
這不就是最大的諷刺
有人說這些受難者是無辜的
爛的是中國政府
沒錯..
但是很現實在中國這個不講人權的國家
一切就是政府說了算
這種只要錢跟物資卻拒絕真的需要的救難隊
跟以前一樣還在搞兩套手法
要講人道主義
讓這樣的中國政府消滅才是解決的最好方法
還有講到最後一件事
當初921發生時
我們的馬總統是怎麼對待東星大樓的災民
現在又是怎麼對待四川的災民
這不就是人性的可悲嗎
生長在同一塊土地(甚至近在眼前)的你不幫忙
在這次的意外事件
我看到的就是一群不要臉的人利用人性的脆弱
至於冷血就留給那些無情鎮壓屠殺無辜人民的中國政府吧
我們能做的就是不要妨礙救援.為還沒有救出的受難者祈禱
我只是在想這些錢或物資
如果能夠用在眼前台灣的弱勢族群或是偏遠地區的補助不是更有意義嗎
我老爸在印尼海嘯的時候也被強迫捐了一日所得
因此劃線的部份
令人質疑之四︰對於他國災難,台灣的公務員與一般人一樣,捐不捐、捐多少都隨個
人意願,政府卻以公務員為發動捐款對象,根本逾越分寸亂了套!
其實並沒有這回事
還是要被強迫捐的
不過我認同他的期許
不應該被強迫捐錢
我今天才注意到回應不能超過1000字
所以找好適度的刪減
小小意見與版主你一起分享
不好意思, 我忘記寫了
上上篇的回應主要是對 "策" 網友的
中國去年國家稅收是90,000億"人民幣"
外匯1兆7000億美元"美金"
而國家財政只願撥款6點幾億"人民幣"搶救四川
其他的就靠台灣捐囉,目前台灣政府第一:20億,王永慶第二:3億,郭台銘第三:6000萬。。。
贊同版大所說的"在自由的世界裡,每個人都有選擇性善良的權利。"
反對"強迫一日捐"!!現在連婚喪喜慶要不要付都要問當事人才可以扣款!!
政治的事情是很奧妙的
台灣一向在國際上很難露臉
尤其是有正面的形象宣傳機會
不管民進黨這次的動機及理由是什麼
就算是他誤打誤撞好了
由政府出面捐款20億
讓對岸收也不是,不收也不是
大傷腦筋
又能稍微宣傳一下"中華民國在台灣"
不管是否腦殘
這次的20億也不是完全沒價值
現在的問題是,不用動用到公家的錢,也能贏得以上的曝光機會吧?
能有一塊錢辦到的事情,幹嘛要花一百塊?
先謝謝版大以及其他網友對我個人的回應
但是我思考之後還是不會改變我的想法
小時後家窮被別人以及親戚幫忙很多
點點滴滴都在心頭
幾年前我開始有能力回饋別人之後
我從過程之中慢慢理解以及可以玩味下面這句話
"付出跟行善是不求回報的"
以及我自己也感受到而且相信下面這一句
"付出跟行善是不能求效果以及考慮的"
乍聽之下可能很奇怪
但是卻是我自己到目前為止的體會
因為付出跟行善如果講求效果跟考慮
應該就不太會去做
世事不如意十常八九
所以我不強求這一點
版大的想法就像是從論述國事分配資源的角度
而我看到這樣一件事的本能反應就是
我不會站上這樣的高度去看待這個事情
之所以語帶批評的回應這件事情
應該是看這件事情的高度跟角度不同
不過我這輩子除了想賺大錢
並沒有當大官做大事的理想
以後我也會繼續用我小人物的眼光來做我想做的事
不好意思 大概就是這麼一點感想拿來回應各位
嗯,大家尊重彼此的選擇,就這樣。
我比較好奇台商們爭先恐後地在大陸富豪們都還沒捐錢之前就捐一大堆錢
的用意?當然非政府人士要怎樣花他們的錢是他家的事,但是有沒有人可
以提供資料,九二一的時候這些捐款者有沒這麼熱心?地震有分強弱沒
錯,但一樣有房舍倒塌人員傷亡的問題,假如厚中國而薄自己家鄉的人,
若不是有什麼利益原因,就是偽善吧~~
我比較好奇台商們爭先恐後地在大陸富豪們都還沒捐錢之前就捐一大堆錢
的用意?當然非政府人士要怎樣花他們的錢是他家的事,但是有沒有人可
以提供資料,九二一的時候這些捐款者有沒這麼熱心?地震有分強弱沒
錯,但一樣有房舍倒塌人員傷亡的問題,假如厚中國而薄自己家鄉的人,
若不是有什麼利益原因,就是偽善吧~~
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當然是利益問題囉
想想這樣的捐款能帶來以後在大陸多少方便活動
就一點也不肉疼了
捐錢還強迫...真的是腦殘看守內閣...
真要捐也捐物資 至少能讓阿共仔換錢買飛彈時麻煩點~ XD
這篇寫的好!!
不是不同情四川那些受苦受災的民眾,
但是中國大陸又不是沒錢,
為什麼我們要一口氣捐那麼多錢??
並且還不能以台灣的名義捐,
等於是說我們送上我們的錢順便矮化我們的國格.
中國大陸政府並沒有比我們窮,
倒是緬甸很需要這筆錢,
為什麼我們選擇幫助一直打壓我們的中國大陸,
而不是緬甸呢!
我覺得雞歪死了.
聰明一點的話,就不會動到公家的錢,而是出來號召民間捐錢,再以台灣或中華民國的名義捐給大陸,大陸八九不離十會擋,再把這件事情炒上新聞。
如此,公帑不用花,政治議題照樣打,救難隊、物資還是會進大陸,所以也沒有虧待大陸的朋友。
講的很棒
台灣自己還有很多需要幫助的家庭
沒有營養午餐吃的貧童
把那些經費挪出一部份來內濟不是很好嗎
幹麻裝凱
可憐我們這些人民
老實繳納稅錢
當然是利益問題囉
想想這樣的捐款能帶來以後在大陸多少方便活動
就一點也不肉疼了
***************************************
問題就在於我並不認為這樣的捐款對方便活動會有什麼助益。
大陸的公務人治性太高,一樣的業務換個人就可能會被刁難,
且台商的優惠在地震前就在緊縮了,如果真是為了利益,
捐這些錢的成效有多少?事後能拿以愛心為名的捐款出來說嘴?
好像印尼海嘯台灣捐了18億,而且印尼99年屠殺華人很不少,不知道那時候處於什麽心態
lee 於 May 16, 2008 08:47 AM 回應 |
你的留言,與這篇文章的重點,還真的對不起來。
版主 於 May 16, 2008 12:04 PM 回覆
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實在看不出來他的發言有什麼對不起來的地方
立場跟版主不同的就"對不起來","你有很嚴重的閱讀障礙"
立場一樣的就"很棒的說明,感謝分享。"
明明就是個綠吱吱還要假裝自己很客觀公正講道理,看了就噁心
怎麼? 挺綠挺扁讓你這麼丟臉嗎? 不敢大聲說出來嗎?
又,你也知道丟臉嗎?
我基本上非常歡迎你這種不怕現醜的白癡出來討罵。
因為白癡,所以你看不出來,印尼與台灣的關係,遠遠不同於中國與台灣的關係。
因為白癡,所以你看不出來,我貼這篇,就是在罵民進黨。
因為白癡,所以你看不出來,我在他篇也罵過民進黨,而我也未曾聲稱,支持民進黨比支持國民黨好。
正因為你那麼白癡,又那麼不怕丟臉地貼文,網路上才會有那麼多不用腦就能打的論戰。
感謝你的現醜。
我想撇開動機的政治立場論來看這件事,從人道主義的「道理」
來看:
10億就外交來說,真的不多,但做為金錢外交,真的太多。
20億就預備金來說,不算少,但作為人道救援,真的太少。
說過了,我的邏輯很差,但就算多與少是相對的,且「人有親疏
遠近」(這是我們用錢的標準之一),但光以政治立場批評,真
的沒人性(呵呵,又罵到我自己)。對任何苦難的關心,不是感
情用事,也絕非濫情。
以民進黨政府對中國政府的不友善,但卻做出此次善舉,我想我
也不該以陰謀論來看。希望這些錢真的能幫助受苦受難的人民,
順便改善兩岸關係(聽說已促成了救援包機的成行),真正為人
民謀福利~~(阿說著說著,居然說到三民主義統一中國,不說
了)
民進黨現在做的事情,不用花到公家的錢,就可以辦到了。
因為如此,不需要考慮陰謀論的部分,就可以罵民進黨是笨凱子了。
何時要說自己是媽的這次不是媽:
>>>民進黨政府對中國政府的不友善<<<
這句你會被堅強的愛國分子打槍啦
阿彌陀佛 閒著也是閒著 先替你擋了^^~
客观的说,台湾的钱还是改变了很多人偏见的,
中华网,新浪网向来是愤青的集结地,
现在的对台言论基本上也都很善意了,
当然,现在让他们接受台湾是一个国家并不容易
但善意是沟通的条件
希望大陸這方面的善意可以再多一點。
恩~
我也會看類似"社論"這東西~
尤其,我比較喜歡看胡文輝寫的!
他偶而也會有我想批評的作品,不過,最近中時與聯合真的太多罵點,光罵這邊就罵不完了。
看這幾天的新聞卻讓我想起,這幾天的新聞就好像許瑋倫的翻版,車禍天天有,藝人
出車禍,就一天24小時,連播一個月,就如同四川地震,世界各地天災人禍都輕輕帶
過,唯讀中國就每天重複撥放,連錢捐的都比別人多,一些企業主為了要在中國繼續
做生意那無可厚非,台灣政府是見鬼嗎?還是錢多?
真是看不下去,台灣的媒體!
所以說,政客與媒體都是人民的敵人呀。
現在的氛圍
就是只要不肯慷慨解囊捐錢到四川
就是泯滅人性
至於藏人、緬人
或是沒有午餐吃的小朋友……
誰?
他們是誰?
不認識喔~~
嗯,我已經泯滅人性很久了,沒有在怕。
我不同意捐錢給中國
除去政治因素
中國已經那麼有錢了 又有幾十萬的解放軍可利用
實在沒必要去錦上添花 (日本已經捐了20億)
把焦點放在四川 不如關心一下緬甸的災情
緬甸死了近十萬人
又有幾百萬的災民等救援
冷血的緬甸政府也不會關心他們
四川的新聞一出 大家就把緬甸忘了
是因為中國人與我們較親近 才值得去關心嗎???
台灣人真是健忘
大眾的個性就是如此,災難新聞與娛樂新聞並無本質上的不同,眾多人求的就是一個心安、一個爽快,至於情勢的真相、問題的解決,誰在乎?
因為白癡,所以你看不出來,我貼這篇,就是在罵民進黨。
因為白癡,所以你看不出來,我在他篇也罵過民進黨,而我也未曾聲稱,支持民進黨比支持國民黨好。
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搔個癢就叫打? 所謂罵也只是輕輕帶過, 重重舉起輕輕放下就算過關了?
這樣叫就做在罵民進黨? 打馬打藍就扁的挺用力的嘛~
可惜我看到的是更多幫民進黨平反消毒的觀點
拜託你回去看一下,整理一下你的所有發言,再叫隨便一個人來猜你挺藍還是挺綠
真正的白癡恐怕是你這種裝客觀還以為別人都看不出來的人
我不是說你不能有政治立場,我只是看不慣你愛挺又不敢承認,有這麼丟臉嗎?
真的挺的這麼偷偷摸摸的話勸你想一下為什麼愛不能大聲說,哈!
還有別一天到晚把白癡白癡掛在嘴邊,
只會造口業還有顯得你自己很粗鄙而已
http://blog.sina.com.tw/huagong0501/article.php?pbgid=42866&entryid=575938
我從不覺得自己高尚,而我再粗鄙,也強過你這個白痴啊。
在這個部落格,我已經強調過不知道幾遍,客觀不存在,你還真是白痴又瞎眼,所以才看不見。
請繼續獻醜沒關係。
回應一下版主給我的回應
政府用20億取得的政治高度
絕對不是10分之一的2億可以得到的
這是很顯而易見的事情
就像我們會記得當年考試第一名是誰
而很難記得第10名是誰一樣
在國際的上的能見度是提高很多的
另外關於台商捐款在內地所取得的便利
就像一個企業花錢打廣告知名度一般
如果捐的金額少到沒啥感覺
那應該就純粹只是想捐款
沒啥好討論的了
總之
如果花錢想取得什麼利益
那麼要就一次灑多
而不要斤斤計較該不該花那麼多
就像王永慶一樣
他這一次丟出一億(一億人民幣該是他百分之幾的財產阿?)
創造了自己的政治高度
往後他能收回的,絕對不只一億這個數字
就像一個企業的商譽一樣,是無價的
這次台灣丟下20億
能得到這樣的一個國際能見度
但是花同樣的錢投入緬甸風災
是絕對得不到同樣的關注的
為什麼???
因為緬甸沒有大陸的國際地位
得不到太多政治上的關愛
錢要花在刀口上
這樣的機會不多
不管這次捐20億的動機是什麼
我不覺得是一個十分腦殘的動作
政府不需要自己花廿億,仍可以在民間募得超過廿億的物資。
這才叫做把公家的錢花在刀口上。
我只是一個正讀大學的學生,有時候會過來看看板主的文章
因為絕得還蠻喜歡的
這是我第一次發言,比不上其他學識跟專業人士的見解那樣好
我只說我的感覺
因為這次我朋友拿也四川地震跟我吵,說我不應該去參加北京奧運當志工。
理由只是很單純的四川地震,中國不但沒有停下聖火傳遞工作全力放在四川救災
他認為這樣的行為根本是泯滅人性,我不應該去參加北京奧運。
這是我開始關注四川地震的開始。
老實說我有打算從自己零用錢裡面拿出500去捐款。
但這是基於,對災民的同情。
可我也知道該量力而為,還有這必須是自願性的。
第二預備金既是為國家預備,那動用的條件應該是國家發生必須動到這筆錢的事情,
這樣才合情合理。
但是上位者自己動用,然後再來給個理由,先斬後奏,整個是很霸道的做法,
這應該不叫民主。
再者,對方沒開口要錢,也拒絕任何國際救援,這樣拿熱臉貼冷屁股用意在哪?
並不是說,這樣我們就不用派人去加入救援,
只是對方就很明顯"我就是不給你進入我家你怎樣?"的態度。
砸20億去給人家,就更不用說不知道自己該量力而為了。
還拖人家公務員下水。
我一個大學生都知道該先把自己照顧好才會心有餘力的去幫助別人。
怎麼當官員的都不懂?
我相信,如果國家今天四海昇平,你捐那20億,開婊聲音也不會那多。
再者,要提高國家能見度,絕對不是只有捐錢這個方法。
個人淺見。
合理的猜測是,官員不是不懂,只是官員決定康人民之慨以獲取其他的虛名進而增加自己的政治利益--換言之,並沒有將台灣以至於全體人民的利益放在第一位。
大陸拒絕各國援助
那是他一開始政策錯誤
自有國際力量以及內部壓力打他兩巴掌
如果今天政府純粹只是要援助人民
那麼20億的確太多
但政治真的沒那麼簡單
一個國家的國格要提高到一定的高度
就像一家公司要拼命建立自己的商譽一樣
方法很多沒錯,但是每一種方法都要去做
尤其是一個正在想辦法努力讓大家認識的國家
王健民大放異彩,很多人都知道台灣 沒錯
除此之外呢??
台灣現在還有多少正面形象給國際看???
講刻薄一點,屈指可數
所以只要有機會,不論怎樣都要抓住
當然政府作法有爭議
動用預備金及要公務員捐款都值得商榷
但就20億的捐款來說
實在是不多不多
給看不下去
以一個旁觀者的角度
你真的是白癡
一定要把全台灣的人劃分為藍綠兩邊你才爽嗎
我他馬的不能選中間站?
挺藍挺綠這麼重要阿
馬英九陳水扁哪一個對台灣有貢獻過
台灣就是有太多你這種整天把政治掛嘴上的人
才會有一堆政論節目和爛到不行的政客
這次台灣丟下20億
能得到這樣的一個國際能見度
但是花同樣的錢投入緬甸風災
是絕對得不到同樣的關注的
為什麼???
因為緬甸沒有大陸的國際地位
得不到太多政治上的關愛
以台灣的國際地位
你覺得台灣的能見度有多少?
世界各國都避談兩岸關係
美國也只有在飛彈出現時才插手
再加上對岸的作風
20億他們就會對台灣釋出善意?
政府跟台商的立場不同 台商與中國有利益關係
而今天就算台灣的捐款額為世界之首
頂多換來各國媒體報導的一個句子 "台灣捐給中國20億台幣"
大陸也不可能會承認台灣為一獨立自主國
但是同樣的20億捐給緬甸可以為他們做多少事
尤其 在世界普遍被動的處理緬甸問題的同時
台灣如肯主動捐款給緬甸 想必獲得的迴響會更大
以人道的觀點來看
緬甸人民更可憐 更需要救援
他們是沒有政府可以依靠的
這種事情沒有一歩登天的
一定是長久努力的
如果說捐款就能得到全世界認同???
那開個數字吧
我想全國人民哪怕擠出最後一分錢都很樂意捐
一間公司的商譽是長久累積的
同樣一個國家的國格也是長久累積的
美國花了多少時間精力建立他在世界的地位
我們沒有美國的運氣與實力
又有大陸的打壓
想要有所成就,當然必須付出更多的努力
難道因為大陸現在一直只覺得台灣是大陸的一部分
我們就不做任何努力了嗎
所以,聰明的政治家,會一方面省錢,一方面用最少的資源,獲得最大的媒體曝光。
可以集結全世界的華僑一起幫助中國。
可以派出全世界最精良的救難隊伍上媒體提供建議。
以公關操作的角度來說,民進黨政府在此,做了一次極差勁的示範。
不過,他們在這方面的無力,也不是一天兩天的事情了。
反正民進黨擺明掏空政府,從10億到20億,要新政府看看,沒錢
你辦個屁事,這樣誰會說舊政府爛?司馬昭之心阿....
------------
你想太多了,才30億就可以把國家給掏空,那這國家早倒了吧。
台灣每年編給公務員的18%的利息就不得了了,區區30億算甚麼。
再說台灣政府很多預算都被泛藍凍結,所以民進黨要掏空也有限啦。
你還是擔心中央、國會、地方都同一黨的時代,國庫會不會被國民黨掏空
比較對啦。
不過雖然那20億是民進黨說要捐,但錢應該來不及在520前捐,應該事
情會落在馬桶身上,所以大家要捨不得那20億,就施壓給馬桶叫他別捐囉。
ann
你講得真好!
我能認同20億拿來爭取政治能見度不多這句話,但我想知道爭取到了能見
度之後是否會有實質助益,或者只是讓國際間再度確認到台灣是善良的凱
子政治體一次?
另外,以同樣的邏輯,其實許多之前的金援外交,好像也應該做下去。
反正,應該長期投資嘛!
問題是,明明可以擬定具體目標,再看每一分錢的效益,何苦搞得那麼虛幻呀!
想要有所成就、想要建立地位就應該努力,那我覺得努力的方向應該是讓
台灣出品的東西強到市佔率最高或是提供什麼勞務佔有壓倒性優勢,而不
是用奇怪的理由動用到國家預備金去捐一大筆款給中國。或者是說"政事
臨時需要"的"國內政事",表示目標是台獨的民進黨其實內心深處跟蔣介
石抱持的想法一樣,認為中國大陸還是中華民國失落的一部分,所以我們
當然要關注"國內"的重大天災啊!
我本來對"捐錢給中國"這件事很感冒
不過後來我突然想通了!!!
阿扁總統就是阿扁總統,高招啊!!!
至於是甚麼招?說破了就不好玩囉!
這,說一下嘛。
怎麼有個馬桶妹好礙眼
不管別人在談什麼主題
硬要跑出來馬桶長馬桶短
大人嚴肅的在談事情幼稚的人不要插嘴
可以嗎
瞄到這句話"真是看不下去,台灣的媒體!"
想起初入媒體圈工作
被人毫不手軟的斥回稿件
最常聽到的一句
x你認為你寫的東西xxx有人想看嗎?!!
不過還好現在會手法高超一點
能當天上星星也能當燎原之火
辛苦你了。
要不是生性懶惰,我其實也想去媒體圈見識一下。
傳說中的綠油精嗎? @@
所以大家要捨不得那20億,就施壓給馬桶叫他別捐囉。
讚成呀, 那黑鑊就是馬英九了~
你這種調調被公幹也是應該ㄉ
台灣中國都是一家人
哪來的一家人啊,家人會拿飛彈對著我嗎?
給 "看不下去"
我是挺藍的啦
但你這白癡的發言我真的實在"看不下去"
誰說一定要分藍綠
2300萬人不能有2300萬種不同想法嗎?
誰規定贊同版主就是綠油油 不贊同他就是藍底的喔?
不過我也想補充世界上本就沒有中肯這回事
這只是看到別人想法跟自己一樣時的一種鄉愿之詞
最近一個很好的朋友跑來跟我說,我根本是前意識泛綠。
對此我真的很無言,票都沒有投給泛綠,還要被說成前意識泛綠,我看,人只有不說話,才不會被進行藍綠劃分吧!
我不想補繳稅......我不要把我繳的稅捐給死阿共啦!
那一起逃漏稅吧。
給看不下去
很少見過還有人被罵完特地再來丟第二次臉
請不要對不起你的父母,讓別人覺得你很沒知識跟家教。
另外
前陣子某黨報倒是說了很多溫家寶怎麼憐憫災民,看完後極之想吐。好像回到很遙遠
的造神運動時代。
是啊。
能用一個人表面上的溫情來粉飾一個黨的結構性邪惡,還真是沒有批判能力的媒體才會幹的事情。
雖然我認同版主的看法,
也很氣憤政府為什麼要當凱子。
但是,我只想說,
公務員一日捐是不強迫的。
http://udn.com/NEWS/WORLD/WORS5/4343417.shtml
感謝分享,已加注在文章中。
怎麼有個什麼碗糕的在那礙眼啊?
人家說啥他也要管真好笑.
是啊人家在說正經事你就別在那礙眼管人家說甚麼了吧.
板大,救救我們
Chinglishaholic又來了.
不要理他就好了。
自從我被騙買了兩百塊一支的迪士尼筆用來幫助一個全身長滿腫瘤的人後
我就再也沒有捐過錢了
在新聞上看到那人親自出來說沒有找人幫他賣筆
那是詐騙集團
感覺真的很不爽
我覺得我的愛心被浪費
我不知道我的錢到底是不是會真的幫到災民
還是被其他人吞掉
我認為要捐就捐物資或派救難隊就好
要錢大陸政府比我們有錢太多了吧
祖國大型核彈基地曝光
文中提到射程達俄、印 未涵蓋台灣
我想祖國對台灣還是不錯的
只用一般導彈對準台灣
台灣人該痛苦流涕感謝祖國,只用"導彈"對準台灣而已喔!!
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/may/17/today-t1.htm
不過話說回來,彈頭不是隨時可以換成核彈頭嗎??
嗯,我已經泯滅人性很久了,沒有在怕
----------------------------------------------
不知為何
版大這句回應剛好正中我的笑點
個人認為
我們已經躍升到比凱子更崇高的境界了
我還沒聽過凱子被打被無視之後還心甘情願的繼續把錢奉上的
捐錢倒不必了
倒是捐技術~我倒是贊成!!
看到政府捐了20多億給中國,心裡第一個想法是921的災民不是有很多都還流離失所,有這麼多錢怎麼不
先用在他們身上?
之前政府一直說沒錢,國營企業一直說虧損要漲價,物價一直上漲,人民生活有多痛苦,有多少人為錢自
殺,這麼有閒錢可以捐款,怎麼不先救救國內那些窮苦的人?
壓榨我們卻去幫助那些一直打壓我們的人,合理嘛!
的確 裝什麼凱子
大陸在國際上給的難堪
灰頭土臉還不夠
現在還用熱臉去貼他們的冷屁股
也许大陆真的是以前做的太多太过分不应该的事,让大家这么反对捐款。我感觉
也是太过分,而且还太笨,笨得要命
可是我想除了陈水扁的个人考虑外,我感觉这次做得还不错,也二十亿的作用远
远大于6000亿买美国武器的作用,这是我一个大陆人的感受,只是个人的感受而
已,也许我没有发言权,只是说一下自己的感受。不见得正确啊
就像当年美国买阿拉斯加州一样,当时也是受到很多反对
给 May 17, 2008 08:03 PM 回应
「也许大陆真的是以前做的太多太过分不应该的事,让大家这么反对捐款。」你
用中国视野来看台湾内政只对了一小部份,台湾民间企业捐款这里不讨论。
绝大部分台湾人民,质疑的是这笔钱的使用迫切性、正确性,台湾政府动用的是
一笔不该动用的款项。这笔钱的滥用在台湾国际外交上,对中国政策讨不了便
宜。不如拿来投资台湾国内区域建筑,都远比这次败家子行为来得有建设。
另外,不需要二十亿公款捐给贵国,这个数字超过救援的意义,贵国多金的企业
有的是钱,不需要我们这笔钱。话说回来,台湾政府若拿这笔钱来购买军火保卫
家国,才是一个国家政策的实质作为,我举双手赞成呢。
单靠军备为就能保家卫国,也不见得。否则苏联就不会解体了。
绝大部分台湾人民,质疑的是这笔钱的使用迫切性、正确性,台湾政府动用的是
一笔不该动用的款项。这笔钱的滥用在台湾国际外交上,对中国政策讨不了便
宜。不如拿来投资台湾国内区域建筑,都远比这次败家子行为来得有建设。
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会为一定要讨便宜,而且在救灾上。难道各个十字会,慈善都要这样吗。
再说谁能说这个就不会超过20亿所值,至少我个的感觉,就是对台湾也是要超过
二十亿所值,当然这也难具体衡量。
至于需不需要哪是另一回事,再说灾后重建用的钱多了。当然台湾本身也是很需
要。也可说大陆很有钱,哪就没法说了。
结果怎么样只能用时间去说话了,还有我们大家随着年龄是会变化的,过十年看
看大家还会如何想
給 May 17, 2008 09:52 PM 回應
军备是「国家」的基本防卫能力,苏联解体是中国的内政问题,与台湾无关。
如果慈善团体计较「国家定位」,那他们单位就不配称作 NGO (非政府组
织) ,人情永远是讨论的要点,但是,绝对不能拿来论事。在此,我们谈论国家
决策的偏颇与正当性,要论救灾的感同身受,你应该去慈济网页找寻认同,相信
会令你感到满意。
重建需要时间、金钱和耐心,或许十年都还不够,但是,大陆政府风行草偃的手
段我是见识过的,短时间的重建一定有所绩效,四川人民的伤痛不会这么简单消
逝,灾后症候群会在短时间涌现。
你该在乎的是身为一个中国人,该怎么监督政府做事,而非评断他国人民质疑自
己政府决策迫切性,你把慈悲和公共议题混在一块了。
我在宿舍里说台湾捐款20亿,居所有国家第一,立刻遭到所有人的鄙视,甚至受到被群殴的威胁
愤青真的很可怕,但是我相信中国会往好的方向走
To: Stan
私下要捐是你家的事,少拿公家的錢出來裝凱。
Bravo!!!
http://www.douban.com/group/topic/3214860/
和
http://www.douban.com/group/topic/3214851/
对同一个事件一个网站不同小组的中国两类人截然不同的言论
由此可见中国思潮严重两极分化
中國外匯存底「世界第一」,達一兆七千億美元,物資與錢都不缺
台灣關心四川震災災民,量力而為加祈禱祝福即可,何必搞捐款大競賽?
It's true.
lee
鄙视跟威吓,是为因为你说台湾捐钱居所有「国家」第一?方向由人民决定,祝
有天你们俱备足够声音左右政局。
令人質疑之三︰以「政事臨時需要」為由動用第二預備金,適法性有問題,這應是指「國內政事」,卻捐給
他國。而且,這次如是捐給受災的友邦,恐遭藍軍猛烈砲轟「金錢外交」,捐給中國卻可以,豈不成了「金
錢內交」?
民進黨充什麼笨凱子?
政策是挺蠢的。但下台一鞠躬留下的後續效應,民進黨政府做得很絕,狠到一點
點後路都不留給國民黨。
幹完這票走人的態度非常瀟灑呢。
To: CYC 於 May 17, 2008 10:38 PM 回應
Yes,they're.
Agree with you!
別這麼說,國民黨也傻傻的搞不清楚狀況呢。
I think so.
To: CYC
Calming brain you've!
Nice talk to you!
Good Night!
我覺得整件事情就很荒繆...
被欺壓的台灣...很"熱心"的搞捐錢.義演.連自己國庫裡都要送過去20億...
反觀中國政府自己沒拿多少錢出來...
我想...是因為他們要留著繼續發展他們的武力...
增加飛彈繼續對準台灣...
台灣人...醒醒吧!!!!
捐錢就等於有愛心嗎?
媒體有報的比較可憐嗎?
媽的台灣人的愛心全部都用到別人家去了
國小孩童沒飯吃捐了沒?
偏遠山區兒童關心了沒?
失智人口生活顧到了沒?
不就圖個名嗎
假仁假義的裝什麼清高?
今天黃昏去加油站加油,
有群穿藍白衣服,慈濟扮相的人士
拿著紙箱在募捐
紙板上寫明捐款對象是川緬災民
我本來要捐
可是後來有些質疑,
緬甸受災好像好一段時間了
怎麼沒看見當時在募捐,
現在中國震災發生才看見川緬災民一起救濟
哪位網友若有看見當時慈濟有在募款濟緬
煩請告訴我,我要加倍捐款
免得我冤枉這群善心人士
謝謝
捐錢就等於有愛心嗎?
媒體有報的比較可憐嗎?
媽的台灣人的愛心全部都用到別人家去了
國小孩童沒飯吃捐了沒?
偏遠山區兒童關心了沒?
失智人口生活顧到了沒?
不就圖個名嗎
假仁假義的裝什麼清高?
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不担当年中国政府做的怎么样,
要是以这个理由
好像当年九二一,印尼海啸,
欧美也有贫民窟,也有人吃不饱,失智人口,
大家不也是都捐了吗
我感觉反对是正常的,当年大陆也是捐给印尼很多,
大陆也有很多人反对,但也有很多平民百姓
我只是觉得如果反对的以这个理由不怎么成立,
可能媒体报导多让人烦,而且很多其他像你楼下人说的,
缅甸风灾就没哪么多人捐,让人觉得偏颇太大,
晕打字怎么老是出错,
是先不管中国政府当年做的怎么样,不是不担
还有后边是:
但也有很多平民百姓捐钱捐物啊
民進黨會變成今天這局面是誰害的? 沒有人害民進黨
是民進黨自己要選擇這樣的路這樣的結果
從上台執政後貪腐的消息幾乎都沒停過
以意識形態治國完全不理會老百姓的生活跟感受
這難道是老百姓的錯嗎?當然不是
所以民進黨憑那一點要老百姓原諒他們
憑那一點要老百姓一而再再而三的給他們機會?
台灣沒有了民進黨就沒有了反對的聲音跟力量嗎?
當然不是
沒有了民進黨老百姓會有別的方法跟管道來監督未來的馬政府
別以為我是泛藍的一員我就會對馬英九輕輕放下
所以民進黨
就請你放過台灣的老百姓
你們自己自動消失吧!
沒有了你們地球一樣在跑太陽一樣從東邊升起
沒有你民進黨台灣也不會有任何一丁點的改變
20億超級大笑話
台灣的官員
在任要ㄟ錢
外交要10億
人人要瞎眼
愛心送國外
又要20億!
百姓都傻眼
給 May 18, 2008 10:11 PM 回應
一樣的幼稚的話送給你:國民黨更貪腐,論意識形態治國國民黨是先例,沒有國
民黨台灣還是走得下去,泛綠的批陳水扁也很兇,抨擊都是重重放下,所以,地
球依然轉動太陽照樣升起,沒有你國民黨台灣會更好。
http://www.wretch.cc/blog/linkinlex/20520006
寫了這篇請您看看
我本身是公務員,
如果一日捐不是強制性的,
如果過幾天上班的機關始調查一日捐的意願,
我絕對會表達不捐款的想法。
我同情災民,我也認為應該向災民伸出援手,
我認為目前為止臺灣對中國的捐款(超過45億臺幣)已足夠表達我們的關心了,
依往例,
發生這種大災難時會吸引大批的捐款,
但同時也會產生排擠效應,
壓縮民眾對其他公益團體捐款的意願,
我不希望創世、陽光、勵馨、家扶....等眾多國內的公益團體募不到所需的經費,
尢其這幾年國內的環境被某些媒體形容成民不聊生,
這些媒體常說國內有很多的學童吃不起營養午餐、公益團體募不到善款,
對中國災民的捐款該緩一緩了,
把關愛的心留一點給國內徘徊在燒炭邊緣的可憐人吧。
真的手癢要捐錢,
正確的作法是像台灣電視台這樣,大張旗鼓,搞個唱歌跳舞的大型募
款歌舞秀,反正官方擋不了,大陸民眾看得到;
而且私人的錢要捐,那完全是個人自由,一點也不需要鞭。事實上,
鄰國(oh,鄰人有難)有難,發揮一點人道精神本來就是改善國際關係
的好機會,既然台灣人愛心過剩,拿去塑造形象,總比丟到水裡好。
順便讓大陸人看看咱們呆灣人有多呆...不,是有多善良,這樣好歹
還算是有些宣傳效果。聽說有些看到節目的對岸同胞還放棄了武力犯
台的企圖XD
什麼為善不欲人知簡直就是屁話中的屁話,老子為善不但要人知,還
要做到明明捐了一百萬,別人都覺得我捐了一億的程度!
那至於那些拿公款去灑的,還是要說一句幹你娘
說到強迫之捐,我之前還看到有個白痴說:人死後應該「強制」器官捐贈。
然後遇到這種大型災難,他就會開始說嘴了:器官庫存夠多的話就能救人。
這人是智障嗎?
捐錢的踴躍程度~說台灣人多窮還真令人難以置信!!
其實不只是政府跟企業家.那些發動義唱義演.還跑去幫忙接電話的藝人不也一樣??
平常怎麼沒看過她們舉辦義唱義演用收入救救台灣窮人??
台灣沒水沒電沒書桌讓孩子讀書的家庭新聞報紙常常刊登,這樣的個案多到翻掉
怎麼就沒看過哪個官員、哪些藝人、哪一個企業家伸出援手過?
就算有,出手也比不上送到對岸的十分之ㄧ!!
送出去的20億~~不用多,撥個5成就可以讓台灣的貧困人家生活改進一大半了!!
我個人的想法~~~凱子之稱,不該只讓民進黨獨大!!