亂倫之後，生孩子也就算了，竟然還上節目接受專訪，連向來習慣性支持亂倫的我，都覺得很頭痛啊。
澳洲父女亂倫生兩女，不在乎異樣眼光，被迫簽性檢點合約
國際中心編譯
澳洲一對離散卅年的父女八年前重逢之後竟然發生男女感情，亂倫生下兩個女兒，大女兒出生不久就夭折，二女兒現在已經九個月大，這對父女戀人上周日接受電視專訪，表示兩人是真心相愛，不在乎外在的眼光。
約翰與珍妮對彼此的愛意濃得幾乎化不開，兩人看起來很有夫妻臉，但其實是父女亂倫。現年六十一歲的約翰狄維斯，卅年前與珍妮的母親分居，當時珍妮只有九歲﹔八年前父女意外重逢，兩周後兩人更發生性關係。
約翰狄維斯說：「我知道這不合法，我當然知道，但那又如何？」。狄維斯語畢笑了出來，但是他們的說法讓採訪記者臉色大變，直呼不可置信。珍妮也不諱言，一開始她看約翰的眼光就好像在夜店看一般男人一樣，珍妮狄維斯說：「我們不以父女相稱。」
這段訪問播出後，澳洲觀眾罵聲不斷，心理學家表示，也許是外表神似構成了遺傳性的性吸引力，不過兩人亂倫生下的女兒，大女兒一出生就心臟病夭折，二女兒現在已經九個月大，外表看起來健康。
現在不倫戀情曝光，兩個人得吃上官司，法官還命令他們簽署三年的性行為檢點合約，避免影響到二女兒的心理發展。
出處：雅虎新聞網
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心理上無法接受這種東西,尤其是禍延下一代做法太不負責任.......
最近才知道原來德國並法律規定，只要雙方成年、出於自願、不生孩子，
亂倫是准許的！！！！
觀念實在先進。
德國人這種態度才是真的務實，不把這種事泛道德化、宗教化。
然後樓上的亂碼大王無名氏，是誰告訴你動物不上比自己年輕一大截的？
見鬼的沒常識！
五六歲甚至七八歲的公狗，上剛剛成年的母狗很普通，以狗來說這差距相
當於人類四十年以上吔。
這哪來的宗教狂熱份子啊？
你才是哪來的自以為知識份子吧!
不用太激動,狗的事情大家都知道的!
人類總是愛用一些無意義的枷鎖束縛自己
綁手綁腳..口頭說著有愛無關性別身高...等等
一切只要有愛就好 多偉大的說詞阿
另一方面卻處處阻止他人會自己看不慣的情侶
這就是閃光彈的威力?
總愛為自己的價值觀做辨別
這和小鄭莉莉上電視接受訪問一樣啊
蠢
德國法律規定，只要雙方成年、出於自願、不生孩子，亂倫是准許的！！！！
我覺得這應該是德國為了不會讓下一代有基因缺陷才規定不生小孩亂倫是准許的
只要沒小孩 稱呼輩分就不會亂 當然也就沒有所謂的亂倫
個人淺見
我不知道為什麼德國會這麼立法，但我確定這麼做是對的，它省了很多無
謂爭議和麻煩。
有些事情是無法禁止的，若不會妨礙侵犯到他人，其實都應該在某些限制
下准許！
亂倫就是其一！
只是罰則得重一點，亂倫若敢生小孩，孩子一律帶走給別人養，父母強制
結紮；目前德國只做到把孩子帶走，後半部好像沒有。
若不泛道德化宗教化、務實一點，其實很多事情是很好處理，世界也會美
好一點。
如同版大以前說過：
不亂倫不是害怕懲罰，而是沒有漂亮的近親！
我也是，有的話．．．．．咬我啊！
^^!
說他們無腦是說上節目嘛？
你都支持亂倫了，上個節目有什麼關係阿？
人家又不在意～說不定他們想要推廣一下阿～
生小孩比較麻煩吧～
推廣一下．．．．．．
呵呵呵．．．．我怎麼沒想到？
沒看到完整內容，不過說不定吔！！
將來壽命延長、抗老進步，活到兩百歲外表還是廿五或卅歲，只要生育管
制有做好，孫子和曾祖母約個會也不錯，兄弟姐妹、父母子女相招來多
Ｐ．．．．反正肥水不落外人田嘛！
一個如Ａ片般的美好世界！
不過先決條件，要有漂亮的近親，不然，免談！！！
^^!
To Sirus
天呀
你腦子裡裝了什麼?
亂倫可以被接受?
你吃你媽的奶長大,從你媽的那裡生出來,
然後可以"x"你娘?
你的論點跟殺人可以被允許一樣
反正戰爭還不是一樣是殺人
所以殺人不應該用教條或法律規範不可以????
愛是什麼?
你倒給我說說看愛是什麼?
可以用"兩情相悅就幹"來解釋是愛?
耍這種嘴皮不代表你心胸或視野比別人開闊
這世界該被包容理解的弱勢人事物很多
但絕對不包括"x"你娘!!!!
樓上的這位母親：
妳在抓什麼狂？
我又沒有教壞妳的小孩！
這種事不是我說了算，請問會因為看了我寫的貼文，妳或妳的小孩就會去
Ｘ妳或妳娘嗎？
反之，就算我不寫這種事情就會少一點嗎？
近親亂倫甚至父女母子亂倫古來即有，總讀過書吧，歷史上多得很，從來
也沒少過。
我只是認為，隨著醫學發達、壽命延長、老化減緩，人類倫常會有很大的
改變，以上是最極端的可能情況。
而且，一個社會能達到這個程度需要經過很長的和平繁榮，這比打仗、飢
荒要好得多吧！
再者，到時像妳這種人早就都死光了，不存在了，或像猫熊一樣稀有；成
了怪胎被另眼相看。
事實上，這種社會目前就存在，某些少數民族就是這樣，而且證明這種社
會極端和諧、沒有犯罪，沒有孤兒寡母，所有男人都會照顧她們；老人不
會被忽視，因為所有年輕人都會供養他們。
老有所終，壯有所用，幼有所長，矜寡孤獨癈疾者皆有所養！
上面這段話記得吧，這是儒家幻想中的大同世界，其實這些少數民族早就
享有幾千年了，我們現在還在追求。
人類學家早就知道有這種社會的存在，而這種社會中也有像妳一樣的人，
但，全被當怪胎，被全族人唾棄！
就算不讀書也要看電視好嗎？不是看嘔像劇，至少看看發現頻道或國家地理。
道德只是文化的產物，它只能適應特定的時空，放在不同時空就會成為異端。
我不過就寫寫未來可能的社會發展，妳在發什麼神經？
還講粗話，妳媽是怎麼教妳的？
補充一下
這位母親，不是我准許接受亂倫，是德國准許接受亂倫！
人家規定只要成年、自願、不生孩子，亂．倫．就．可．以！
妳跟我發什麼飆？
去找德國駐台辦事處抗議啊！
肖Ｘ某！
人類為適應環境會改變特定行為，而這些行為久了就成為文化，文化為便
於傳遞形成儀式，儀式最後變成教條！
這些教條就是傳統或道德！
這東西通常是有用的，是先民智慧的結晶，但裡面垃圾也不少，特別現在
時代進步這麼快，太多古老的東西己經不再適用，可是受惰性受智慧不足
影響很多人丟不掉，或無法分辨哪些該丟掉，哪些該保留？
像樓上這位母親就是今之古人的最好例子，不過就寫寫未來可能性，卻像
見了鬼一樣的口吐白沫，好像我一寫全部網友就會回家亂倫搞ＮＰ！
還是妳自己定力不夠，怕我寫多了會失控？
如果是，那我就不寫了，以免妳鑄下大錯！
(愛是什麼?
你倒給我說說看愛是什麼?
可以用"兩情相悅就幹"來解釋是愛?)
兩情相悅、想幹就幹，沒錯啊！
這就是愛啦！
不然是什麼？羅密歐和朱麗葉？
妳是不是瓊瑤小說看太多了？
我知道一個真實案例，一個丈夫太愛老婆，愛到老婆病死後把她火化，骨
灰放在飯裡一起吃下去！
還有個老公天天和老婆屍體睡在一起，長達廿年！
妳說這是不是愛？
還有，妳敢說這對亂倫父女間沒有愛嗎？
他們之間的愛可能比妳們夫妻間還恩愛，因為還有先天因素在內，恐怕不
是一般夫妻的感情可以比的！
看不懂抱歉= =!!
還小......
不過還是留一下!!
兩個人相愛最重要
新聞常看到男女之間的暴力，甚至奪走生命
就算沒亂倫，也是一樣亂啊!!
至於說到狗的話…為什麼沒人要管一下流浪狗呢??
到處亂叫，擾人清夢，到處大小便，破壞環境
有時還咬人…而且還一直生小流浪狗…
我知道這不是狗的錯，但總不能一直這樣吧!!
發現頻道就曽介紹這樣的一個少數民族！
他們採行多妻多夫制，每個男人都可以娶好幾個老婆，每個女人也可以嫁
好幾個老公！
他們之間性愛完全自由，甚至可以和婚姻對象以外的人發生關係，除少數
幾個規定外，性愛完全自由，愛跟誰上就跟誰上！
好處是不會有家暴，每個女人都有好幾個老公，哪個老公敢打老婆，其它
老公會找他算帳；哪個老婆敢不理家，其它老婆會不會放過她。
老公要打獵或蓋房子，老婆會找所有老公來幫忙，每個小孩都有數不清的
叔叔伯伯阿姨可以照顧，年輕人會照顧所有老人，因為他們都有可能是自
己父親。
這種以性結合的社會大概所有社會型態裡最好的，它幾乎消除了所有可能
的衝突和糾紛。
兩個男要吵架，我先睡你大老婆，你睡我三老婆，明天再談；到了明天根
本忘了昨天在吵什麼，而且彼此老婆也會吵辦法不讓他們吵下去。
反過來，女人也是一樣！
最大的好處是所有資源彼此共享，因為全族人就是一家人，真的一家人，
沒有人挨餓，生活上需要的每個人都有。
我們的社會也有這種以性來結合共享資源的情況，不過結構都很簡單不夠
穩定。
政治家族和商業家族結合就是最我們社會裡最常見的例子！
藉婚姻結合雙方的人脈、財富、權力！
只是這種結合往往只建立在一男一女身上，一旦死亡或離異結合常常也跟
著消失，或是一方家道中落也一樣！
若採用上述少數民族的方式．．．．．．
大家可以想像所有這些大企業，政治家能結合到什麼程度嗎？
Ａ企業的老闆妹妹是Ｂ企業小開的二老婆，Ｂ小開的媽媽是Ｃ小開的大老
婆，又同時是Ａ企業老闆的三太太，Ｂ小開的二老婆也是Ｃ老闆的四太
太，又是總統的五太太．．．．．．
這樣一來所有企業就不是相互競爭，而相互合作，我們的國民所得會衝到
外太空的！
最後，在發現頻道的紀錄片裡，那個少數民族有一個男的就堅持從一而終！
他深愛他的大老婆，也是唯一的老婆，他不要其它女人，也不要她跟其它
男人！
在我們社會裡他會被認為是好先生！
但在那裡他卻受到全族人排擠，認為他怪胎又自私！
他的大老婆也勸他，男人不該這麼小心眼，只守著一個女人！！！！
拷！！！天下男人大概都想聽到這句話！！！
男人不該這麼小心眼...
好酷的少數民族
男人是專情的啊!!
男人從懂事以來，到老到不行了，
還是一樣只愛20多歲的女生啊!!
不知道亂倫成了世界潮流了沒
前幾篇有位大大說吃狗肉違反潮流,現在?
SIRIUS說的也沒錯阿!他支持亂倫喜歡雜交我們根本管不著!如果世界如他所說的以後我們這些
有道德心的人會被當成異類!那我們可以很放心自己不會活到那時候!也請他不用這麼激動的回覆
了!我們都很祝福你可以完成你亂倫的夢想!但是希望不要只是用嘴巴說說逞英雄而以唷!
他可能忘了標題是：亂倫不適合無腦之人
你就像那個上電視的一樣，讓板大很頭痛阿～知不知道
道德是相對的！
一個人的道德可能是另一個人的禁忌！
在我們社會裡從一而終是美德（理論上），在某些少數民族裡卻是變態，
不道德的！
如果自由性愛成了世界潮流（以目前來看是有這傾向），那堅持從一而終
的人就是不道德的變態。
把道德當成是絕對不變的人，是後天性大腦失踪症的患者，其實根本不該
參予討論這個話題，因為你們甚至不了解，亂倫是一種社會議題、生物議
題，卻一直以為它是單純的道德問題。
在這些無腦症患者眼中，所有事情都是道德議題，道德可以解決一切問題。
因為堅持道德可以讓自己顯得不同，可以自我清高，想想，這些人真可
憐，因為他們面對敢高談亂倫雜交的人卻無可奈何。
若回到中世紀，這些會担任宗教法庭的審判官，把我這種人送上火刑柱，
現在卻只能恨得牙癢癢！
最後送這些聖人一句古話：
聖人不死，大盜不止！
你們趕快去死，好讓我們其他凡人進入亂倫雜交的美麗世界吧。
^^!
(你就像那個上電視的一樣，讓板大很頭痛阿～知不知道)
版大沒說你怎麼知道？
你是他屁股裡的蛔蟲嗎？
我有同性戀的朋友 不代表我喜歡看到男男在我面前熱吻
我也會請他們吃飯
可是哪個白目真這樣在我飯桌上幹 我也只能微笑已對 然後再也不請他來我
不贊成不代表反對 反對不代表敵對 敵對也不見得就是敵人
如果要當自由主義論者 那就要比別人更有包容力
因為已經把自己的位置放在更高的地方
(既然都已經號稱 宗教 道德 已經不再是判斷的限制了嘛)
不然
就好像只是更狹義的偏激論者喔
時間晚啦
大家晚安囉
兩個母親爭一個孩子，都堅持那是自己親生骨肉！
結果被帶到所羅門王面前！
國王說：把孩子切兩半，一人一半！
其中一個立刻放棄，說，她寧可放棄孩子也不願他受傷害！
國王說，這才是真正的母親！
請問這是用宗教還是道德來判斷的？
都不是！這是人性和智慧做出的務實判斷！
人性、智慧、理性、務實就足夠了！
要宗教和道德插什麼花？
幾千年來宗教和道德聯手製造的問題比解決的還多，事實上宗教和道德從
來也沒解決過什麼，除了人命以外！
人類的事要用人性來處理，宗教是神明的事，道德是瘋子的事，都不能用
到人類身上！
那就祝福你活得比我久囉!
我不是他肚子裡的蛔蟲啦!幹嘛吃醋阿!
我們都知道你很崇拜他很愛他,我們知道的知道的..放心!
亂倫能徹底禁絕嗎？
顯然不能！
自願性的亂倫會侵犯任何人嗎？
不會，宗教及道德狂熱份子除外！
亂倫的害處是什麼？
生下基因低劣的後代！
解決之道，成年、自願、不生，愛怎麼亂就怎麼亂！
這是德國的做法！
結果：
德國社會風氣有因此敗壞嗎？沒有！
國民道德水準有因此低落嗎？沒有！
德國經濟環境有因此受害嗎？沒有！
德國文明水準有因此下降嗎？沒有！
德國社會犯罪有因此增加嗎？沒有！
德國亂倫人數有因此大增嗎？沒有！
結論：
開放亂倫對德國有任何負面影響嗎？
看不出來！
德國仍是世界上最先進文明的國家之一！
所以．．．．．．幹ＸＸ，你們在亂啥曉？
放心！！！
我一點也不激動！！！！！
驚嘆號是故意打的！！！！！！！
因為很久以前就發現，你們這種耗呆是用驚嘆號來騙自已！！！！！
只要對方驚嘆號用越多就是越激動，自己就能精神勝利，所以我出於愛
心，故意用很多驚嘆號，反正又不花錢！！！！！！！！！！
多送你一行！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
乖！去睡覺覺囉！！！！！！！！！！！
^^!
在亂啥?
在亂你啊 傻小孩
要讓你氣到頭腦發燒 打字打到手抽筋啊
這都看不出來
笨啊
在亂啥?
在亂你啊 傻小孩
要讓你氣到頭腦發燒 打字打到手抽筋啊
這都看不出來
笨啊
在亂啥?
在亂你啊 傻小孩
要讓你氣到頭腦發燒 打字打到手抽筋啊
這都看不出來
笨啊
你覺得我有抽筋嗎？
真會幻想吔！
寫不過人就耍賴，見多了！
你的道行比起政論版上的差太遠了，多寫點，好讓大家看看你的程度！
生氣寫得出這種文章嗎？
程度高低一看就知道，多寫點多寫點，算我求你！
^^!
同一篇發三次？
真不知是誰手抽筋了？
還以蛔蟲自居？
腦子真的燒壞了！
Teacher Sirius又在教訓小孩了！
週末夜閒著也是閒著！
不過這種耗呆程度都很低，用左手打字就能修理他們了！
我右手在摸狗呢！
程度這麼低也想不出新招，只會耍賴，玩幾下就覺得沒意思！
就是逗你嘛
你還真以為你文章有深度啊
反正我兩句 可以換你兩篇
你要睡
我偏偏要讓你醒著
這麼有趣的機會不玩玩 多可惜啊
其實我最喜歡版大寫類似這種題材的文章了！
因為最能吸引宗教及道德狂熱份子出現！
這種人共同特色就是，大腦空空只有風，卻以為自己德行高超與日月爭
輝，也因為德行高超自然就眼界高遠，無所不知、無所不曉！
所以，什麼問題都要插一腳，什麼都不懂卻什麼都要講！
修理這種人最好玩！
因為腦袋空空所以不管我怎麼寫牠們都無力也無能回應，只在一旁生悶
氣，最多耍賴。
再加強用字語氣和標點符號，牠們就會以為我上當抓狂，就會樂得口不擇
言，這時再隨點抓個牠們的語病一刀捅下去．．．．．．．
就會看到手指抽筋還叫自己蛔蟲啦！
不玩了，看書去！
Teacher Sirius
肯定你這次不是再說我
傻小孩
你不是要教大家啥麼是人性
我就在教你你的人性啊
你以為人性能決定的都好
我就在告訴你不是囉
而且
因為你的人性
我保證你一定會繼續回的
因為你受不了嘛
陣腳都被亂了還硬裝(?)
梗都沒了捏~~~
當鄉民看熱鬧也頗幸福的
喔 對了
你真的很激動噢
而且梗還不好笑
頗有自以為的風格
To Sirius
忍住不回了嗎
很好喔 這也是人性成長的一種喔
不管是真的想開了
還是只是硬撐
畢竟你的個性叫你站你偏要坐 叫你做反而站嘛
總之
這是人性進化的第一步喔
等到社會上有一部分的人 像你一樣了解到跟我這種無賴打嘴炮是沒用的
社會上初級的道德就從人性產生囉
等到更多人有這樣的共識 組織起來 就又有兩種社會發展
一是他們都很能打 統治大家 他們就會定法律 槍斃我這種無賴
二是他們不能打 可是嘴巴利害 他們就會假藉一個虛無的神
告訴人們我這種無賴會下地獄
懂嗎 這才是人性道德法律宗教
不然馬丁路德跟贖罪卷的戰爭是怎樣來的
因為宗教是人搞的 其中人性墮落 宗教就會敗壞
新的人性會帶著道德 重組宗教 直到下一次的敗壞
只是 對我這種人是都沒用的
因為我心中有自己的法律跟原則
(因為我是春生夏死 朝生暮死的蟲啊 哈哈哈哈)
等你真正了解了人性之後
你也可以跟我一樣
靜靜等待蟲變蝴蝶喔
要不要回一下啊
我又會再逗你喔 哈哈哈哈
還是TO Sirius:
你一直舉少數民族跟德國為例
似乎這樣就可以合理化你腦中全家人大鍋炒的A片境界
我想你骨子裡真正支持的不是亂倫
而是雜交吧!
你個人的特殊性癖好<幻想的可能性大一點>
没人管的著
至於亂倫
沒必要的話還是請你手下留情
你媽媽辛辛苦苦養你長大
擔心你病,擔心你衣食保暖,擔心你不可知的未來,一路奔走至死方休
若對她有絲毫敬意
你應該會下不了手
蘋果日報前些日子才在頭版報導家扶基金會的10大自強兒童
那個牽著瞎眼奶奶,說要當奶奶的眼睛的兒童尤其讓我印象深刻
生活貧苦,環境惡劣也沒讓這些孩子觀念偏差
飽暖思淫欲
你該不會是有錢人家的少爺一時無聊在大放厥詞吧
唉
羞也不羞
給這位媽媽：
我不需要對妳合理化任何事，我只是指出，這是社會演化的可能方向之
一，而且目前也有這種傾向和實例！
如此而已！
雜交派對存在已久，是各文明社會地下次文化的一種，包括台灣在內，這
也是社會文明程度的指標之一，越文明越雜交！
沒聽過轟趴嗎？
對現在新一代的人來說，轟趴是種正常的休閒方式，等妳的孩子長大後，
他們也會參加，根本不會讓妳知道，妳也無可奈何！
^^!
真不懂妳到底在不爽什麼？
妳或任何人會看了我貼文後去雜交嗎？
如果不會的話，那妳在發什麼神經？
而且，亂倫和雜交並沒有關聯，妳連這都搞錯了！
我一直對妳們這種人很好奇，妳們滿腦子都性、雜交、ＳＭ，別人不論談
什麼都會往這個方向去想，我不過就寫寫社會可能演化的結果，妳就立刻
認為我在鼓吹雜交！
是的，男人沒有不喜歡雜交的，只要對象都很漂亮的話，包括妳先生在內！
這是內建的生物本能，不喜歡的表示結構上出問題。
他就是想氣我們但是自己卻氣的要死,等以下他一定回我(我哪裡生氣了你又知道?)這種又幼稚卻
自以為贏了的回答!然後還要先捧一下自己程度很高,你程度很高?你程度很高就寫一些能說服人
的文章阿!你的文章跟板大的差多了!卻要每次自以為回覆寫一大堆廢話?自己捧自己一點用都沒
有啦!大家都覺得你的爛文筆煩死人了!然後我也相信你今嘆號不是故意打的,不要再耍小孩自脾
氣了!很晚了還捨不得睡吧!快去睡吧!你比較適合做夢
板大的文章有時就是會吸引他這種狂熱分子!這可怕!
而且自己文章爛說不過別人還要罵髒話咧!一點水準都沒有喔~我拜託你反擊人用點別的方法吧!
不要老是用同一種方法!你這個德行吵輸人我在別的文章也看過!
有鑑於這位媽媽對亂倫雜交話題特別有興趣，一再捧場！
所以，我乾脆寫清楚點！
在我前文裡預期的全家大鍋炒轟趴派對，應該在廿二世紀中成為主要潮流。
根據如下：
首先，抗衰老科技將在本世紀末前發展出來，意指人類壽命不但會大幅延
長，而且外表可能終生保持年輕，或至少外表和實際年齡無關。
生理上的限制解除，代表心理上也會跟著改變，試想，當妳生理上外表上
都沒有絲毫老化現象時，妳會認為自己是老人嗎？
當妳知道還有一兩個世紀可活，而且終生保持年輕美麗時，真的還會想從
一而終嗎？就算妳會，妳的另一半可不一定喔，男人對這種事可比女人積
極多了！
當妳的外表和孫子女友一樣年輕甚至更漂亮時，輩份尊長的倫常關係就無
法維持，長輩之所以是長輩，因為看起來老。
不老，在新生代眼中就不會把妳當長輩，連妳自己都不會。
所以，到時只是單純的男女關係了！
當然，如果沒發生核子戰爭或明天過後這類慘事，這種情況才有可能成真。
我想，妳應該不會為了怕雜交，咒全人類死光光吧？
(生氣寫得出這種文章嗎？)噗~你是說這種爛文章嗎?
由於這個人一直強調他對雜交有多大的興趣!所以,我乾脆說清楚點!
你如果要大家認同你的說法,唯一的辦法就是,去幹妳老母!加油!
我想你應該不會不敢而自打嘴巴吧?
"這也是社會文明程度的指標之一，越文明越雜交！"
哈哈哈哈哈哈
這樣也能扯 有你的
"通姦除罪"vs"亂倫合法" ,應該是兩件同一性質的議題.
這兩個議題,我都認同,並深加贊同
幹別人的老婆,我很樂意
但;
幹我老媽,老姐,老妹呢?說實話,很慚愧,我辦不到
看來我離神的地位,確實還有段距離.殘念!
我支持SIRIUS的說法,而且他引經據典文章也真的有深度
反對亂倫又批評它文章爛的人,寫個你們論點的參考文獻來看看阿?
另外某位激動的母親,妳說若存有絲毫敬意就不會想做愛
那妳老公一定很鄙視妳喔?
還是妳們過著無性的婚姻生活?
我實在不瞭解，亂倫就是有優生學上的考量呀，為什麼及將要結婚的情侶要去做婚前的健康檢查，我想
這個
大家國中念健康教育都知道吧！就是為了避免發生可能是近親的關係呀！
這是為小孩子好呀！我實在不瞭解這些口口聲聲說著亂倫是可以的，是正常的等等的人，自以為觀念新
潮，
實際毫無邏輯，也不近人情。
請樓上幾位你們支持亂倫的話就不要 只 出 一 張 嘴！！！！！
就去做呀！！！讓台灣因為這件事情上國際媒體呀！！！！
前面就說了不生就沒關係
看不懂中文?
(小聲)他們不會真的去做拉～因為他們可能沒有漂亮的媽媽姐姐妹妹...
說到底就是三個字
"打‧嘴‧砲"
我看了很多人的blog這麼久，發覺有一個奇怪的現象，就是：自 以 為 思 想 開 放！！！！而
且那些思想一定要是傳統人或是普通人一般比較不能苟同的，有爭議性的。這些道德上的議題，可以被他們
由黑扯到白，而且他們就是台語中所說的：只會出一張嘴！！！在網路上拼命發表自以為跟別人" 與眾不
同 "的理念，實際上真的是歪理一陀接一陀。
嘴砲這兩個字套在他們身上似乎還會污辱到嘴砲這兩個字...
想請問一下這些大張宣揚亂倫無罪的人這些網友們，你們真的在現實生活中敢這樣做嗎？不敢！然後你們又
會說：因為我們身邊沒有美麗的近親！這句話就可以輕鬆解套對吧？！
真是瞎！！論點支持不住就隨便找個東西來搪塞，不要再顛倒一些普世價值觀了！價值觀當然可以被推翻，
不過有些既然已經根深蒂固存在的，表示他們的再度被撼動性是很低的。不然怎麼可能存在這麼久？
真的是有夠誇張，居然有人那麼支持亂倫，不知道是不是受到日本A片的影響？我不是很確定，因為我只看過封面
的"近親相姦"這種字，但我真的越來越討厭日本的這些變態文化。
如果社會上所有事情都不用談道德，那請問這些支持的人他們的道德標準是在哪？什麼道德對他們來說才能接受？
說西方國家的潮流....外國的月亮不見得都是圓的啦，我20年前就住在西方國家，大多人還是相當保守，都是那些
媒體在宣染誇張，你們以為所有的開放都是好的嗎？1970年代的開放所帶來的就是愛滋病，現在大家都聞「愛」色
變。但卻有人不懂得節制。
有些事是可為，但有些事是不可為。
而且我查西方資料，德國又沒有允許這種事。
對於這些搞亂倫的人，他們的兩耳之間都空到無法想把對方當家人愛嗎？
那位蝶屍可以跟SIRIUS交換母親互幹阿!
我想那位母親所要表達的是,對母親有絲毫的敬意就不會想跟母親做愛!
而不是你這個單細胞所思考的那樣喔!想幫腔就給給道理,真是一點說服力都沒有呢!
如果說有漂亮的近親就可以!也要看人家願不願意給你亂倫吧!講的那麼興奮我看最後
該不會不是亂倫變成強暴吧?你的近親也真雖小!
那位蝶屍可以跟SIRIUS交換母親互幹阿!
哈哈這句話讓我笑死＝ ＝不過說真的這兩位既然都贊同亂倫了，想必他們對於他們的母親也不會多加以尊
重吧。
還是他們是同一個人?? @_@
因為我不太相信 S先生可以忍那麼久
嘿嘿嘿嘿
科科！很有可能唷！！
那位SIRIUS的論點
真的很怪
亂倫就能提升經濟
提升社會和平嗎
那麼羅馬皇室與中國古代那些皇族
一堆人是亂倫
他們都是家族喔
最後幹掉自己 當君主的是誰
還不是自己的親人
誰說一家人就可以和樂融融啊
德國是靠亂倫提升經濟水平
這句話真的是笑死
版主也贊成亂倫，怎麼不見誰針對版主的論點再進一步討論?
版大根本不需要加以論述
反正每次只要丟個議題就會有上百人為了這個在吵
這種是釣魚手法...想爭的人自然會吵起來..
我們在旁邊看倒也是有趣XD
"而且我查西方資料，德國又沒有允許這種事"
是啊 請看下列文章
http://blog.yam.com/shoshou/article/14253145
請注意
"德國憲法不允許亂倫"
搞屁啊 德國不允許亂倫 你還在亂整晚
還搞一個分身來捧
真搞不懂
"德國憲法不允許亂倫" 這麼簡單就可以在google查到
大家還陪他玩整晚
老子我也沒時間在查別的了
搞不好原住民那事也是假的
所羅門王那種預言故事更不可能在論文裡拿來當立論根據
還是一句 真是搞屁啊
亂倫只要不傷害到其他人就好
而且是兩邊相愛,不是單方面的
但我是支持要規範不能生小孩
像是我不吃狗肉
我也很愛狗
但我不覺得吃狗因該就是違法
只是狗肉的來源
因該是合法而且是電宰的
不過這些論點都很複雜
或許我們需要一些法令來規範道德觀
畢竟我們是人類有思考上面的問題
就看怎麼在中間得到一個平衡點瞜
德國當然不支持亂倫,不管德國還是其他國家,你們兩情相悅亂倫沒人查的到你,也沒
人管的了你!所以一旦他們生了小孩就會讓人發現就構成犯罪!所以法官會說:你們亂
倫無法管但是不允許生小孩!我想那個白癡應該是看到人家這麼說就天真的以為他們
還有立法允須亂倫!還長篇大論寫一堆廢話!她的根據只是從新聞看到的片段文字!還
趕在這邊機機歪歪!
我們本來不想跟那種無賴爭的阿!是因為有一位母親氣不過回了一篇,然後那個無賴就
開始人生攻擊阿,雖然很頭痛但也不能讓他稱心如意!所以就該好好教訓他!
最後告訴那位母親,這種嘴砲人看看就算了!不用真的回應她的,他只是心理變態老二
其實沒種!
亂倫，真的會存有這個心態的人真的是少數吧，至於sirus的少數民族那個和亂
倫沾不到邊吧，比較向時多夫多妻制，至少它們沒有自己的兒女和自己父母親也
在分享吧。今天就算亂倫合法化，就代表會有一堆人會衝去"亂倫"嗎?就算他
們"亂倫"能代表這真是他們的選擇嗎?別忘了一個人的成長階段都或多或少有"戀
父"或"戀母"情結。有時那並不代表你親人就是你最好的選擇，而是代表在長時
間的相處下，會更有親切感吧。
我只能說，人的本性本然就不傾向於亂倫。現今真的有亂倫的有多少是彼此互相
選擇?更有多少是基於"生理"上的需求或單方面有意或無意的促成此事發生。
所以像Sirus的論點基本上仍是不會發生的。即時人類壽命無限延長(這點就基
本上不太可能，因為到了最後你就是那個想要了解自己生命的人)，人們"大多
數"仍會尋找親人以外的人做為伴侶。
當亂倫這個事不在是禁忌時，它帶給那些愛嚐鮮的人的刺激感反而少了。
誰叫不能結合的愛最為動人呢?
期待下次有人來討論"獸交"的可行性和合法性
Sirus，看你的囉
基本上我覺得亂倫怎麼想怎麼噁心
但我管不著別人，也不會站出來反對。
推George 和前頁 Kendo 的文章, 寫得不錯
其實看了看版大這篇文章, 論述上是不錯, 從理從情感方面都有討論, 不過在標榜自由論的同時又加
入了"控制"的思想, 支持亂倫的同時,又覺得那對父女上新聞這件事"無腦"
先天mental retard者沒有自治能力,和一般所謂健康人的行為能力是有別的
對於mental retard的人該過怎樣的人生,這答案本身就很難了(說不定沒有答案)
那亂倫這件事是可以自己選擇的, 兩者硬要相比, 那是故意忽略本質上不同之處
法律上常有jump ahead的判例,例如重病末期病患自己拒絕治療,跟請醫師幫忙注射藥物安樂死,
也有法官認定都是病患求死意願,法律應該保障,但真的就是一樣的事情嗎?
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我有時候覺得要討論議題的話,雙方最好是在"對等"的情況下進行,主觀先comment對手"腦殘"
那就無須再對話下去,都覺得別人腦殘了還想跟"腦殘者"對話
我只能說精神科醫師還蠻適合你的(不管是作為職業也好或另一方面也好,都還蠻合適的)
sirus呢？
SIRIUS就是憤青啦
利用這個BLOG的特性故意找人筆戰
他在現實生活中可能得不到什麼認同吧!瘋狂的人~
如果沒有道德跟宗教的存在 , 大家也不會覺得亂倫有何奇怪?
如果有了道德跟宗教的存在 , 大家就會覺得什麼都好奇怪?
是該這樣解釋嘛 ???
先說，我的情感是不支持亂倫。
在我的看法，有些東西未必是正確的，卻是必須的。
的確，以優生學跟心理來講，人們反對亂倫似乎毫無理性。
但倫理、語言、人際是構成普遍稱為文明的原料，少了其一，也許我們熟識的世界會蕩然無
存。
這應該也是很多人看到這裡『大膽設想』的文章，就義憤填膺、又心驚懼的原因吧，雖然絕
大多數情況，我覺得很蠢。
也許有人覺得目前的文明沒有保留現狀的價值，我也常常這麼認為，可是只能說我被目前自
己待了大半輩子的體制寵壞了吧。
目前社會雖然仍有很多狗屁倒灶，不過還在我的接受範圍，暫不希望它改變，僅此而已。
說來說去，沒有必要對這個主題這麼嚴肅，又激動眼紅吧?
那麼，我想問問其他跟我一樣不支持亂倫的人，你們對於亂倫恐懼又憤怒的原因是什麼?
樓上的雞巴毛
你比較適合"看文章"
真的!看看就好
心智正常的人就算面對自己反對的事物也會平靜處理，動不動採取極端反
應的，心智上顯然有某種缺陷。
就心理學上來說對特定事物會有極端反應，正是因為對該事物過度壓抑、
幻想，又心理上成熟度不夠無法以正確態度面對所致。
俗話說：秃子怕人說亮！
就是對這種心理的最佳描述，過度渴望又過度壓抑，甚至無法忍受別人談
起，典型反應就是瘋狂攻擊，用該事物大作文章；最常見的例子就是大談
家庭價值的人卻私下嫖妓。
以前有某位以平常心勵志著書無數的大師，努力塑造自身完美道德形象，
結果被踼爆抛棄髮妻另結新歡，就是最典型的例子。
道德，是有必要的，是社會的重要支柱之一！
宗教，是很重要的，是安定人心的重要工具！
但，道德和宗教都是用來約束自己，不是用來要求別人；特別是要求別人
必須按照自己的標準，這種行為最可怕也最危險。
因為只有當別人按照自己的標準時，才會給這些人帶來安全感，若不但沒
有還觸及他本身一直壓抑的事物，通常會引發強烈甚至暴力的後果。
恐怖份子的成因就是多數人不按照其標準（道德或宗教或兩者），竟然也
能生活得很好；甚至可能比他們更好，因此走上極端。
在現實生活中，礙於可能的後果，這些人表現和多數人無異；但網路的匿
名性大大減低了面對後果的可能，所以，敏感話題引發無理性人身攻訐的
現象就大增。
其實若觀察這些小強們行為就可發現一個現象，他們是對亂倫雜交最有興
趣的，因為嘴上雖反對亂倫雜交，卻最愛提起而且用以攻擊對手。
以理而言，用亂倫雜交去攻擊支持或從事亂倫雜交的人十分愚蠢，因為根
本不構成侮辱，明顯只是轉移情緒以發洩自己慾望的手法。
以上這些是我的推論！
如果正確的話，那支持亂倫雜交恐怕比我想像的要多得多。
唔．．．．．
我的推論顯然是正確的！
連不支持亂倫的人也會遭到攻擊，只因為冷靜以對不跟著發瘋就被咬。
竟有這麼多人對亂倫雜交在有強烈幻想啊？
我們是對你有興趣!你超好笑的!
欸你的論點正確是你天使的自己跟惡魔的自己互相討論出的結論嗎?
〝你們〞是誰啊？
他可能是被他老母修理了!逗你玩的你還真的去做阿~
TO Majnun:
不是很想理你耶，怎辦?
TO SIRIUS :
問我?
但網路的匿名性大大減低了面對後果的可能，所以，敏感話題引發無理性人身攻訐的
現象就大增。
SIRIUS,你匿名了嗎?
哈哈,很高興能認識你
我是你老母的老母
公堂之上不准說你老母
timothy0731
不是問你，是那個匿名的。
怪不得這裡小強突然多起來又不敢留名，原來如此，我修理過太多人，現
在落人來報仇的。
難怪都用這種招術，知道寫不過我自討苦吃，就用這種濫招術。
看到連你不支持亂倫的都被咬時，我就開始覺得奇怪。
敢情是衝著我來的！
喂！你們這些俗辣，報名，讓我知道是什麼時候修理過你們，我樹敵無
數，你們不講根本記不起來。
我就想怎麼都語無倫次根本不是對議題有興趣嘛。
也不必假裝道德清高來反亂倫，直接放馬過來，替版大衝人氣吧！
亂倫不適合無腦之人這句話有沒有錯我不知道
但我很清楚支持亂倫的人一定是腦殘
硬要扯一堆東西強詞奪理,被別人反駁你就玩兜圈子那種爛招 (可悲)
SIRIUS,你真的很遜耶...
你難道都沒發現你很喜歡拿自己支持的論點來否定掉其餘的意見?
你太自以為是了,別以為懂一點辯論的招術就以為自己是學者或專家
按照你的邏輯來推論,亂倫不適合無腦,那天下只會有兩種人
一種是會亂倫的人,另一種就是不會亂倫的!也就是說適合亂倫的不會是無腦之人
那請問SIRIUS,你會不會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?
如果是,那你有腦,還是個跟自己家人性交而且有腦的畜生
如果不是,那你也是自己口中的無腦之人
既然如此,不知SIRIUS大大為何發文章罵自己是無腦之人?
我不懂為什麼你說SIRIUS的邏輯是世界上只有會亂倫跟不會亂倫兩種?(從那一句看得出來)
我想
有腦不一定會亂倫
支持亂倫不代表本身亂倫
這樣才是正常的邏輯
吧
在這個議題上，目前為止沒有人反駁過我！
連你也沒有！
除了用〝你會不會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?〞這種扯爛污外，什麼
屁都沒寫出來。
你反對亂倫？行，論點何在？
〝你會不會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?〞這不叫論點，叫耍賴。
（你難道都沒發現你很喜歡拿自己支持的論點來否定掉其餘的意見?）
廢話，我當然知道！我故意的！我存心的！我就喜歡這麼做！
用文字論述把別人駁得啞口無言，甚至動搖別人信念是我最喜歡的！
上網打筆仗不就是這個目的嗎？
你看過版大的電影貼文吧，幹倒多少網蟑憤青？
我絕不會用〝你會不會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?〞這種不入流招
術，因為我的人格、我的才學、我的自尊，甚至我家的狗都不會容許我這
麼做。
既然敢寫這麼一篇，那麼寫點論述出來，亂倫的確目前世所不容，但強盜
也有三分理，我能寫出一番道理。
身為支持主流不得亂倫的人，你卻連點道理都寫不出來，只能用〝你會不
會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?〞這種耍賴的招術．．．．
沒錯，我喜歡拿自己支持的論點來否定掉其餘的意見，因為我有能力這麼
做，我有這麼做的才學！
你有嗎？
除了〝你會不會亂倫? 是否會跟您的雙親性交?〞這種招術以外．．．．
你說到底誰遜？到底誰無腦？
亂倫不適合無腦之人，沒錯！
來吧，看你能寫出什麼來。
那就很自打嘴巴了阿!他不但支持亂倫還叫大家趕快死一死讓他們進入亂倫雜交的世界吧.....
結果他本身不亂倫不好意思幹他老母?
我是來搶破百的
不過
好像沒人認為S大說服了任何人
而且S打髒話份慨激動都超多的啦
最後
請不要拿自己跟版主比
他真的比較能說服人
比你好非常多
(按照你的邏輯來推論,亂倫不適合無腦,那天下只會有兩種人
一種是會亂倫的人,另一種就是不會亂倫的!也就是說適合亂倫的不會是無
腦之人)
我從沒這麼說，這是你說的！
亂倫的確不適合無腦之人，不代表有腦的人就一定亂倫吔！
妓女是女人，所以女人都是妓女？可以這樣說嗎？
強姦犯都是男人，所以，男人都是強姦犯？對嗎？
對所謂的邏輯，你還要多加訓練喔！
換你出招！
這樣的情形下破百，也真無趣......
而且還是沒看到你亂引用之後有任何解釋
德國至少被你用濫了
結果是假的
還在賣才學
我是說S大
你有才學這件事是天使的你告訴你還是惡魔的你告訴你的?
補充：
亂倫的確不適合無腦之人，因為它要克服生物本能上的排斥，還有文化上
的約制，這很困難的！
辦得到代表能用大腦思考、自我辯證壓制以上兩項！
大腦不好還真做不到呢！
但，大腦好的就會去亂倫嗎？
愛因斯坦有亂倫嗎？
牛頓有亂倫嗎？
你連事物的本質都搞不清楚！
人文筆的好壞是由看的人來評論而不是自己吹捧自己!會叫你真人示範是因為你的文章欠缺說服
力!你只說服了自己和自己的分身卻沒說服一開始反駁你的任何人!所以我們給妳一個最能說服大
家的方法,就是親自示範!然後你這小孬孬就反過來說大家傷害你!喔~冤枉喔~
啊－－
我的思想和你對立，因為我是堅決反對亂倫的！
無關乎什麼後代會有缺陷或是違背人類訂立的道德規範，純粹是會有噁心感。
這麼說好了，雖然這種先入為主的說法是不太適切
如果長輩養兒女是為了日後儲備後宮什麼的，那不是心理變態是什麼？
而這個立論前提依據人類喜歡年輕健康的偏好心理，加上道德觀理沒有任何排斥
亂倫的情況。
不管愛情什麼的，作為血脈相連的至親，不該有這種不純的思想（雖說一開始就
是因為不純的行為才會孕育出）
如果現下是沒有任何反亂倫的世界，而父親對貌似母親的女兒有移情產生，加以
灌輸教育。
那麼，這樣被扭曲灌輸的情況下，女兒究竟是否具有替自己判別的能力呢？還是
說只是被牽著鼻子走？
不過，選擇在己，他們不後悔就不後悔，就算後悔了，不原諒的人還是不原諒。
我沒立場說什麼
天音：那還吐這麼多話！？
我總是對朋友這麼說：
我不排斥同性戀，但是，就算我對異性沒興趣，也請別以為我就是同性戀。我是
對現實人類沒興趣！然後，請別沒對象到愛上我，因為我不會愛上任何人。也不
想被其他愚蠢之徒誤會！
還有，在虛擬世界裡反不反是一回事，因為是虛擬，所以根本不必考慮到什麼道
德或後代問題
在現實世界又是另一回事
可我也清楚，不反對，和能接受、可嘗試也是不同的意義
至於你說是習慣性支持，也就是說你是無主見地亂支持？還是有條件地選擇？
難不成你選舉也是習慣性支持在野黨（或是執政黨）或是習慣性支持某色，不問
人選、政見？
我才不是他的分身咧!!而且我是女生!!
是閣下本身有養分身的習慣所以覺得別人也會有分身嗎?
沒有人在說你阿!你想太多了!
他會挑比較簡單的回覆!沒能力反駁單刀直入的問題!你寫這樣想必等下又是一篇右鑑複製的廢
話!
moon
觀點對立沒什麼不好！
世界夠大，足夠所有不同觀點同時存在。
我不排斥同性戀，但是，就算我對異性沒興趣，也請別以為我就是同性
戀。我是對現實人類沒興趣！然後，請別沒對象到愛上，因為我不會愛上
任何人。
這話一點也沒錯！
問題就是有太多愚蠢之徒會因為你對異性沒興趣，咬定你是同性，特別是
當你各方面都勝過他們時。
這欄裡就一拖拉庫。
是嗎?要不要回頭看看第三頁?
果真是沒甚麼意義的廢話!
你要不要前進看看第四頁?
你的意思是說,第三頁講過的話在第四頁就可以不算囉?
發現前面有筆戰耶，所以我就加入了(才剛發回帖說)
"亂倫不適合無腦之人"意思有很多，可好像被誤會成世界非黑即白呢b
明明還有很多色彩不是嗎？
版主未何不說清楚，存心對戰呢？妳好像很喜歡和人對上，鬥爭性很強唷！
"亂倫不適合無腦之人"意思有很多，我簡單提幾個好了！因為我一時之間腦袋也
是有點打結。其實我是反亂倫的~~
1.無腦之人不適合亂倫
2.有腦之人才有搞亂倫的先決條件
3.有腦之人才有搞不搞亂倫的選擇權
4.搞亂倫不適合無腦之人，而有腦之人如果真是有腦，會搞嗎？
還有就是很有趣的，大家會將"想法"套用在"行為"上
版主沒說過＂有腦的人都可以搞亂倫＂這種話唷！他只是否定掉一個條件，但相
對的條件很多，並不是＂絕對＂的一個對比條件。
我想，這是邏輯和個性問題
我想殺人，但我沒殺人，你可以說我很恐怖，但不該說我是殺人者，
我又沒殺人，只是想。犯法嗎？也許我內心不夠純淨，但我終究沒沾染血腥。
我是因為被激怒才產生這想法，對方沒錯嗎？我該懺悔嗎？還是該直接被關，以
防萬一！？
這麼說來，想想也不行嗎？難道非得實踐想法才是真人？因為有做沒做都是同罪
呀！
那麼，這個世界不會有人懂得忍耐，因為忍耐的人不被視為人，
各位要當忠於內心的殺人者，還是要當個被視為偽善的非人者？
相信有腦之人看得懂我的意思！→這句話可不等於＂看不懂就是無腦之人＂的意
思唷！
看得懂嗎？看得懂就是你的邏輯和我有對上，看不懂的話，等於你的邏輯沒跟上
我的邏輯。唉，雙子座就是使用的話題會跳，但基本上針對的都是同樣的邏輯與
想法
你的意思是,第1234頁講不過人家的你都看不到囉? 你的頭腦是,只看的見自己想看的?
恩!moon說得滿有道理的!我想我總算是被有腦袋的人說服了!
SIRIUS多學著點甚麼叫做辯論吧!
moon
(還有就是很有趣的，大家會將"想法"套用在"行為"上)
沒錯，本欄裡的廢材小強似乎就是這麼認為！
這些腦殘根本分不清〝想〞和〝做〞之間有很大的差別！
其實他們根本不在乎，只是以前被我修理過，藉此來亂而已。
Ａ＝Ｂ，Ｂ＝Ｃ，所以Ａ＝Ｃ，這在數學上成立！
但不能用在人類社會，否則就會出現，妓女都是女人，所以，女人都是妓
女的笑話！
太多腦殘卻都是如此，本欄這麼熱鬧全都是因為如此。
亂倫是人類社會存在已久的現象，它的存在有其複雜的原因，也沒有任何
方式可以消除，更無此必要，德國人顯然就看出這點。
但不論多先進，亂倫終究是小眾，對整體社會沒有任何影響，把它視為洪
水猛獸大驚小怪實在白癡到家。
亂倫不適合無腦之人很對，無腦之人連這兩個字都不該聽到。
喔!同意並不是想說自己有腦!如果一開始就是他來說你的論點想必你會得到大家會心一笑的!
無腦袋的人被說服很正常
蝶屍
對這種只會耍賴的宵小實在不必去理會，連基本論述能力都沒有的小強，
只是白白浪費時間。
忽略牠們就好啦。
^^!
你以前有修理過人嗎?怎麼我都是看你再被人家修理?你修理過人是天使的你告訴你的還是惡魔的
你告訴你的?
無腦袋的人你們了個自以為有腦袋的怎麼說服不了呢?
很喜歡學人講話耶
有點創意好不好
SIRIUS
我贊成
謝謝
好嘛!就是認為你們搭別人順風車很像智障咩!
回覆 於 April 14, 2008 02:30 AM 回應 |
重點來了,板大發表這篇文章沒有要說服誰耶,被某人說服的人就是無腦袋無思
想,沒見到半點墨水拉
搭誰的順風車?
重點來了? 說服的人不是板大也不是S耶!看到別人被稱讚自己心裡吃味就要批評那個人不該被自
己以外的人說服嗎? 好小心眼喔!
於 April 14, 2008 02:40 AM 回應 |
你在演戲喔?看到贊同別人就說他搭順風車的人是你阿!你才是小心眼喔!吃味誰
阿?你又稱讚了誰???
自己推不動的文章就要找第三者轉移注意力!然後講出自己心中小強才會說的話呢!這些人從第一
篇就字打嘴巴的要死!
回覆 於 April 14, 2008 02:33 AM 回應 |
搭別人順風車的你一樣智障拉
對不起，我好像在洗版唷b||||
在日本，只要不是父母兄弟姐妹都可以通婚
但若是無直接的血緣關係的兄弟姐妹（同父或同母生）或是繼父繼母（這狀況較
少，畢竟親身父方或母方在，除非是去去世了，否則，應該不會做出讓血親難堪
的事吧！？），都可以通婚
台灣則是禁止範圍較廣，難怪台灣人比較聰明？因為基因過汰換的緣故嗎？？
可我聽說，在ｎ十年前，台灣和日本制度差不多相同，但社會習慣上，反而是不
能接受同性通婚（所以，可以母方的表兄弟姐妹通婚）
不過呢，去除後天被灌輸的道德規範因素，如果說亂倫（就是因為被視為異端才
會被稱為＂擾亂倫常＂）不會生下什麼基因缺陷的後代，這下大家的立場就很難
說了，對吧？
因為是光就感情面判斷的問題！
可我就是接受了這樣的規範，被擁有這樣的想法的父母與自己所保護，活到現
在，所以，我不支持啦~~~（反而是我父母開始擔心我ㄧ輩子都會是一個人←目前
不排除這個未來性）
不管這種事或那種事，完全無法想像呀－－！（應該說我是完完全全排斥親密關
係吧！？光是思考，要在別人面前展現沒衣服包覆的裸體，就覺得有夠羞恥的→
自我主義與自尊心過強！所以我才對人類沒興趣。反正，我就是脫離現實的動漫
族啦！但我覺得沒什麼不好的，至少我可以站在旁觀者角色看待。→雖然還是跳
下來留言了）
亂倫有何不可？
我直接主觀地告訴你：正因為是被認定是有罪的，所以我才能好好地活到現在。
老實說，國小還不懂事時，被鄰居的叔叔毛手毛腳過。我不懂那是什麼，但就是
很討厭，開始不信任何人，防備心十分重。
數年前於國中時上到那門課時，厭惡感更重。每次那位叔叔來訪時，我都像刺蝟
般，不客氣地表現出厭惡。
母親以為是因為他怕我沒坐正（摩托車前坐），手伸到前面來。
但，有必要伸入內褲裡嗎？那手未免太會繞了！
這句話我是在高中才說出，因為我覺得可以說了。這時候，我的心理狀態是呈
現：攤開來講，也不會覺得自責或是想殺人。可那叔叔大概沒想到我還記得吧？
也可能是裝做不知道。但我很確定他有戀童癖，就以異樣眼光看他吧！
我的意思，你懂嗎？
有些法律，在無形中保護到不少人，當然，或許也讓某些特別的人吃盡苦頭
你應該是男性吧？
有時候，不能以你是男性的角度去想唷。
我以女性的角度想，
正因為有些人是很無膽的，不敢為所作所為負責，不想讓事情被張揚出，這些隱
性的犯罪者，會比較有分寸點。
你想過為何遭性侵害的加害人多是受害者認識的熟人嗎？就算沒想過也一定知道
吧。
因為有太多機會可趁！
更何況是生活在一起的血親？
不過，這件你談論的案例是比較特殊的一種啦！
但我就是反對！
因為，一旦判定他們無錯的話，隱性犯罪者就有機可趁，這會是最好鑽的漏洞，
雖然是很爛的藉口，但總是會形成一個新的大漏洞！
而傷害，不會因為判加害者重罪就能抹消掉！
人性之中總是有一點病態在，
或者，腦袋中支持亂倫就是你的病態，而因為事過境遷的往事想殺人也是我的病
態
就繼續將這病態，呈現嘴上嚷嚷，實際上根本沒可能去做的狀態吧！
分身的你也差不多啦!
回覆 於 April 14, 2008 02:50 AM 回應 |
說人分身者自己就是分身
分身是指我嗎？
我確實是另一個人啦||||bb
雖說網路上難判定，但我和版主用的詞和文字的表情很明顯不同呀|||bb
我沒那麼偏激，雖說要我偏激點也是可以的！
他們應該都是A片看太多!
沒想到這種時間還有其他人在看篇文哪？
版主會不會說：你竟敢批評我＂偏激＂？
可，版主的想法真的很＂固執＂說
還有，可以這樣將留言嗎？總覺得不太好說bb
路人甲：那你還這麼做！？
別理那個無名氏了吧
連名字都不敢打
我看結果很明顯了
大家晚安
不要為無賴浪費了寶貴的睡眠
回覆 於 April 14, 2008 02:54 AM 回應 |
你連a片都出來了?真愛幻想
所以結果是:就繼續將這病態，呈現嘴上嚷嚷，實際上根本沒可能去做的狀態吧！
這樣嗎?
只不過把議題丟出來討論，病態不至於吧！
結果就是贊成不一定要去做
不贊成也不用理他
但我們誰都沒資格說誰病態
我我我不看Ａ片
1.我是女的
2.對除了我以外的人的裸體感到無法想像（畢竟，身體是顯露在外，是僅隔一層
皮，最污穢的東西，我是這麼認為）
3.我對那種事沒有任何憧憬
4.我其實是帶有排斥人類的思想
5.我並不覺得裸體好看
6.我的心理年齡已經過了那種年紀（至於真實年齡，是秘密！）
7.我就是討厭那。種。東。西！
這就是男女的不同吧？
...我承認，反正我就是不夠正常啦T-T
但我總是告訴自己：全世界沒有人正常如我，因為我能夠很理性地避開會傷害到
我身心的東西！絕對不會讓自己陷入花痴狀態，還妄想著要倚賴某個人過後半生
（靠人不如靠己！）。
我無法接受也無法信任，那種無法掌握、預期，名為愛情，彷彿是很美好的東
西。我看過幾個朋友，一開始真是愛得很濃烈，然後就是身體上的親密關係，結
果冷了後很快就分了，連朋友都做不成。（若能做得成朋友，那還真是罕見）
因為我很笨！
要我花費時間，將精神拿來顧慮對方，還要付出情感時間的東西上，我寧可拿來
聽音樂看動漫，至少不會不感到憤怒不快樂！
我是無法忍受背叛的人，也無法接受那樣的複雜關係，最重要的事，如果遭到背
叛，我無法保證我會不會失去理性，作出很糟糕的事
像我這樣的人，還是當個宅女好！
我只是覺得,
要不要在一起是來不來電的問題
跟倫理輩份無關
如果今天真的跟有親屬關係的人來電了
那我也會去亂倫
不過目前好像沒這個機會就是
忘了留言－－
不要因為你自己愛看，就套用到其他人身上，然後還表示出來！
這反而會暴露你的真實唷！
還有，我沒替版主說話，因為我和他是立場對立的！
但對立歸對立，如果擅自扭曲對方說的話，
一來會被誤會是邏輯差，
二來是顯示自己的思考簡單，
三是，下次出現會被熱烈回敬→版主可不是願意吃悶虧的人，這裡可是他的地
盤！
我覺得，能夠替＂敵人＂解釋，往往可以增加自己的評價唷！→雖然不是我的目
的
下次留言不知是何時（因為我是很無聊才會過來晃）
晚安~~
moon
我想妳可能誤會我的意思。
我支持〝有條件〞的亂倫。
那就是，雙方成年、出於自願、不生小孩！
我譴責那個對妳毛手毛腳的ＳＯＢ，但這跟本議題無關，因為那是性騷擾
或性侵犯，無論是否近親都一樣。
所以妳情況和我寫的並沒有關係。
像本版開欄文裡的亂倫父女，就合於這個條件，雖然外人有異樣眼光，但
當事人顯然過得佷幸福，也沒有侵犯到任何人的權益，所以，我是祝福的。
但，生孩子就不行！因為幾乎可以肯定會有基因問題，這是故意陷小孩子
於危險之中，我認為若有這種情形應該強制結紮，並去坐牢（違反兒福法）。
畢竟享有權利就要遵守義務，這個義務就是不能為社會帶來負担，而近親
生子就是負担。
那小孩精神會錯亂
到底媽媽是姐姐
還是爸爸是爺爺
可憐
我沒誤會啦，所以我前面有說了：不過呢，去除後天被灌輸的道德規範因素，如
果說亂倫（就是因為被視為異端才會被稱為＂擾亂倫常＂）不會生下什麼基因缺
陷的後代，這下大家的立場就很難說了，對吧？因為是光就感情面判斷的問題！
可我個人理性就是反對~~~
至於感性的部份，選擇的部份，就讓那些"置身其中"的人去決定吧！
旁觀終究是旁觀，在這裡爭論到破百頁也對這件事毫無影響，頂多是溝通彼此的
想法。
話說，這時間一般人不會在線上吧！？（我是因為作息混亂，可也該睡了，明天
九點上班）
我很喜歡看你的電影評論，有些話用得雖然不得體，卻很真，
有時明明是義憤填膺的話，可我會看到笑出來b|||
不過，我不是每篇都看就是了....
我必須告訴自己，有那樣想法的自己是異端，這才能束縛自己
我會氣到失去理智，正因為我是很理性在面對，甚至會幫他們解釋，
而對方（不是我說的鹹豬手，是學校同學）卻總是用諷刺又無理的話起頭罵人，
二個人罵一個，罵贏了他們還會很得意，真是夠了b
他們罵我國文沒畢業，可很笨的我，各科在班上都是前幾名，國文更是第一耶
那他們是不是連入學都沒有呀！？
總之他們就是說了些根本是自打嘴巴的話，我都懶得戳破了，他們還以為罵贏？
就算是罵贏好了，現實中，我就是前幾名，他們是中後段，就因為忌妒和與我格
格不入，要靠這點獲得滿足感和成就感，
我還沒好好對他們說：你們有夠悲哀的，不如拿這罵人的口才與難得運用腦袋的
機會來背單字。罵贏我，等於你們有長進嗎？
有好多話想罵，可有些是難聽到不能寫上來（以免被檢舉），我忍！
可他們終究不是我的長輩，我已經讓三分了，在理智的極限時，我不屏除罵出口
的可能性。
不過，班上同學雖沒表示，但有滿多人私底下是站我這邊，我目前是安於現狀，
覺得這樣就夠了！這世界還是有救的！
會反罵回的自己，其實有點無救呀－－
可，若是總被稱為＂妖怪＂，不回敬那樣說著非人話又自以為自己＂人模人樣的
人＂，我就是過度高尚的＂非人＂了，
不知道你是否能忍？
我無法冷靜地忍耐，但可以用自己的想法束縛自己別太超過
我自己的解釋：病態，就是非遵循社會既成道理、規範的思線
而變態就是很嚴重的扭曲
如果你覺得＂病態＂詞太強烈，請見諒唷b
我原本是想用變態二字，改成病態還是太強烈嗎？
路人甲：越解釋越糟！
我頭已經昏了
這裡變魔術的人太多了
只想確定一下
版主是 woosean 大大吧
總覺得要贊成版主言論加強意見沒啥不對
畢竟大家腦袋都不同嘛
可是回文講得自己像版主就很奇怪了
畢竟文章水準差太多 當分身都勉強吧
另外蝶屍這個名怎看都是拾人牙彙
因為有位蟲大說了解人性本質就可以變蝴蝶
就跑出了一個不但是蝴蝶還是蝴蝶屍體的朋友喔
是要表示自己更高段 還是對人類死心?
還是.....變不出把戲???
別罵我
這裡太熱鬧了 就來晃晃啦
不過看暱稱也是種享受喔
大概是半夜我在作夢囉
閃啦
晚安
亂倫的話題讓我覺得很不舒服,
但我想該去尊重彼此的差異性,
我覺得噁心的事,有人卻樂在其中,
若沒有影響到其他人,
人生苦短,去追求他們自己的幸福有何不可?
倫理哪有什麼邏輯可言,
其他人也不用以衛道人士的姿態來加以譴責了。
贊成談戀愛就應該馬上去談戀愛?如果沒有對象也沒辦法。
一旦有人把亂倫視為純粹性氾濫的野獸行為，當然也只會有這種頭腦簡單的思維。
結論你自己都定出來了，還需要來討論嗎?回家看個溫馨的電視，這裡不適合你。
我不支持亂倫;SIRIUS跟蝶屍等人支持，但在我看來我們都是基於同一種態度再討論
的。
其他的人不要以為用蠻不在乎的姿態來嘲諷就很有水準，起碼在你們的言論裡，我看不
到可以審思的東西，那就是廢話。
CYC說過，沒一起下海打仗的，沒資格說人家髒。看不下去可以滾。
TO moon :
你這種個性不算很宅，在現實世界裡我很喜歡交這樣的朋友。
我挺欣賞這種人的個性。
(那小孩精神會錯亂
到底媽媽是姐姐
還是爸爸是爺爺
可憐)
不會啦，只要生下來就帶走給別人養，資料保密，就不會影響小孩子！
比較頭痛的是基因有問題的該怎麼辦？
我覺得亂倫大家會不贊成的因素就是優生學上的問題。
ㄟ怎麼禮拜六晚上人都不見？禮拜天晚上瞬間回籠？！
因為禮拜六的晚上
大家都站在自己兄弟姊妹家人親朋的門口前
腦中思考著 : 我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我
要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂
倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫嘛??我要亂倫
嘛??我要亂倫嘛??
經過了一夜的煎熬 , 大家終於確定自己會不會接受亂倫了
所以禮拜日大家又出現了,開始表達自己的立場..
無聊
這好笑
這個倒很好笑＝＝
亂倫最大的隱憂就是生下基因缺陷的後代！
只要法律規定不准生，並嚴懲犯規的人就沒有問題！
道德問題呢？這是相當八股的說法！
道德和法律有什麼不同？
道德特色是：主觀，自我約束，不具強制力！
法律特點是：客觀，一視同仁，強制約束力！
所有文明社會的法律共同特點是，法律沒有規定的，就不犯法；多年前台
灣發生第一件刼機案時，發現竟沒有刼機罪，後來是用強盜脅迫罪之類的
來辦，台灣第一個刼機犯不是犯刼機罪呢。
所以除非法律明訂〝亂倫罪〞，並規定明確範圍和對象，若沒有，那就沒
有罪。
我不知道台灣法律裡是否有亂倫罪，但多數文明社會都沒有，若是對象未
成年或非自願，那都有相關法律處理，而且成年和自願本就是發生任何性
關係的基本條件，不論是否亂倫都要遵守。
這對澳洲父女沒有因亂倫被治罪應該就是如此！
制訂法律時不能摻雜道德或宗教觀念，否則就會訂出惡法或無法執行的法律。
比如同性戀，若訂同性戀違法第一個就碰到如何執法的問題，除非同志們
在公開場合搞，否則要怎麼管，但在公開場合搞就算異性戀也犯法。
某些不文明的國家也規定肛交犯法，我始終不明白這條法律到底要怎麼執
行，裝肛門探測器嗎？很可笑的。
制定法律的標準應該在於，該行為是否傷害他人權益、損及公眾利益，如
果不會該行為就不違法。
而若遵守成年、自願、不生，亂倫也不會損及任何人，所以多數文明國家
都沒有特別針對亂倫的罰則。
唔．．．．
我查了一下法務部的法規資料庫，台灣的法律裡似乎也沒有亂倫罪，但是
對性侵害及防治倒有相當明確的規定，台灣在這方面倒是出乎意料的先進呢。
這就解釋為什麼偶爾出現在社會版的亂倫家庭，報導焦點都集中在生了一
堆智障小孩，亂倫父母卻沒有送法辦的原因。
我們應該加強這方面的法規才對。
台灣目前尚未把通姦和娼妓除罪化，這是還有待改進的！
記得版大之前也有通姦除罪化的貼文，其實這些都可以放在一齊討論。
通姦會侵犯任何人的權益嗎？心理上感情上的不算！
答案是不會！
嫖妓或賣淫會侵犯任何人嗎？也不會。
這根本只是單純的商業行為，但因為摻雜道德觀的關係而保留這種惡法，
還讓國家損失一大筆稅金，還因為不合法無從管理造成逼良為娼、性病泛
濫的問題。
這都是法律泛道德化的後果。
所以你們的意思就是，你們支持亂倫，可是不支持亂倫卻還要生下小孩嚕？
你知道嗎？世界上不是很多事情用二分法可以解決的，很多事情都有模糊地帶，就像是法律上也有漏洞可以
鑽一樣，我想亂倫這個話題會在此被熱烈討論，就是因為屬於一個模糊的地帶吧！
sirius
你真是口水多過茶
竟然可以扯到通姦跟娼妓除罪
唉
被命運捉弄而產生的“亂倫”我可以同情與包容
但我無法包容你腦海竟然產生要對自己家族女性大鍋炒的想法
喔,你前文有反駁你只是想,又不會做
但我就是無法包容你把自己一家老小女性都物化成洩慾工具的想
法
﹝我不包容你又不在乎﹞
﹝你怎麼看待你家女性是你的事,我幹麻在這裡替她們不值？﹞
我反對亂倫,但無關教條或道德
純粹認為那不是“愛”
當一個人,有身為父親母親的認知和責任感,對兒女所產生的愛憐
絕對不會是情慾式的
當你身為父母,卻沒把自己當爸媽看,還會妥善教養保護你的子女
嗎?這樣的父母對兒女所產生的慾念,竟然能夠被稱為"愛",而獲得
支持?
等你為人父母再來說服我
你依然支持亂倫,並且支持你爸爸上你女兒
版主啊,答應我的請求
別刪sirius這些東牽西扯的文字
等他結婚生子後,逼他把這些內容全部吃下去
把女兒當情人,那就是分手了就算了,管他去死
把女兒當女兒,一輩子為她牽腸掛肚
你懂這種差別嗎
為人父母,不養育自己子女,還配當人嗎,去當動物吧
其實這個議題很容易引起嘴砲, 因為即便是想在合理的範圍下討論, 也不見得會有結果
試想, 假如支持亂倫的理由是如此合理無須辨證, 那它可能遲早要變成世界潮流, 到時就跟不吃狗肉
一樣, 違反的就不文明了, 問題是這世上那麼多的爭議, 有理的未必是世界潮流,
有很多時候人在情感下就先否決它(亂倫)
親情先於愛情是必然的, 兒時就想幹媽媽或被爸爸幹, 說不受A片或環境影響, 那肯定是父母親帶小孩
就有偏差, 我們生下來就受環境的影響, 當你看事物都以同一個顏色的眼鏡來看,你的基本觀點就在這
個顏色下(這是某個知名哲學家的論點),當然了, 當你具備成熟的心智後, 你可能會換另一副顏色的眼
鏡看世界, 亂倫這問題可能就在你心裡思考辨證了千百遍, 也可能只消想一遍心裡就有定見了.
不管合不合理, 我心裡一定會有一個只有我自己能接受的答案, 別人的答案未必跟我一樣
但人們追求使自己心靈舒服這件事幾乎是定律
凡事想站在最高點檢視一切問題,跟"聖人"做的事是沒兩樣的,問題是我確定我站在最高點了嗎?
如果這件事做了可使我心靈平靜,那我可能不會去管別人想甚麼,
支持亂倫的理由合不合理, 給你辯個1000回合, 還是公說公有理婆說婆有理
潛水去
SIRIUS的意思可能是，他並不覺得亂倫不是愛。
最後，在發現頻道的紀錄片裡，那個少數民族有一個男的就堅持從一而終！
他深愛他的大老婆，也是唯一的老婆，他不要其它女人，也不要她跟其它
男人！
在我們社會裡他會被認為是好先生！
但在那裡他卻受到全族人排擠，認為他怪胎又自私！
他的大老婆也勸他，男人不該這麼小心眼，只守著一個女人！！！！
拷！！！天下男人大概都想聽到這句話！！！
看完我以上我快笑死了XD
不過這真的是男人的心聲?
敢跟這位母親打賭嗎:
我記得沒錯的話
SIRIUS先生好像有說過
"我支持〝有條件〞的亂倫。
那就是，雙方成年、出於自願、不生小孩！"
不是你所謂的
"對自己家族女性大鍋炒"
"把自己一家老小女性都物化成洩慾工具"
我也覺得SIRIUS有時候的言論有點偏離了重點以及過於激昂
但我更唾棄有些人拿不出論點來反對就算了，曲解別人的意
思還以為自己的反駁很犀利
什麼叫雙方成年,出於自願?
亂倫亂的是什麼?亂的是倫常
父母不像父母---不把自己當父母看,不用盡父母應盡的責任與義
務
子女不像子女---不把爸媽當爸媽看,不用孝順父母
好了,借問一下什麼父母會不知道眼前這一位是自己的孩子?
連自己的孩子都認不出,肯定從小沒照顧教養孩子嘛﹝就算離婚,
也不能捨棄養育孩子的責任!還是要凹得了失憶症?那就是老天爺
作弄了,值得同情﹞
你們有想過從小沒得到父親的愛與照顧的小孩,一路上成長會有多
艱辛嗎?失職的父母,利用遺傳上的長相相似愛上自己的女兒,發現
是自己的女兒之後,竟然沒為過去20年沒有盡父責,善盡養育義務
而感到羞愧懊惱,還厚臉皮說它們相愛?
那位澳洲男士從頭到尾只關心自己的情慾,他有考慮到女兒成長是
怎麼熬過來的嗎?
女兒自願?你怎麼不說他是極度缺乏父愛下的情感投射?
沒養女兒長大也就算了,頂多是個沒肩膀的爛咖,後來知情了竟然
還把女兒當情人用,這種人還有人性嗎?
乾脆呼籲爸爸都離家算了
這樣包准認不得自己的女兒
不用養,又可以上
還可以說"雙方成年,出於自願"
反正社會就有sirius這些沒頭沒腦的自由論者
會把這種爸爸當成悲劇人物來支持
天呀樓上你說得真的是棒極了！！！我忍不住要給你鼓掌我說真的！有些事情，真的是因為年輕以為自己是
正義魔人，好像想法守舊就不行，不過這些人呀，你們有想過你們的想法真的有可能實現嗎？
樓上的大大我真的真的很欣賞你，也很感謝你跳出來講公道話！
唷
不知道為什麼，每次看到像你類似的回應，腦中就會浮現一句：「我雖不同意你的
話，但是，我至死也要維護你說話的權利。」
SIRIUS大大，看看你說的話，發現這世界上像你頭腦這麼清楚的
人是少有的了，很佩服你，真的。
亂倫的人，我覺得，是勇於去愛的人吧。德國這例子我看了一下
新聞，注意到的是這個妹妹妹好像有點智能不足，她崇拜久未見
面的哥哥，這哥哥就把她帶在身邊。男人，會喜歡並呵護崇拜自
己的女人吧？
至於你說的少數民族，我很少看那些頻道，沒看過，不過我覺得
這樣的制度應該有一個原因：延續生命。
以前PO文喜歡說自己是小孩的嗎，不過，這次，還是不這樣說比
較好。
這次不說自己是媽
SIRIUS 頭腦清不清楚，一路看下來，我還真是不清楚。不過──我雖不同意你的胡
扯，但是，我至死也要維護你胡扯的權利──就送給閣下了。
CYC
謝謝你支持我說話的權利。
我很想調皮一下胡扯成：「我不贊成你殺人，但我誓死維護你殺
人的權利」。哈哈。以上純玩笑。
我很喜歡SIRIUS大大一句話：人的事，要用人性解決。亂倫這種
事，從偶然與巧合來說：就是2個人偶然相遇愛上了，碰巧他們是
近親。從機率與統計來說：數量不多，但絕對有。因為，這世界
上，一定有你的親戚。
就是這麼簡單的事而已。
這次不說自己是媽
我不贊成你殺人，但我誓死維護你殺人的權利，這句話你要不要送給執法機關？
CYC，我是"同意"樓上講的話耶= = 你是不是有點誤會我的意思了？ㄎㄎ
唷
我知道你同意樓上的話。
cyc
都說是玩笑話了，何必認真？
殺人是罪與罰的問題，不能鼓勵，也絕非權利。
不過，我這體制外的人，倒是很精神支持那些殺逆子的父母親。
為民除害，非常勇敢！
回到亂倫
其實我真的不知道為什麼這麼多家長反應這麼激烈？
我常常看到非常多母親把自己的兒子，一些父親把自己的女兒，
當成情人愛。他們好像把不能從配偶身上得到的愛戀全部投射到
自己孩兒身上。他們只是沒有勇氣跨過肉體那條界線而已。朝夕
相處、有著你當初迷戀那個人或跟自己的相似處，於是..自己騙
自己這些都只是親情，但是，沒有曖昧嗎？
有時候，愈激烈的反應，只是愈不能正視自己內心弱點的反射罷
了！
想到看過的一部電影，前進天堂，不是知名的英國導演的，是另
一部同名電影，很讚！推薦大家看看。
好熱鬧啊
插個題外話
關於父母親殺逆子這事 與我心有戚戚
我也想說
我很想誓死維護那些勇於殺逆子的父母親 為民除害大義滅親的苦 己非凡人做到的
境界 法律卻根本沒法站在他們這一邊
題外話插完 閃~
這次不說自己是媽
說的真好, 你的爸或媽對你可能也有過曖昧吧?
假設你知道你爸或媽對你的曖昧, 不知道你要如何反應呢?
愛情始於兩情相悅,親情可以單向,
爸或媽愛上兒女或兒女愛上爸媽, 可不一定追求的到
追不到怎麼辦呢? 兩個都裝沒事回復親情?
當然,這都不是反對亂倫的理由,
路人乙
這裡好像挺流行邏輯的。
我邏輯很爛，不過套我自己的話，我不算反應激烈，所以算是沒
遇過這類事吧！很抱歉，我們家難讀的經不是這一本。
追求不到阿，當然不可能沒事，所以兒子就殺了爸爸。這是前進
天堂演的，不是我說的。其實國內小說家陳雪關於母子戀愛也寫
了篇很棒的文章，好像是收錄在無人知曉的我。
這世界上，有些事，好像跟贊成或反對沒有絕對關係，他就是發
生而已。發生了，有藝術家說故事，有俗人批判，這樣而已。
為什麼雜交會跟亂倫一起出現在討論上呢？
兩個本質上是不同的東西
贊成或不贊成
都是個人意見
每個人自有定論
不過也不用這麼慷慨激昂的護衛自己的論調吧？
會做的人就是會做
不會做的人打死也不會做
不過真的要保護一些相對比較弱勢的人的安全是沒錯的
而且我還滿贊成"年輕人啊"所說的論點
今天拋出來的問題還有這個層面需要考慮
s大大有想過這個層面嗎？
其實我覺得你比較贊成雜交而不是亂倫耶
前前前前面那位說親情可以變成愛情的朋友---
要死啦!這樣我們已婚男人以後還有什麼藉口外遇找美莓?
都馬是跟老婆說---愛情已經變成親情,所以才要外出找戀愛對象啊,
你們這些的小孩不懂啦
朝夕相處的家人
什麼神秘感跟美感都沒有
我女兒2歲便秘時我還幫她挖過大便,現在國中不愛洗澡愛頂嘴,連貓狗都嫌她
鄰居都說她長的很像媽媽很漂亮啊,但她任性醜陋那一面我太瞭啦
還親情變愛情勒,還有曖昧勒,你們這些小孩到底談過戀愛沒有啊
戀愛喔,前提就是要對對方感到好奇,想進一步了解,這神秘的對象鉤的我心癢癢
我才會有下一歩好嗎
身為已婚中年男子,我跟我的老二都可以證明---
愛情可以昇華為親情
親情無法變成愛情啦,{關於這一點,我老婆很樂意證明啦,ㄎㄎ}
話說回來
如果我沒有一路照顧,看著我女兒長大,就很難說了喔
10年不見,女大十八變,我又認不得她是我女兒
真的不用養,又可以上{這是前面網友說的,不是我說的}
但是......會不會在遇到我之前,就被無數任繼父給性侵了啊
可惡!誰敢欺負我女兒,我跟他拼了!{原來我還是一個正常的爸爸,有養果然有差!}
呵呵...樓上的中年男子的想法，你說的很爆笑也有道理耶，是多
數正常中年男子的想法吧，真不錯！這倒想起來，看到朝夕相處
戀上母親的例子，好像都是在孩童與青春期，起源呢，是對媽媽
的愛戀或者少數是憐惜呢？至於對小孩曖昧的爸媽，恕我這位中
年婦女頑固，我周圍真的看到不少耶！一些寡母對兒子或母親對
獨子、一些老婆不愛的老公對女兒好像都比較容易有曖昧。那種
曖昧，有時會讓我覺得怪怪的，感覺超乎親情那條線。是的，我
不把愛情親情二分，不是質變，感覺是量大造成質變。很慶幸上
帝還沒有送給我兒子，所以不需經歷這種天人考驗。我是覺得，
身為母親，要把兒子放手給媳婦，還好還是需要一點點割捨吧！
mysadsong
只要尊守適當規範，我支持任何型式的性行為，不論雜交或亂倫！
任何性關係的基本條件是，成年、自願，亂倫還得再加上不生。
亂倫和雜交是完全兩碼事，不過本版上的小強卻自動混為一談，應該是下
意識裡渴望雜交的表現。
這種事其實沒有那麼多層面可以探討啦，因為，別人的事你我管不著，如
此而已，做的人也不會鳥你我的看法，所以，什麼層面？
可不可能禁絕？不可能！
會不會侵犯他人？不會！（遵守規範的話）
台灣的法律就沒有亂倫罪（至少我查不出來），所以代表在我們國家裡，
亂倫也是被默許的，立法者應該也知道這種事從務實角度來看禁止根本沒
有必要，它永遠只是絕對少數人才會從事，而且不會損及他人。
至於雜交？何罪之有！
我們也沒有雜交罪！
一群成年人，約好時間地點關起門來大鍋炒，到底會礙着誰啦？
雜交的規範應該是：
成年，自願，已婚者不得單獨參加！
有任何人包括這裡的小強在內，誰曽經因為別人雜交而權益受損，當然，
另一半參加雜交沒找他（她）去，因而顏面受損不在此限，反雜交的小強
們大概都是這種受害者。
法律沒有禁止，那就可以去做。
亂倫、雜交，我國法律都沒有禁止（至少我都查不到），道德上的爭議又
是另一回事。
其實反亂倫和反雜交的小強，本質上和反對吃狗的一樣：
只因為我喜歡（不喜歡），所以別人都不可以做！
這些都是神經病。
看了其他人跟S大大文章有感，雖然S大大是回覆別人，但我倒有
幾點想法：
其實，亂倫算是生命的起源。所以，對這件事，一般人可以不用
這麼敏感。
只是時至今日，隨著文明的演進，亂倫在絕大多數社會已經成為
一種禁忌，也絕對是一場悲劇（當事人互相吸引部分不算）。家
族其他人、被禁止擁有自己小孩的父母，絕對都不愉快！
拿亂倫跟雜交比，當然不倫不類，一個是少數的禁忌之愛，一個
是不算多數另一種型態的性。想到亂倫只會想到性，跟想到男同
性戀只會想到肛交，都一樣讓人無言。我們常常誤解少數之愛，
愛當然伴隨性，但因為是少數之愛，性那一面就會被放大，真是
何其無辜！
亂倫會成為話題，一方面因為夠聳動，另一方面也因為他在愛與
人性面上實在太過複雜，是以人們要評論、藝術家要討論。
我國刑法沒有亂倫罪，但民法規定近親不得結婚。亂倫不成罪，
除了數量太少與太敏感之外，應該跟通姦除罪化的理論比較接
近。這不是罪，但不代表被默許，也不見得沒有侵犯他人。
澳洲這個例子，他們為什麼會選擇上電視？我猜測一部份原因是
他們想保住自己的婚姻與小孩。他們想爭取輿論的同情。可惜一
般大眾對亂倫觀感不佳，一般父母親更不可能將心比心。從人性
面來看，我很同情不能擁有自己小孩的父母。想到德國那對，兄
妹倆無論如何也要努力生養一個自己的小孩，或許自私，但這不
是人性嗎？
人家的事管不著沒錯
不過法律可是最低的規範啊‧‧‧
這次不說自己是媽
亂倫成為禁忌的原因有二:
首先是會生下缺陷的後代，亂倫幾乎是殘缺的保證。
其次是倫常的混亂，古代人社會流動性小多以家族為單位，形成部落或村
落群居，亂倫造成的倫常混亂會讓社會運作出問題。
但現在這兩個因素幾乎都消失了：
由於避孕發達，只要有意願幾乎可以百分之百保證不生。
現代人幾乎都是核心家庭，社會流動性高且不以家族為單位群居，因此亂
倫對家族社會運作的干擾幾乎不存在。
由上可知如今亂倫成為禁忌的理由幾乎都不存在。
（這不是罪，但不代表被默許，也不見得沒有侵犯他人。）
這話有點奇怪，如果法律沒有禁止，就是准許，至少在法律上，而法律不
罰，誰又能強制呢？
至於侵犯他人我就不明白．．．．．如果小強也算的話。
澳洲和德國的例子資料不夠詳細不肯定是怎麼回事，但，生小孩就是不可
以，這不光是兩人之間的問題，這是蓄意生下有缺陷的小孩，算是重度虐
童，我認為犯者即閹才對。
mysadsong
(人家的事管不著沒錯
不過法律可是最低的規範啊‧‧‧)
法律是唯一規範，沒有其它規範，至少在文明社會沒有了！
道德只能自我約束，不能要求別人，更不能強制！
有強制性的道德非常可怕，就像中東國家對付他們的女人一樣，道德或宗
教掛帥的世界非常非常恐怖，塔利班統治下的阿富汗就是，再惡劣的法律
都比不上具強制性的道德和宗教。
因為法律管轄的的範圍和層面有限，道德和宗教卻能無限上綱，它們甚至
能管制人的想法直達人生每一個層面。
所以，凡是用道德為理由去反對任何公眾事物的，都是天打雷霹的人間渣
滓，這些人有多可惡？只要看看在伊斯蘭世界中迫害女人的小強就知道。
我若能作主，一律用燒紅的鐵棒捅這些人的屁眼，再剝皮浸鹽水。
更正
所以，凡是用道德為理由去反對任何公眾事物的
應該是
所以，凡是用道德為理由去反對任何事物的，
SIrius
看了你那麼多篇沒重點又謾罵的回應,總歸一句話,
亂倫這議題在你腦子裡,只跟性交有關,其他都不足一提!眼界這麼
窄,前面還有網友稱你為自由論者,怪哉!
你說"法律沒有禁止，那就可以去做。"
別忘了"情"與"理"可都還排在法律之前呢
法律沒規定,不能在人背後道人長短
法律沒規定,不能情感劈腿
法律沒規定,不能把工作過錯推給屬下
這些事你也覺得可以做吧!又沒違法!你當人的標準真低!
不同意你意見的人就被你稱為小強,難道他們礙著你亂倫還是雜交
了嗎?
你又說--"其實反亂倫和反雜交的小強，本質上和反對吃狗的一
樣：只因為我喜歡（不喜歡），所以別人都不可以做！
這些都是神經病。"
真是太扯啦!
前面很多網友提出亂倫背後隱藏的家庭教養問題以及社會失序問
題﹝社會是家庭組成的，家庭組織崩壞絕對會造成社會問題，亂
倫絕不會只是家人間該不該性交的問題﹞,怎麼會只有喜歡與不喜
歡這種二分法的見解?
又怎麼會跟贊成吃狗肉與否有本質上的關係？
你不是自由論者
只是一個自我主義者,搞不好還是個小紅衛兵,什麼小強,神經病,
很愛給人貼標籤!好可怕!
珊卓拉：
什麼時候"情"與"理"可以排在法律之前？
法、理、情才對吧，妳對文明社會規範還有待加強喔！
凡事先看合法是否，不合法就等著上法庭，情理比天大都沒用！
至於（社會是家庭組成的，家庭組織崩壞絕對會造成社會問題，亂倫絕不
會只是家人間該不該性交的問題﹞是什麼東東？
這是一句看似有理實則鬼扯淡的屁話。
家庭組織崩壞是什麼意思？
什麼的家庭叫組織崩壞？
要怎麼界定？
我甚至不懂這話是什麼意思！
（法律沒規定,不能在人背後道人長短
法律沒規定,不能情感劈腿
法律沒規定,不能把工作過錯推給屬下
這些事你也覺得可以做吧!又沒違法!你當人的標準真低!）
當然可以這麼做！
很多人都在這麼做，事實上幾乎每個人都在這麼做，程度不同而已。
完全不這麼做？
等著累死吧！
妳最好把我的文章看清楚，我是說：
因為我喜歡或不喜歡，所以反對某某事！
尤其是用道德或宗教上的理由去反對任何事！
這也是小強的定義！
反對當然可以，但要言之成理嘛，做賊都有三分理。
特別是上網貼文當然要言之成理，不思如此，用盧用亂不是小強是什麼。
比如我清楚指出妳對法理情的優先順序認知錯誤。
我不是什麼自由論者，也沒興趣知道那是什麼，我只是凡事論法、講理、
說情的務實者而已。
珊卓拉：
亂倫，它在法律並不禁止所以合法，只要不生就是合理的，兩情廂悅就合
情啦！
法理情都合，哪不對？
（社會是家庭組成的，家庭組織崩壞絕對會造成社會問題）
請問家庭組織崩壞倒底是什麼意思？
如何界定？
（亂倫絕不會只是家人間該不該性交的問題﹞
不然還會是什麼問題？
我不是什麼自由論者，也沒興趣知道那是什麼，我只是凡事論法、講理、
說情的務實者而已。
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呵, 給你拍拍手,鼓鼓掌, 哪時部落格也開幕的話通知一下幫你衝人氣
古埃及王朝為了保持皇室血統的純正
近親通婚是習以為常的
爸爸娶女兒,弟弟娶姐姐
但是後來血統的滅絕也是這個原因
人類倫常的演變最初似乎和道德倫理無關
而和物競天擇有關
如果近親相姦的後代基因存活率與生存競爭較好
也許現在整個倫常觀都會改變
亂倫不等於性侵
但是親人的性侵的確是亂倫
親人的性侵可以法律審判
但是在無脅迫下的亂倫的罪
只有上帝能夠審判
人類感情本來就極為複雜
當對父母或兄弟姐妹的愛
已無法靠轉移對象來取得替代時
該發生的還是會發生
是否把孺慕之情錯認為兩性愛情
這才是亂倫者需要深思的的地方
亂倫在法律上之所以不被承認
是因為倫常關係無法被確認
例如澳洲這一對
究竟是父女?還是夫妻?
他們的女兒要叫男子父親還是爺爺?
親權的無法確定,所以無法承認法律上的關係
這和法律上有沒有罪,是兩回事了
人性和獸性總有那麼一絲不同
要當人,就要思考的嘛~!
跨過最後一道防線,控制不住情慾
其實和巷口的小黃就沒兩樣了~!
綠茶寫得好，我補充一下。
法律上親緣的認定是以血統為優先，幾乎所有國家的法律都如此。
所以澳洲這對父女在法律上應該還是父女沒錯，因為血緣無法用任何方法
改變；至於生下的後代叫什麼，應該也是以最近血緣為準，所以女兒還叫
男的爸爸，叫女的媽媽，這應該不是太難的事。
道德和宗教是無知的面具！
無知的人面對自己無能理解、不能接受的事物時，一定會拿出這兩個面具
做為藉口。
只要反對是以道德和宗教為理由，其人必定無知！！！
對所反對的事物無知，事實上對任何事物都無知。
衡量事物最好也最簡單的方法就是：
把好處寫列出來，再把壞處都列出來
只要好處明顯大於壞處，或沒有明顯的壞處，或壞處有方法可以避免時，
它就應該值得去做。
當然，要不要去做，最終選擇權還是自己手上！
選擇！
這才是重點，人有選擇的權利（包括亂倫），道德和宗教根本沒有選擇，
一律不准。
TO timothy0731：
對於你的欣賞，非常感激！
但其實我是個個性差的人b
在網路上可以毫不掩飾，真的很輕鬆
我不否認自己有想逃避的心理，所以總覺得一個人較自在
可我還挺喜歡杵在一群人之中，當個安靜的傾聽者
話說回來，針對這篇文章呀
有滿多人提到亂倫是人類的根源，其實我不否認這點
世界各國有太多傳說很相近，幾乎都是近親（兄妹）亂倫，中國的伏羲女媧，西
方的亞當夏娃，日本的伊耶那岐和伊耶那美
可請別選擇性忽略，當時或許真是為了保全人類的數量，所以可以很理所當然，
加上當時恐怕也沒現代的不倫觀念或是基因的觀念
可現在，我不認為現代還會有＂基於生物本能中的保全血脈＂而這麼做
現在已經人口過剩，我倒覺得再減個一半，比較接近生態平衡
所以，一些避孕或是＂生子容易養子難＂的觀念，我覺得到是很適時
犯不著為了和他國競爭，不斷鼓勵生子吧？
人口減少是一種很自然的物競天擇，因為是基於＂自我意志選擇＂
不過，因為，那是生物本能，又被詮釋為理所當然化的＂原罪＂
一但碰觸了，就無法脫離那個將人捲入的黑洞
有差異的不過是＂對象＂
我認為，如果做了不見容於社會的惡事，至少該做到不張揚，最好是遠離人群！
不過呢，比起兄妹，我更加排斥父女或是母子（母子似乎顯少聽過呢？是因為女
性的本質差異嗎？）
不僅是因為厭惡老牛吃嫩草的扭曲心理（雖說是人性本此），也是因為他們是血
脈直接相連的親子關係！
無論他們之間是否存有親情，是否僅存愛情，至少，我們所見的事實－－他們生
下有缺憾的孩子，是無法撼動的！
尤其又是這麼招搖，很過分地生下小孩，不顧禍延後代，殃及無辜，只顧逞一時
之慾，根本就是不負責任！
不過，這社會就是很卑鄙，即使許多人都排斥這樣的存在，但法律終究是施予有
限度的制裁或懲罰
殺人者仍有一線生機，毀人未來者仍可消遙於世，
所謂的法律，常理，人情，沒一個是公正不阿，所謂的正義，僅存於心。
水喔～
竟然SIRIUS大認為亂倫雜交這麼理所當然
那趕快回家跟你娘亂兩泡先，不夠在找鄰居一起雜一雜
想必這樣必是力行真理～喔耶～
建議SIRIUS大帶大家出來創一個可以亂倫雜交的美好世界
然後天天回家找他娘亂倫
S大大，謝謝你把亂倫禁忌說的這麼清楚。
先回答你的疑問，關於亂倫「這不是罪，但不代表被默許，也不
見得沒有侵犯他人。」
亂倫不是罪：我國刑法沒明文訂亂倫罪，但根據民法這婚姻應該
無效吧（抱歉小六法不在手邊，懶得查）？
沒有侵犯他人：一個例子：兒子跟媽媽亂倫，爸爸還活著，且與
媽媽婚姻有效，
在我國犯通姦罪，在其他文明地方可能有民法上賠償責任。
法不禁止代表准許：由刑法謙抑思想來看，很有疑慮，但不是法
律系學生，抱歉舉不出例子。
亂倫是2個人的事，如果沒有其他兄姊妹，如果父母親只剩一人，
如果不生小孩，那就是！
亂倫禁忌中，比較大的問題，還是在倫常問題。亂倫生子，絕對
自私，也不應該。至於生了怎麼辦？好累喔...有空再說了！
這次不說自己是媽
（亂倫不是罪：我國刑法沒明文訂亂倫罪，但根據民法這婚姻應該無效吧
（抱歉小六法不在手邊，懶得查）？）
亂倫的定義是有血緣關係的近親彼此發生性關係！
結婚是兩人通過法定程序成為配偶共同生活！
這應該是兩回事，因為不結婚照樣可以發生性關係或同居。
（沒有侵犯他人：一個例子：兒子跟媽媽亂倫，爸爸還活著，且與媽媽婚
姻有效，在我國犯通姦罪，在其他文明地方可能有民法上賠償責任。）
這是通姦或外遇，只不過對象是近親罷了，就算對象不是近親亂倫也犯法。
是因為通姦犯法，不是因為亂倫犯法。
（法不禁止代表准許：由刑法謙抑思想來看，很有疑慮，但不是法律系學
生，抱歉舉不出例子。）
正確地說應該是法律不禁止代表法律不管制，當然有可能某件事是法不禁
止卻有爭議，亂倫就是了。
不過也代表這些爭議不是法律上的了。
（亂倫禁忌中，比較大的問題，還是在倫常問題。亂倫生子，絕對自私，
也不應該。至於生了怎麼辦？好累喔...有空再說了！）
這的確是比較頭痛的問題，我們雖有優生保健的法規，卻沒有強制性罰
則，亂倫生子應該犯者即閹才對。
因為是以血緣確立親權
所以這對父女的夫妻關係
在法律上是無法成立的
其實亂倫是很私密的事情
除非真的因為生下了孩子
否則通常不正常關係外人是不會知道
母子間少聽見亂倫的事
我想是因為通常在男性生理成熟後
母親的年紀也大了
失去生育的能力
所以這種事被發現的機率較小
前幾年有一案例是一對相依為命的母子
成年的智能障礙的兒子與母親的亂倫
因為身體已經成熟的兒子無法解決自己的生理需求
不懂求助的母親只好讓自己成為發洩的對象
那不只是人倫的悲劇,也是社會的悲劇
對亂倫這種關係愈是以異樣的眼光看待
這些人們就會愈害怕求助而更形封閉
也許原本只需心理治療
卻因為社會不容的眼光而選擇沉淪
(前幾年有一案例是一對相依為命的母子
成年的智能障礙的兒子與母親的亂倫
因為身體已經成熟的兒子無法解決自己的生理需求
不懂求助的母親只好讓自己成為發洩的對象
那不只是人倫的悲劇,也是社會的悲劇)
這的確是悲劇！
身心障礙者的性愛權利一向被忽視，問題性是所有生物的基本功能（而且
是低階功能），多數障礙者也都會有此需求，不管它就會出大問題。
小時候隔壁家的智障兒就常有類似的發情舉動，我們還常作弄他．．．．．
唉，小孩子有時真的很殘酷，因為無知而殘酷。
我死後跟閰王有得解釋了．．．．．．．
少數較先進的社會有類似性服務員的工作，為這些弱勢者解決性需求，但
在台灣恐怕是遙遙無期了。
我曽聽祖父說起在二戰末期日本發動神風自殺攻擊時，有位年輕人奉命出
征，但他還是個處男；在出征前一晚，他的母親來到他的房間和他發生關
係，因為母親不忍他未經人事就死去。
第二天他就出征，也如預期的沒有回來！
而母親在他起飛後就自殺了。
這個故事不論真假，它告訴我們亂倫背後複雜的人性因素，不是那些小強
能夠了解的。
S大大
我們的討論好像又翻過好幾山頭了。回到最初那一句：「亂倫，
這不是罪，但不代表被默許，也不見得沒有侵犯他人。」
不是罪：確定，有共識。
不代表被默許：對阿，刑法沒有罪但民法禁止近親結婚。亂倫但
沒結婚，無涉通姦的話法律只是不管而已。社會上，對於亂倫一
般認為違反倫常，當然不默許阿。
也不見得沒有侵犯他人：對阿，當然有侵犯他人阿！如果我的那
個例子你要解釋成被侵犯的父親是被通姦侵犯，不是被亂倫侵
犯，不過反正通姦是因為亂倫，所以還是算亂倫侵犯阿！不然
勒？好拉，邏輯我真的不擅長，還是介紹你看張愛玲的心經。心
經裡那位被老公女兒排擠在外的可憐媽媽，算不算被侵犯呢？什
麼？她是虛構人物不算？？好，那我真的不說了，不說了喔。再
見喔！真的再見喔！！
S大大
我們的討論好像又翻過好幾山頭了。回到最初那一句：「亂倫，
這不是罪，但不代表被默許，也不見得沒有侵犯他人。」
不是罪：確定，有共識。
不代表被默許：對阿，刑法沒有罪但民法禁止近親結婚。亂倫但
沒結婚，無涉通姦的話法律只是不管而已。社會上，對於亂倫一
般認為違反倫常，當然不默許阿。
也不見得沒有侵犯他人：對阿，當然有侵犯他人阿！如果我的那
個例子你要解釋成被侵犯的父親是被通姦侵犯，不是被亂倫侵
犯，不過反正通姦是因為亂倫，所以還是算亂倫侵犯阿！不然
勒？好拉，邏輯我真的不擅長，還是介紹你看張愛玲的心經。心
經裡那位被老公女兒排擠在外的可憐媽媽，算不算被侵犯呢？什
麼？她是虛構人物不算？？好，那我真的不說了，不說了喔。再
見喔！真的再見喔！！
喔對了，最後，關於犯亂倫生子者即閹，哇！台灣男性應該會很
慶幸你不是法務部長.....
這次不說自己是媽
白白！
Sirius;
社會是家庭組成的
而家庭又是怎麼來的? 婚姻
婚姻關係不只是男女兩人的結合,而是兩個家庭的關係
家庭的成員有很多人吧--雙方的爸爸,媽媽,兄弟,姊妹,...
以及新家庭的父母與小孩
好了,亂倫者是誰? 就假設是爸爸跟女兒好了
而且假設"雙方成年,出於自願"
S大大覺得亂倫發生之後,只是爸爸跟女兒的事?而不會影響到其他
家庭成員?
對母親而言,如何看待女兒的角色?面對這女兒?她以後又該如何盡
母職?
對其他子女而言呢?以後該如何面對父親,母親?以及如何面對這位
不知該稱呼姊妹{還是阿姨?}的女兒?
這亂倫的父親和女兒,有可能繼續待在家庭裡盡該盡的責任與義務
嗎?不管會不會,這不是家庭組織的崩解是什麼?
亂倫不像父親外遇這樣簡單,不能用"情慾自由"的角度來解讀,
因為----
亂倫不只是情感上的移情別戀問題
還要考慮家庭角色錯亂,失能的倫常失序問題
同時,其他家人也有權利要求家庭的完整性
你把"情慾"的重要性凌駕一切
因父女亂倫而心靈,精神,情感皆受傷煎熬的母親與其他子女,
你把他們放在哪裡?他們可不是旁觀者,而是真真實實的受害者!
我繼續回應你並非為了"支持"或"反對"什麼
而是因為你小看了亂倫的嚴重性
「情慾」真的沒那麼了不起,可以凌駕親情
情慾是一時的
家人卻是一輩子的
SIRIUS
無論你說了什麼
我都覺得你只是讀了很多書
卻連什麼倫理都分不清楚的人
我無法像你那樣扯出一堆很厲害的理論
但我知道你是錯的
這是基本倫理
這是道德
你硬要把有道德的人說成道德狂熱份子
那你豈不是"完全沒道德狂熱份子"
說到底你也只是為辯而辯
明明是錯的
以為自己扯出一堆理論就是對
構成這社會的是什麼你不知道嗎
至少我確定在中國文化當中
倫理規範是很重要的一輪
在現代社會也是
別告訴我你小時後老師沒有交你基本倫理跟規範
究竟是你爸媽沒把你教好
還是台灣社會出了什麼亂象
交出你這種有高知識卻連最基本的倫理都不知道
你不會是受太多A片荼毒吧
分不清楚真正的現實跟A片裡面的劇情?
你贊成有條件的亂倫
拜託
"亂"倫這個詞都已經寫出這件事是不對的
那你爭什麼爭?
上面這個人好好笑
斷言一堆
跟謝長廷狂打 你他媽就是有綠卡 你他媽就是外國人
有什麼差別?
用點大腦
我是下了斷言
因為這是顯而易見的事實~
謝謝你的大言不慚
但這跟謝長廷差很多~
滿足一時的情慾真的很重要嗎?
情慾不應該以道德跟宗教的理由壓抑
但難道不能以「不傷害其他家人,影響家人權益」為前提思考嗎?
亂倫男女的歡快,如果是建築在其他家人的痛苦上
這種形式的情慾自由
值得大聲捍衛嗎?
如果亂倫行為只持續一年,男女雙方又變心
要為了這一年的歡快,破壞家庭的完整?而且是聯手破壞?
這家庭已破裂到無法修補了
遠比外遇的殺傷力更劇烈!更難有修復空間!
亂倫者又不是只愛近親,他們還有愛其他對象的能力
這點跟同性戀不同,同性戀就只愛同性,沒有其他出口
所以
亂倫者追求什麼自由?
當亂倫關係的開始,正是家庭關係的結束
當亂倫的關係結束,家庭關係卻無法再開始啊
亂倫會發生的原因
通常是因為家庭本身的不健全
或是極為封閉
如果父母都是心智健全的人
其實家庭要發生亂倫的機率並不大
倫常並不是中國人發明的
而是人類發展的演變
就像澳洲這對父女也是一樣
不被普羅大眾接受的
只是為什麼中國人要特別強調倫理道德?
是不是因為在中國亂倫發生的特別多
所以需要這樣教育大眾?
這真是所謂中國文化有趣的事情
經過我的掃瞄發現,這位S大大是精
蟲過多,導致沒有地方游,最後跑到
頭部,腦袋被精蟲吃光,所以他現在
的思想跟行為,都只能依精蟲的本能
運作,導致他對亂倫得出這種想法。
以上純粹開個玩笑,歹勢!!
珊卓拉
每一件亂倫都是個案，背後的成因都不一樣。
我是把亂倫當成一種社會現象來看待，否則因為個案不同，根本無法討論。
已知的事實是：
亂倫存在由來已久
不能也無能去禁止
而且歷史上越是權勢人物就越亂倫，因為此時亂倫有政治上和血緣上的必
要性，從不只是單純的情慾問題。
因為若只是情慾問題根本沒有亂倫的必要，任何異性或同性都可滿足情
慾，所以妳把亂倫看成單純情慾問題是太過簡化了。
（亂倫者追求什麼自由?
當亂倫關係的開始,正是家庭關係的結束
當亂倫的關係結束,家庭關係卻無法再開始啊）
追求什麼自由是亂倫的人自己才知道，妳我無從了解。
亂倫還是一家人啊，那對父女還是一家人啊，家庭關係不但沒結束，而且
親上加親更緊密，這也是古代王族亂倫的主要考量，把外人排除權力核心
之外。
一般人離婚時家庭關也結束了，世間沒有永恒的事物，家庭關係也有結束
的一天，不亂倫的一般人家庭關係也不見得比較長，事實上可能還短得多。
妳似乎把亂倫當成炸彈，隨時都有人因別人亂倫而死。
事實上亂倫對家庭對社會的危害，不會比外遇家暴等來得大。
基於亂倫者都是絕對少數，外遇家暴的比例遠遠大於亂倫，所以，相比之
下亂倫對家庭社會的危害幾乎不存在，只要去家暴中心或似類的機構看看
那些被當狗來打的女人就知道。
亂倫，只是聽起來聳動，實際上無關緊的事。
(情慾是一時的
家人卻是一輩子的)
沒有什麼事情是一輩子的，包括家人！
而且這跟亂倫有什麼關係？
前文說過，亂倫背後往往有複雜的人性和家庭甚至政治因素，從不只是情
慾問題。
而亂倫是親上加親，家庭關係更緊密！
亂倫結束家庭就結束？這我不確定！
但我確定，一般人離婚、甚至大吵一架後結束家庭關係的比亂倫多得多。
事實上，破壞家庭第一名的是外遇，亂倫根本擠不進榜，就算有也在最後
一兩個。
我覺得妳把亂倫看得太重了。
而且綠茶說得好！
支那文化非常用力刻意努力故意一再狠狠地強調倫理道德，只差沒刺到每
個人背上，沒有任何其它文明這麼做，不論現存或消失的。
這可能和支那歷史上有關亂倫的記錄太多有關。
應該有人去研究支那人性好亂倫的這種現象才對。
你把亂倫看得太不重了
門把
所以你的意思就是：
雖然你不知道我錯在哪，但就是肯定我錯！
雖然你不知道你對在哪，但就是肯定你對！
哇，人能如此也真是一種成就吔。
佩服！
門把
我相信理性和科學！
我相信了解任何事物正確的方法就是，理性地分析它的本質！
把它逐項分析，弄清楚它的起因、彼此關聯、還有所造成的影響。
我對亂倫的態度就如此。
越是深入了解就越發現它根本無足輕重，它的發生比例對社會家庭的衝
擊，在眾多負面因素裡就算不是最小的，也差不多。
危害家庭的因素裡，亂倫幾乎可以排除在外，就像不會有人考量被隕石砸
死（還是有）一樣。
反亂倫的理由之一是危害家庭，我想這就是珊卓拉在意的。
但是意外傷病也會造成家庭關係瓦解崩潰啊，有一大堆的因素都能破壞家
庭，而亂倫是最不會被考慮到的。
因為它太罕見，幾乎可以不用考慮！
担心亂倫破壞家庭？
還不如担心老公劈腿、騎車跌斷脖子、小孩跟網友跑掉。
妳想太多了！
SIRIUS
你的理論我懂
不過確實是錯的~
你所說
亂倫存在由來已久
不能也無能去禁止
無能禁止我承認
很多時候我們無法得知哪裡有這種事發生
無力去阻止
但不能禁止卻錯了
我們當然能禁止
而且本來就該禁止
亂倫
不只是聽起來聳動
實際上會危害社會的正常運作
如果你要我說會造成怎樣的危害
那我會告訴你
一個家的完整功能包括
生殖的功能、經濟的功能、社會地位的功能、社會化功能、感情的功能
單就感情功能來說
愛是有責任義務的
試問
爸爸跟女兒
責任為何?義務為何?
上了床爸爸叫女兒腿張開(抱歉我的用語粗俗)
下了床爸爸叫女兒乖乖讀書?
關係更親密呢!(我開玩笑的)
說到底
你畢竟是人
你有你必須遵守的社會規範跟道德
(我不想在解釋規範或者道德在人類社會扮演怎樣重要的角色)
就算你不反對你也不會做不是嗎
你的理論只讓我覺得你很厲害而已~
夫妻關係因男女之間的性特權與性的正當性而維繫、鞏固。
為了維持人倫次序與性的安全，
每一個社會均訂有規則來對男女性關係作適度的限制，
例如幾乎每一個社會都有亂倫的禁忌，
大部分的社會也都有限制婚外情的規則。
由於後現代社會容許差異性及多元性的文化，
因此繼而產生的家庭結構，
如單親、假性單親、隔代教養、継親與同志家庭等
都是另一種存在的家庭結構。(但就是沒有亂倫)
(都是另一種存在的家庭結構。(但就是沒有亂倫))
怎麼沒有？
澳洲和德國這兩個就不是家庭嗎？
而且我真想知道要怎麼禁止？這種事並不會因為禁止而減少。
口頭或形式上的禁止就另外一回事，實際上根本不可能執行。
誠然大部份社會都有限制婚外情，但大部份社會也都有婚外情，從來也沒
少過一點。
為免無謂爭執，假設亂倫真的會危害社會好了，有多大？
這要看亂倫的比例有多少？事實上極低，比起外遇的危害根本微不足道。
幾乎每個人的朋友、同事、親人裡都可以找到外遇的例子，亂倫的例子呢？
得從社會版上才看得到，比起因外遇造成的新聞也還是差一大截。
亂倫只是因為少見所以才聳動，如果跟外遇或同志一樣常見，今天你就不
會大驚小怪了。
以前也是如此看待同志的，現在連多看一眼都沒興趣。
所以從此可以推導，只要亂倫的人夠多，人們就不會大驚小怪，亂倫之所
以有錯，錯在人不夠多，只要跟同志一樣多就沒人敢找麻煩。
其實我有時真覺得反亂倫的是杮子專挑軟的捏而已。
人數多寡與對錯是沒有正相關的
亂倫的比例低也不表示沒有錯~
四處都尋找的到外遇的例子
外遇很多人沒錯 他們做這件事沒錯嗎?
不是人多就對
(如果板主願意開一篇外遇是對是錯 我可以繼續跟你對話)
同理
不是亂倫少就不代表錯
至於如何禁止?
第一層是個人良知
這沒辦法~有的人天生道德感就比較重
也跟後天的教育有關(尤其是家庭教育影響甚大)
再進一層是社會規範或宗教約束
通常這跟社會環境 以及個人社會化過程中的學習經驗有關
你會知道如何控制自己 "符合社會"的需求
接著是法律
定了法自然就是要遵守 這是強制性的禁止了
最後是教育
教育是根基
你怎麼教育 就會有怎樣信念的人
(例如回教徒 他們的教育就建立在宗教上
所以他們的價值觀就是所接受的教育~)
(再看日本某些極右或極左派的人(這裡是指思想)
同樣是日本人 卻想法差別這麼大 也是教育的影響)
辦法很多
明文禁止是最快的
但也是最消極的方式
最積極的方式當然是從教育著手
重點是
你一直想把焦點帶到亂倫的比例低
跟亂倫會影響危害社會正常運作多少上
我無意與你爭辯這件事
(亂倫比例或危害社會大小)
而是
亂倫本身是錯或對
你用了很多方式證明
亂倫其實造成的影響不大
所以就可以不正視他本質上的對錯?
而且
這跟同志的例子也是不一樣的~
樓上的還是不要想跟版主討論外遇好了
會沒完沒了
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
恩...確實如此(笑)
錯了就道歉
覺得沒錯就繼續拼~
就是這樣子~
(第一層是個人良知
這沒辦法~有的人天生道德感就比較重
也跟後天的教育有關(尤其是家庭教育影響甚大)
再進一層是社會規範或宗教約束
通常這跟社會環境 以及個人社會化過程中的學習經驗有關
你會知道如何控制自己 "符合社會"的需求
接著是法律
定了法自然就是要遵守 這是強制性的禁止了)
恕我直言，我認為你在鬼扯淡！
要不就是前面貼文都不看！
社會規範就是法律！
首先，法律不能明文規定這種事，因為根本不可能執行，而且為了滿足少
數人的道德潔癖，制定惡法去迫害另外的少數人，是不對的。
尤其是無關公眾利益的事。
至於宗教道德良知，都只能約束自己，不可以用來要求別人，否則就是宗
教暴力、道德暴力。
更何況，良知宗教道德什麼時候社會上少過了？事實上是太多了點！
這個社會的隱憂不是在於有極少數人去亂倫，因為這從不會影響多數人；
而是有少數人要用自己的道德觀、宗教觀去強迫別人。
總會有人想要其它人屈從於自己的道德潔癖或宗教狂熱，還美其名為社會
規範。
亂倫有錯？至少法律上沒有。
干涉無關他人及公眾的私人事務就對嗎？
而且不是才說世上不只有對錯嗎？
門把：
你和其它道德至上的人犯了同樣的錯：
把個人的良知、道德、宗教置於法律之上。
這類的人最大問題是把法律視為最低標準，把道德視為最高原則，通常是
他們自己的道德原則。
法律，人人都要遵守。
道德，人人都不一樣。
宗教，只限於信徒。
良知，只管自己。
不違反法律，其它的都是選擇性遵守。
每次只要有人說要遵守道德標準時，一定都是指遵守他（她）的標準，實
在很奇怪。
我不想模糊焦點
想你先回答我
1.你究竟認為亂倫對或錯?
2.你會不會做? 為什麼?
等你回答了之後
我們繼續對話
良知宗教道德什麼時候社會上少過了？事實上是太多了點！
你說的話證明了一件事
我們的社會真的已經是良知宗教道德都將消失了~
第一個問題,不關我的事!
第二個問題,不關你的事!
這就是我的重點！
人家亂不亂倫跟你我毫不相關，只要沒有任何人的權益受到損害就誰也管
不着。
第一，你有什麼權力去干涉？
第二，別人亂倫妨礙到你嗎？
換我問了！
別跑！
（我們的社會真的已經是良知宗教道德都將消失了~）
少來這種大義凜然的噁爛話，每個時代每個世紀都有這種人，他們說著這
些話的同時把別人送上斷頭台、絞刑架、火刑柱。
良知在每個人心裡，每個人按自己的良知做事，注意，是自己的良知，不
是你的良知。
良知是不會消失的！道德和良知都是只限個人！
至於宗教，消失了也不會是壞事，會有別的東西取代。
從過去歷史來看，某些宗教消失還真不是壞事呢。
挖.......果真有人說出來：「亂倫會發生的原因
通常是因為家庭本身的不健全」
這跟我常常聽到：「社會上犯罪的發生，通常都是因為犯罪者家
庭本身不健全」一樣武斷。
因為家庭不健全所以亂倫，因為家庭不健全所以犯罪，因為父母
心智不健全，所以亂倫，因為父母心智不健全，所以生出同性戀
小孩.....
所以，我們還遲疑什麼？趕緊學希特勒，把所有不健全家庭的人
全部抓到集中營去，這樣，天下就太平囉。
S大大
支那有沒有很多亂倫偶是不知道拉
不過在偶家，偶婆婆是在地台南人，地道本土人，遠親是支那人
（不然就是原住民，這點偶婆婆可能不以為然），偶婆婆一向是
宗教道德凌駕法律之上。
憲法說：人民有信仰宗教自由。偶婆婆說：不去拜拜就是沒良知
的倫。憲法沒說人民有飲食自由，不過說人民自由只要不妨礙他
人就可以。偶吃什麼有礙到偶婆婆嗎？沒有！不過在偶家初一十
五外加神明生吃素，不吃素是沒愛心的倫。偶敢去跟偶婆婆說：
法律在宗教道德之上嗎？
不敢！！！偶又不是活的不耐煩了。雖然偶家婆婆不是練家子，
偶沒有家暴然後肋骨斷掉然後坐不住的危險。
不過你問偶婆婆有犯法嗎？沒有！！！刑法又沒說婆婆強制媳婦
吃素犯法。
至於偶家有亂倫嗎？好像沒有。就偶知道沒有。所以推出來，強
調道德宗教就很多亂倫嗎？沒有！所以推出來（因為偶婆婆遠親
算支那人），支那很多亂倫嗎？沒有！！
話說回來，支那有沒有很多亂倫又怎樣？不甘偶的事！
反正Siirs的意思就是
法律沒禁止的事
都可以做,而且千萬千萬別用其他理由提醒他--這樣不太好吧!
他守法的原因是因為怕有刑責會被罰,只要不會有刑責的事都可以
做.唉,是身為人類的最低標準
我再前面提出亂倫會影響其他家庭成員權益時
就在想SIRIUS鐵定會說外遇,家暴比這嚴重多了...
果不齊然,只能比爛
就跟小偷被抓時,強辯說：「我又沒用暴力行搶,搶匪比我壞好不
好...」的心態是一樣的
我的回應只是想提醒S大大,除了
"雙方成年,出於自願"之外,必須再加上下列二個條件,才有辦法幫
亂倫行為解套,那就是----
"雙方各自無婚姻關係"
"雙方對彼此無教養責任"
光有法律素養,而不屑道德品格,你知道這樣的人會有多恐怖嗎?
法律,道德,甚至宗教,本身是沒有錯的
錯的是以此為權力,而濫用的人
別混為一談啊
這次不說自己是媽:
不知道你認為的健全家庭是怎麼樣的一個狀態
在我的認定上不健全家庭只是個統稱
可能是指單親,也可能是父母皆極為權威封閉
也可能是一方極為強勢
而不是身心健全,人際互動關係正常的父母
外表上看起來是正常的家庭,但是實際上內部已失去平衡
當然這裡討論的亂倫是在雙方自願,且皆已成年的狀態下
而非遭脅迫或是人格未穩定的青少年或兒童
況且亂倫,同性戀與犯罪是無法相提並論的
因為他們造成的傷害並不相同
我也不知道你從哪裡來的結論要學希特勒把這些人送入集中營
事實上家庭的確是社會構成的基本要素
人格的形成與家庭的關係更是密不可分
亂倫與家庭的關聯性的確比所謂的同性戀及犯罪還要更緊密
舉澳洲這對父女來說
沒有父親的成長過程是正常家庭嗎?
因為父親在女兒成長的過程中幾乎是一片空白
所以會把對父親的愛錯認為
男女之愛不是沒有可能的
每一個亂倫事件的背後因素不盡相同
但是與家庭中近親的緊密與疏離的確是影響亂倫的重大因素
這是不可否認的
當然你要把他狹隘化也可以
只是我不喜歡一竿子打翻一船人的遊戲
我並不想以狹隘來認定，只是看完後覺得，依這樣的說法，你會
發現，這世界其實是沒有所謂的健全家庭罷了。我也不是悲觀，
只是見多了世上種種，我一直以為，哪個家庭不是千瘡百孔？
還有，我從來從來沒有把亂倫、同性戀者、犯罪放在一起，請勿
誤解。
珊卓拉
("雙方各自無婚姻關係"
"雙方對彼此無教養責任")
這就是個人的道德修為了！
法律無法也不能規範這個部份，因為無關公眾利益和他人權益，完全是私
人問題。
我覺得我們社會最大的問題是多數人沒把法律當回事！
文明社會裡法律是最高指導原則，不是最低！
道德宗教只限也只用來自我約束，可是太多人卻完全相反，把道德宗教置
於法律之上，而且是自己的道德觀和宗教觀。
珊卓拉，反正妳寫這麼多的意思就是，法律不重要，一定要照妳的道德觀
就是囉？
亂倫因為違反妳的道德觀，所以是罪惡，就算法律不罰妳也不管？
那我問妳：
第一，陌生人亂倫會侵犯到妳的權益嗎？
第二，妳憑什麼管陌生人房間裡的私密？
妳這種把道德和宗教置於法律之上的心態令人害怕，把自己的道德觀和宗
教觀強制別人遵守實在可怕。
我發現妳對我的負面觀感，也只是因為我的道德觀和妳不一樣。
仇視一切不照妳意的人事物，妳這種心態究竟是怎麼產生的？
(就跟小偷被抓時,強辯說：「我又沒用暴力行搶,搶匪比我壞好不好...」
的心態是一樣的)
珊卓拉
妳在打爛仗喔！
是妳說亂倫會破家庭，我提出數據證明亂倫對家庭的破壞比例極低，證明
妳的担心是錯誤的。
事實上，亂倫和破壞家庭哪有關係？
若是已婚的人發生亂倫，這是通姦，頂多離婚罷了；因為在多數文明社會
通姦無罪，不是忍耐就是離婚。
所以，通姦導致家庭破壞，不是亂倫。
（光有法律素養,而不屑道德品格,你知道這樣的人會有多恐怖嗎?）
多恐怖？
這個人不犯法，不逃稅，不酒駕、不會做任何傷害別人的事，是喔是
喔．．．真恐怖！
我反過來說，光有道德不屑法律的人多有恐怖？
恐怖份子，宗教法庭．．．．．．．．這些都是把道德置於法律之上的結果。
這次不說自己是媽
(憲法說：人民有信仰宗教自由。偶婆婆說：不去拜拜就是沒良知的倫。
憲法沒說人民有飲食自由，不過說人民自由只要不妨礙他人就可以。偶吃
什麼有礙到偶婆婆嗎？沒有！不過在偶家初一十五外加神明生吃素，不吃
素是沒愛心的倫。偶敢去跟偶婆婆說：法律在宗教道德之上嗎？)
妳婆婆並沒有強迫別人遵守她的規範，更沒有上網公開攻訐不合她規範的人！
如果有，我照樣修理！
（話說回來，支那有沒有很多亂倫又怎樣？不甘偶的事！）
對啦，就是這句話，別人亂倫不關妳的事！
妳總明白了！
因為家庭不健全所以亂倫，因為家庭不健全所以犯罪，
因為父母心智不健全，所以亂倫，
因為父母心智不健全，所以生出同性戀小孩.....
---------------------------------------------
呃?上面這段話是你說的,所以你沒有把他們放在一起?
這樣我就不懂了......
我還是不懂你所謂的健全的家庭的定義需要多麼嚴格
正常不等於完美
世界上當然沒有所謂百分百完美的家庭
人格不管如何都會有一些獨特的地方
但是獨特與缺陷是不同的兩種東西
常有人說家家有本難唸的經
但不是家庭中有爭吵就是千瘡百孔
如果真有百分百完美人格的人
我想你也會受不了他
在這些人格特點中如有沒有會以侵犯傷害他人為樂
或是感情認知上出現問題
或是強烈的佔有慾,控制慾
背離一般常人所認知的社會規範
都能算是正常人
人的自制力不是與生俱來的
它需要後天的教育與培養
如果是這樣的父母教育下的孩子
能脫離常軌到哪裡去?
S大大
偶不是偶婆婆的別人嗎？所以她當然有強迫別人阿！還有，
還好偶婆婆不會上網，所以偶才可以在這裡發發嘴炮。請千
萬不要修理她。你修理她，倒楣的倫素偶，就像偶婆婆修理
偶，倒楣的倫一定是偶老公一樣。
還有，支那亂倫這件事，偶不是始作俑者喔！這樣，你也明
白了喔！
(偶不是偶婆婆的別人嗎？所以她當然有強迫別人阿！)
這是婆媳問題了，別住一起不就好了？
綠茶
真抱歉，在我有限的腦袋裡，真的不會把亂倫、同性戀、犯罪這3
個放在一起。會這樣寫，是社會上有些人把這些放在一起，一起
列為不正常待消滅，然後起因通通歸為來自不健全家庭。
關於我對健全或不健全家庭的看法，只有一句話，就像最近浮上
檯面這2個亂倫故事，也不過是家庭故事中冰山的一角而已。
SIRIUS
第一，你有什麼權力去干涉？
都說是我有什麼權力了 我想怎樣干涉 不關你的事
第二，別人亂倫妨礙到你嗎？
會 因為我會想插手 想阻止 這也不關你的事
(我學你的回答方式)
請你回答我的問題
你避而不回
一直強調亂倫有多不重要
對這社會危害有多不重要
我們不能也無法管
法律法律法律 法律是人定的
如果今天法律明文規定亂倫有錯
那你是不是也改變立場跟我們站在同一陣線上
個人良知是個人良知
社會規範是社會規範(不等於法律 你該去查査)
你的良知比濫人還濫也不關我的事
但社會規範之下你還是要遵守
不為什麼
因為你是人
在群體下 你就是有你不能做的事
引用珊卓拉所說的
光有法律素養,而不屑道德品格,你知道這樣的人會有多恐怖嗎?
法律,道德,甚至宗教,本身是沒有錯的
錯的是以此為權力,而濫用的人
這就是我想送你的
多說無益
你無須回我了
S大大
謝謝你的提議。努力存錢買房中....
門把:
看你寫了這麼多，絕不是小強，意見不同我尊重！
最後回應給你。
我沒有避而不答，那就是我的回答，答案不一定只有是非而己。
有的問題根本無關對錯，亂倫就是其一，你強調半天也沒有說出亂倫不對
的根據。
你一開始就認定亂倫是錯的！
既然先入為主的設定，就不可能接受其它看法了，就沒有討論的空間，不
是嗎？
亂倫就是錯的！
這不是你的先決條件嗎？請問這種情況下有什麼好討論的？
你問我什麼問題都是白問，因為除非答案和你一致，否則你也不會接受任
何其它回答。
你不能接受不關你（我）的事，這種回答就是最好的例子。
（如果今天法律明文規定亂倫有錯
那你是不是也改變立場跟我們站在同一陣線上）
沒錯！
惡法亦法，我不同意把這種事列入規範，但我遵從法律，或修改它，若真
是這樣，我一定會支持亂倫除罪化。
（引用珊卓拉所說的
光有法律素養,而不屑道德品格,你知道這樣的人會有多恐怖嗎?）
我一樣回你：不會！
這種人，不逃稅、不酒駕、不犯法，不會做侵犯任何人的事，這種人是優
良公民！
而你知道把道德宗教置於法律之上的人有多恐怖嗎？
炸彈客、自殺攻擊、恐怖份子、宗教法庭．．．全都是這種人。
因為堅持自己的道德觀及宗教觀，無法容忍別人不遵守和他一樣的標準，
就不擇手段強迫傷害別人去遵守。
在我看來你就有這種傾向，你反亂倫的原因只是它不合你和某些人的道德
標準，而且我在道德上不反對，所以你才會說不出道理又跟我爭個沒完。
我尊重你的堅持，但，那是你的堅持，管好你自己就好，別人你真的管不著。
SIRIUS：
「那我問妳：
第一，陌生人亂倫會侵犯到妳的權益嗎？
第二，妳憑什麼管陌生人房間裡的私密？」
哈哈,因為我跟你不一樣,除了自身情慾之外,我還關心家人,朋友
同事,弱勢團體與社會.
你的問題我可以這樣反問你也反問我自己:
第一，陌生人家暴會侵犯到你的權益嗎?
----不會,當然不會侵犯到我的權益.但我會關心家暴受害者是否
得到合理的保護,並關注家暴這議題,亂倫也一樣
第二，妳憑什麼管陌生人家裡的私密
----我和你,誰管得了?但管不了就不關你我的事?那別人父母打
死小孩就大家都別管?反正小孩沒死就沒事?死了就一切依法究辦?
我從頭到尾有說亂倫者該死嗎?沒有吧
只是不斷提醒你看待亂倫議題應該有更周全的角度
從我們前幾頁的回文討論我可以下斷言--當你我身邊真的出現了
亂倫者
你會當沒看到﹝因為不關你的事﹞
而我們這些反對蓄意亂倫的小強﹝你說的﹞,對於已發生的不幸則
會以崇高的道德與宗教心,護衛包容
差別就在此
(第一，陌生人家暴會侵犯到你的權益嗎?
----不會,當然不會侵犯到我的權益.但我會關心家暴受害者是否
得到合理的保護,並關注家暴這議題,亂倫也一樣
第二，妳憑什麼管陌生人家裡的私密
----我和你,誰管得了?但管不了就不關你我的事?那別人父母打
死小孩就大家都別管?反正小孩沒死就沒事?死了就一切依法究辦?)
妳在打爛仗喔！！！
家暴、虐童都是犯法的！
亂倫不犯法！
這不能放在一起，基準點就不同。
（而我們這些反對蓄意亂倫的小強﹝你說的﹞,對於已發生的不幸則會以
崇高的道德與宗教心,護衛包容）
口合口合口合口合．．．．．．．．
這話到底是什麼意思？
德國和澳洲的例子看來，人家也幸福得很，哪有什麼不幸？
妳現在可一點都不包容，護衛？是我在護衛他們亂倫的權利吔！
這種完全沒有意義的八股口號是哪學來的？
還有，珊卓拉，妳不是小強，別對號入座！
會認真回文的絕不是小強，雖然妳寫的東西沒有條理、邏輯混亂，而且基
本觀念缺乏。
我從沒當妳是小強過。
珊卓拉：
妳對法律真的毫無概念！
家暴虐童不是打死才犯法！
若是醫院覺得可疑，老師鄰居發現不對，都可以舉發！
很多人就是這樣才救回來的。
亂倫只要成年、自願妳就不能怎麼樣，不然小心自己吃上官司喔。
這次不說自己是媽
(謝謝你的提議。努力存錢買房中....)
妳住婆家啊？
寄人籬下受到欺壓是應該的，因為主人有權要求屋裡其它人照他（她）的
規則生活。
住我家就要聽我的，天經地義。
祝妳早日成家！
（只是不斷提醒你看待亂倫議題應該有更周全的角度）
什麼角度？
妳從沒提什麼角度，只是一再暗示亂倫在道德的錯誤和宗教的罪惡而已。
妳有提新的角度？
恕我眼拙，還請明示。
哇 快破10頁了
好懷念第6頁的APPLEL和第7頁的親情不等於愛情這二位先生(小姐)的留言呀
噗 我吃飽來亂的 @_@
根據上樓chi給的線索
我特別回去第六頁和第七頁看了一下
個人感覺APPLEL的說法蠻好玩的..^_^
我好像也是來亂的~_~
SIRIUS
我記得我反對蓄意亂倫的理由裡
並沒有任何宗教的論述喔
你腦子這樣看待我,又是為什麼?
我當然知道家暴違法呀,但你都把亂倫跟大鍋炒放在一起想像了,
我的舉例何必嚴謹?
你認為法律是一切行為的最高標準
我卻認為是最低標準
行為準則需要被法律約束的人,當然不如自己有道德良知繼而守法
的人
我重視家庭價值,你卻貼標說我是道德暴力者,請問---
重視孝順,和悌,儉讓等種種善美德行,在你眼中也是強加價值觀在
別人身上的道德狂熱份子嗎？
就算被你誤解,我還是要再重申一次：
亂倫的確是會影響其他家庭成員權益的行為
亂倫父女,女兒以愛為名搶走母親的老公,對那母親是哪一種愛?還
是傷害?
"行動前,多幫親人想想",這樣的我是道德狂熱份子?
無言
珊卓拉
(我當然知道家暴違法呀,但你都把亂倫跟大鍋炒放在一起想像了,)
亂倫和大鍋炒都不犯法，家暴虐童都犯法，不能相提並論！
妳若明知故提，只表示妳沒有討論的誠意，只是來攪局。
（"行動前,多幫親人想想",這樣的我是道德狂熱份子?）
要說理論情首要條件就是用嚴謹的立論來表達，公然把道德良知這種個人
的修養置於法律之前，把於法無罪的事和作姦犯科的事放在一起並
論．．．．．．
不是道德狂熱份子是什麼？
行動前，多幫親人想想？
意思是妳百分之百聽妳長輩的話，他（她）們叫妳怎樣妳就怎樣，妳從不
違背他（她）們的意思？
就算妳願意如此犧牲自我意志，也不能要求別人這麼做。
妳這不是按自己的道德標準強要別人遵守嗎？
把自己的道德標準置於法律之上要求別人去遵守，這就是道德狂熱份子沒錯！
（亂倫的確是會影響其他家庭成員權益的行為）
法律上沒有！
情感上心理上的不算，這種事法律不能規範，是個人ＥＱ情緒控制的問題
而已。
道德，人人標準不同，而且，是選擇性遵守！
法律，它是人人平等，而且，必須遵守不背！
把道德置於法律之上，都是要求別人遵從自己的道德標準。
如果道德像妳說得這麼偉大，那為什麼妳不照我的道德標準呢？
難道妳認定妳的道德比我的道德好？
珊卓拉
妳的盲點（或故意）在於，妳所謂的道德都是指妳的道德標準，對不對？
所謂道德高於法律，是指妳高於法律，對不對？
說穿了，妳不過是強迫別人照妳的意思去做而已。
SIRIUS
嘿,
亂倫的通姦行為,在台灣違法了吧
怎麼會沒有影響原配權益?
那你還在扯什麼?你不是法律至上嗎？
況且什麼時候"不搶媽媽或別人的老公"跟"孝順"
這種法律沒規範的事,是我自己的個人道德標準了?
是我個人的道德標準?
是我個人的道德標準?
是我個人的道德標準?
這是普世價值吧!
"行動前,多幫親人想想",怎麼會等同於"什麼都聽長輩的"？
意思是
---要下手搶媽媽的男人前,先想想媽媽會有多受傷！
你當然也可以用你的法律素養解讀成
---要下手搶媽媽的男人前,小心被捉姦在床,吃上通姦罪!!!
S大大
你你你...這這這...吃起我豆腐來了阿
雖說人在屋簷下，不過你忽略了一點：我對長輩「溫、恭、讓」
的美德，哈哈！法律規範人的行為，宗教道德規範人心，有時
候，人（偶素說自己喔）是把道德放在法律之上的喔。
SIRIUS其實是索尼吧!?
珊卓拉：
亂倫和通姦是兩回事！
通姦是指，和配偶以外的發生關係！
亂倫是指，和血緣近親發生性關係！
兩者沒有關係！
若是配偶發生亂倫行為，那就是通姦，按妨礙家庭來辦，這有法律在規
範，用法律來懲罰他（她）就可以。
妳到底在盧什麼？
妳到底在盧什麼？
妳到底在盧什麼？
妳以為台灣沒王法啦？
（況且什麼時候"不搶媽媽或別人的老公"跟"孝順"）
很多人搶別人的爸爸媽媽老公老婆！
很多人不孝順父母！
顯然不是人人把它當標準的！
（---要下手搶媽媽的男人前,先想想媽媽會有多受傷！
要下手搶媽媽的男人前,小心被捉姦在床,吃上通姦罪!）
有人搶了妳媽媽的男人嗎？
是妳爸爸嗎？如果是那就是通姦，去告啊，讓兩個都去吃通姦就好啦！
這關亂倫什麼事？
離婚或控告，二選一，不然就惦惦別出來現世！
亂倫不等於通姦，通姦不等於亂倫。
哇咧，妳連事情都沒搞清楚嘛。
哈哈對吼....我也覺得sirius搞不好就是索尼= ＝
兩個人腦殘程度差不多....愛拍版主馬屁的能力也不相上下....
這一路筆戰看下來 感覺愈來愈有張飛打岳飛的傾向啦.....別打我= ="
那個..我是覺得啦
亂倫就和大飢荒吃人活命一樣 都是人性
我只想說
神啊 千萬別給我這種考驗
不然一旦發生了 我可能也只好天人交戰個沒完沒了 to be or not to
be....
SIRIUS
我提醒過你--亂倫必須再加上"雙方各自無婚姻關係"才能解套
而你說不用,你說法律不規範這個﹝看看自己前面說的吧﹞
所以雙方各自有婚姻關係的血緣近親發生性關係不算違法?不算通
姦罪?
你這是自打嘴巴!
雙方成年,出於自願,還要雙方各自無婚姻關係,亂倫才不違法!
還是你從頭到尾的亂倫都是指--父女蓋棉被純聊天?
通姦不等於亂倫
但亂倫對象若本身有婚姻關係,就等於通姦,二者無法切割
至於普世價值--孝順與不搶媽媽跟別人老公
你說顯然有人不以這為標準
所以呢?
你想表達什麼?
不搶別人老公這美德損害了哪個地區哪個國家的利益? 又製造了
什麼恐怖事件?
最後
我爸媽好得很,除了年紀大了身體不好以外
沒有亂倫或通姦的問題
謝謝你的關心
珊卓拉:
還是別跟他打筆戰的好!這樣只會讓他更高興,取笑你..
你可以看看索尼的PIXNET,有更多你想反駁的喔!
SIRIUS:其實你是索尼對不對?
只要是通姦
不管是不是亂倫都有罪吧？
法律上倒是沒有亂倫罪這一條．．．
所以我就說....索尼跟SIRIUS應該是同一人吧
科科.........
關於法律，拋出一點想法：
關於通姦，文明一點國家通常不列為罪，譬如日本。
國內也有通姦除罪化理論。
不是罪，不代表沒有侵犯別人。
一般來說，配偶可以民法上的侵權理論，請求賠償。（我國「侵
權行為損害賠償請求權」，民法184條以下）
亂倫更嚴重，侵害的不只是配偶的權利，還有身為父或母的親權
吧！
這次不說自己是媽:
喔喔 瞭解
珊卓拉
(我提醒過你--亂倫必須再加上"雙方各自無婚姻關係"才能解套
而你說不用,你說法律不規範這個﹝看看自己前面說的吧﹞
所以雙方各自有婚姻關係的血緣近親發生性關係不算違法?不算通
姦罪?
你這是自打嘴巴!)
不必！
在通姦除罪化的國家裡，這點沒有意義，已婚者要不要遵從守貞從一純粹
是個人道德選項，要不要遵守全看自己。
這和亂倫有什麼關係？那叫婚外情！
妳在盧什麼啊？
（雙方成年,出於自願,還要雙方各自無婚姻關係,亂倫才不違法!
還是你從頭到尾的亂倫都是指--父女蓋棉被純聊天?
通姦不等於亂倫但亂倫對象若本身有婚姻關係,就等於通姦,二者無法切割）
通姦除罪化的國家裡，兩者都無罪；通姦有罪的國家，這只犯通姦罪！
亂倫的人不一定就是通姦，通姦的人也不一定就是亂倫，兩者只是偶爾會
重疊，不是必要。
就算重疊又如何？
也沒罪，最多就通姦嘛，法辦就好啊。
我真的不懂妳重點到底是什麼？
（至於普世價值--孝順與不搶媽媽跟別人老公
你說顯然有人不以這為標準所以呢?
你想表達什麼?
不搶別人老公這美德損害了哪個地區哪個國家的利益? 又製造了
什麼恐怖事件?）
表達這不關妳我的事，表達妳根本管不著！
把自己的道德觀強要別人遵守難道就不侵犯別人嗎？
人有不守貞的自由！
人有不忠誠的自由！
人有不孝順的自由！
．．．．．．．．．．
這就自由的真諦，不一定會去做，但，我可以這麼做。
如果照妳的標準，那就太可怕了，有一大堆事就是絕不能去做，連商量都
不行。
那就失去當人的意義了。
這就自由的真諦，不一定會去做，但，我可以這麼做。
更正
這就自由的真諦，我不一定會去做，但，我要保有這麼做的權力。
SIRIUS:
吼..那你到底是不是索尼呀?
珊卓拉
妳最讓我搖頭之處在於，妳腦子裡不但裝滿一大堆亂七八糟的教條八股，
而且全糾纏在一起。
條理分明對妳簡直沒有意義！
像妳老把亂倫和通姦搞在一起就是，這在本質上是完全不同的兩件事，兩
者也根本沒有關係，誠然，這兩者有時會重疊，但比例很低沒有必然關係。
但在妳眼中它們簡直是同一件事，老是扯在一起。
在台灣（或任何文明社會），因為亂倫而妨礙家庭的比例非常非常低，低
到在統計上沒有意義，因為本來就沒關係當然沒意義。
妳卻老要把兩者扯在一起講。
那麼想當小強啊？
我這麼說吧：
已婚者和近親亂倫的比例很低！
婚外情對象是血親的比例很低！
低到在統計上根本沒有意義！
怎麼會有意義呢？它們根本就是兩回事！
所以，珊卓拉，妳這麼恐懼因為亂倫造成通姦，或通姦造成亂倫是沒有道
理的。
再看不懂我也沒辦法了！
妳是不是故意盧的？腦子這麼混的人實在少見吔！
SIRIUS:
吼..那你到底是不是索尼呀?
珊卓拉
在這個離婚、外遇比例直逼百分之五十，甚至超過百分之五十的時代，不
搶人家的老公老婆爸爸媽媽早就算不上普世價值。
在這個核心家庭為主、幾乎成年就人人離家發展，一年難得回家一兩次，
和父母相處時間每年只能用小時計算的時代，孝順早就是相對的標準而已。
妳所謂的普世價值其實根本經不起檢驗。
想像和現實之間是有很大的差別，若能用不帶道德狂熱的有色眼鏡理性觀
察，妳會發現真實是複雜得多，絕不是用德教條可以詮釋函蓋的。
凡是在任何形式競爭裡失敗的人，最後都會道德來為自己找下台階和抹黑
對手！
老公包二奶，大奶絕不會檢討自己怎麼抓不住老公呢？
老婆討客兄，絕不會有老公去檢討是不是自己有問題？
爸爸媽媽被搶走，一定怪那個野女（男）人，怪老爸（媽）太花心，絕不
會檢討是不是家裡不夠温暖。
．．．．．．．．．以此類推！
處處用道德作藉口，除了顯示自己缺乏競爭力又缺乏水準，更會讓自己不
求長進改善自己，永遠失去競爭的資格。
只能眼睜睜看著對手和自己的另一半遠走高飛，自己卻只能自艾自怨了此
殘生。
道德，是弱者、敗者、或無能者的最後藉口！
Too Good
to Sirius
這次不說自己是媽：
（不是罪，不代表沒有侵犯別人。）
這代表就客觀認定上沒有，主觀認定就無關緊要。
麥個尬in貢啦
你耐性會耗盡而怒生
對身體不好
不會啦．．．．．
我只是很好奇，人的腦子能胡塗到什麼程度而已．．．．．
SIRUS，我更是好奇你的頭腦到底是裝了什麼東西(一直在硬坳)，這可以用金字塔是如何建的千年之謎來比較，你或許應
該覺得很榮幸。
你說法律？美國、德國、澳大利亞都已經明文規定亂倫是違法，只有像法國、比利時的亂倫法是19世界初拿破崙廢除的，
我猜他們不再立法是因為他們認為沒有人會那麼愚蠢，不過看到你和一些人的言論和那些亂倫新聞的主角們，我想這些政
府錯了。
有些國家的確是對亂倫有某種程度的容忍，通常是遠親通婚，但是有個著名的例子，19世紀末奧地利的一對叔姪通婚所生
下的一個孩子就是頂頂大名的「阿道夫˙希特勒」。
還有，希臘神話的英雄伊底帕斯(就是解開「小時四腳、年輕二腳、老時三腳」謎語的那位)為什麼在得知自己妻子就是自
己的母親時(伊底帕斯事前也殺了自己的父親)，刺瞎自己的雙眼？他的"母妻"也馬上自殺，所生的子女也受到詛咒(就是
「七雄攻打底比斯」)，最後老死時很悲慘。如果西方社會有你那樣開放，那為什麼故事結局不改成皆大歡喜？
你的那些話根本是建立在「只要是我喜歡，有什麼不可以？」的基礎上，那麼酒駕、飆車、吸毒也可以嗎？只要控制得
好，這些行為也不太會影響到旁人啊，只要不牽連到別人也是不干別人的事這樣就對了，是不是啊？
我也感覺到有些綠茶等人的寫法跟你的很像。
SIRIUS是索尼唷！索尼的網誌回應裡面有人問，索尼有承認囉！
樓上是在說三小?
又來一個一竿子打翻一船人的匿名者
希臘神話也可以拿來當例子
那你知不知道天神宙斯和他的妻子希拉是姐弟關係?
你拿伊底帕斯來解釋不該亂倫或是亂倫是違反天性更是好笑
伊底帕斯情結真正的背後意義是戀母(戀父)情結
是人在成長過程中都會經過的一個階段
也就是說亂倫其實是人類潛意識中的渴望
這種對異性的戀慕與對同性的敵意恐懼
如果在成長過程中雙親中少了一個
成年後遇見對與父母相仿年紀或角色相近的異性
反而會更有吸引力
而你後面說的那些報應更是神的懲罰
也就是說亂倫不該是由人來審判定罪,而是由神
我從頭到尾的說法就是
亂倫的罪與罰,該交給上帝
而不是我們這些凡人在這邊高唱道德倫理
亂倫對旁人造成的傷害與威脅並不似一般罪犯
而且與一般的精神病患也不一樣
何以對這些違背道德的人的譴責
卻與一般罪犯放在同一個天秤上?
在這裡討論的亂倫成立點
一定是要雙方皆成年自願且而不是侵害
況且亂倫也不會只有異性對異性
同性間的亂倫亦是有可能發生的
澳洲這對父女中,其實父親的心態是可議的
但是女兒並非被脅迫而是自願
即使父親是利用女兒對自己的孺慕之情旁人也無法置喙
甚至連母親也沒有權力阻止
發生亂倫的家庭應該一併去尋求心理治療
而不是只有當事者需要心理治療
我對亂倫者抱持同情的態度
並不表示我贊成亂倫
用道德來審判亂倫者的人
就像丟石頭的人一樣
而我是沒有辦法丟石頭的那一個罷了~!
是索尼的話,那醫學院的學生未免也太閒了吧!!
打筆戰贏了..給你拍拍手放煙火~
索尼的水準大概也只有這樣吧？
問題是，SIRIUS根本不是索尼，已與索尼本人確認過。
胡扯也要有個限度。
兩個人政治立場就不一樣了吧......
無名跟GOGO
索尼程度怎樣干卿底事，但這一刻絕對看的出來，版上有些人的程度真的很差，婊人
程度倒是值得喝采。
那請問你的程度就很好嗎？
老鳥也會無的放矢的....
GOGO
程度這個問題自公正，不是像你嘴巴說說拿來叫囂的。
CYC:程度這個問題自公正
那你又有何資格叫囂說：版上有些人的程度真的很差，婊人程度倒是值得喝
采。
又在自打嘴巴了，你的臉頰不會痛嗎？先去冰敷一下吧！
GOGO
所以我要爲對號入座的人自打嘴，這倒是挺合理的。
冰敷好了唷真快....
我有說你在講我嗎？我只是說你說的每一句話都有疑點（例如程度問題），然
後你又喜歡拐彎抹角，你在bbs也是這樣混的就是了....
幹嘛那麼關心我是不是索尼啊？
跟他（她）有過節直接單挑打筆仗不就結了，在鬧什麼鬧？
我先前不回應這種小強是因為我無從證明我不是索尼，現在蒙版大證明無
誤了。
小強要是還有點骨氣的話去找索尼摃文，丟人現眼！
GOGO
我又有在說你嗎？
放心啦！BBS 就我這種假道學的，他們跟你比起來……還真是不能比較呢，我怕污
辱他們啊。
可是我倒覺得索尼的風格跟SIRIUS有點像耶...個人感覺啦！
我也不想要跟他們比較耶....
不過我也希望有個人來當我在筆戰時的啦啦隊，舔舔我屁眼，這點我想你比我
更強了！在下甘拜下風！
GOGO
排泄器官真的對你有市場。(羞)
(你的那些話根本是建立在「只要是我喜歡，有什麼不可以？」的基礎
上，那麼酒駕、飆車、吸毒也可以嗎？)
當然可以！
只要你不在乎後果，法律也是可以不遵守！
約束我們多數人行為的是後果！
而不是某些狂熱份子眼中的道德或宗教，而法律是唯一不遵守就會有後果
的規範，所以，才會成為多數奉行的規則。
所以，只要敢面對後果，或自認可以躲過後果，人就什麼都做得出來。
道德是．．
強者的施捨，弱者的逃避！
Bloody Goood!
很遺憾，雖然我是支持血親間性交無罪的，
可是我國刑法第 230 條規定：
（血親為性交罪）
與直系或三親等內旁系血親為性交者，處五年以下有期徒刑。
這篇新聞發人省思, 給大家分享分享
兒拒驗DNA 醫師勝訴
〔記者王俊忠、黃博郎、楊美紅台南報導〕台南地區某知名男醫師在兒子26歲後提「否認親子」之訴，
醫師主張其妻是他4親等的表妹，當年為免生下畸形兒，行房均有避孕措施，兒子長相、個性特徵都不
像他；但因醫師兒子拒絕鑑定DNA，台南地院判醫師勝訴，該案還可上訴。
醫師兒子向法官透露，其母告訴他因為父親繼承大筆「遺產」後，不想與母親分遺產，才提出否認親子
之訴，讓他在26歲後突然沒有父親。而醫師兒子，至截稿時都無法獲其對判決進一步的看法。
男醫師表示，雖然以前想打官司，但民風保守，也沒有類似的訴訟，現在否認親子關係的官司普遍，所
以才會提起訴訟。
男醫師主張，他與前妻阿梅（化名）是旁系血親4親等的表兄妹，兩人於69年結婚，71年協議離婚、72
年辦離婚登記，兒子阿瑞（化名）是在70年9月出生，依法「推定」是他與阿梅的婚生兒子。
醫師娶表妹 不敢播種
男醫師表示，在他與阿梅婚姻期間，阿梅曾與其他男人交往、過從甚密；又為免近親通婚生下畸形兒，
他與阿梅行房都會做好「安全措施」，阿梅不可能懷他的孩子，且阿瑞在長相、個性等特徵，都跟他不
像，因此在96年9月向南院提出否認親子之訴。
阿瑞具狀說，他接獲法院傳票、得知自己不是父親親生兒子，有如青天霹靂，他喊了26年的爸爸是不爭
事實，也是醫師父親撫養他成人，父親怎會一下子不認他這個兒子，讓他頓感世事無常。
阿瑞強調，父親早在他出生後就知道他不是親生兒子，卻遲至26年後才提否認親子之訴，已超過請求權
時效。法官則引用96年5月民法第1063條修正後規定「可在該法條修正施行後2年內提訴」，指男醫師
在96年9月提訴時間並未超過時效，程序上合法。
且阿瑞未接受法院裁定以DNA鑑定親子關係，也未向法官提出無法鑑定的正當理由，因此對阿瑞作出他
與醫師父親無血緣關係的不利判決。
來看看強者的施捨, 弱者的逃避
轉貼 Yahoo news, 更新日期:2008/04/25 14:51 記者凌安屏、屏東報導
屏東一位漁民張勇開著膠筏出海捕魚，隨著潮水差點被沖到菲律賓海域附近．他靠著一箱礦泉水在海上
漂流了4天，眼睛都不敢閉上睡一覺，最後終於被一艘漁船救起，死裡逃生的他感觸良多，因為其間有
不少的漁船經過看到他，都見死不救，讓他心寒。
能回到租來的小房子，張勇真的高興這條命救得回來，因為20日他一個人開著膠筏，由屏東鹽埔出海
後，膠筏被潮流沖走，一路往菲律賓海域漂流，船東發現他沒回來，連忙向漁業電台求救，在汪洋大海
上，他根本不敢閉眼睛睡覺，因為海相不好，張勇全身都是溼的
(可是我國刑法第 230 條規定：
（血親為性交罪）
與直系或三親等內旁系血親為性交者，處五年以下有期徒刑。)
原來它歸在妨害風化罪裡啊，難怪我沒查到！
好啦，這下討論結束了，亂倫有罪。
看來台灣還不是那麼文明，亂倫和通姦都該除罪化的。
討論結束?
我不....
啥.......結束了喔...........
我不....+1
樓下的 Chi:
Only Between you and me,
在 非非想-no mind 上, 你清楚頭腦之外的清處.
立正敬禮
細枝爛腳:
^^
(所以其實我們真正的目的是在頂這個議題...噗 我開玩笑啦)
亂倫無罪化對某些人很好，尤其是媽寶型男人，就不必出門找其他女人充數了對吧?還有A片情
節幻想者，生女兒總算有點用了，女兒就算不能傳宗接代，好歹還可以用用對吧？男人果然冰
雪聰明想到物盡其用，媽媽、女兒再利用都想到啦
抱歉啦 過這麼久還有一點想說的
就是根據本站以前的文章和回應，SIRIUS可是善於引用證據，懷疑不明確證據的人呢
這是謹慎&確實的良好態度
可是德國確實存在著亂倫罪
您自己反而忽略了 不太妙啊
看了有點......
to sirus
改天你和你媽亂倫的照片要記的po再網路上'大家一起欣賞喔
既然妳這麼支持亂倫的話'就當個先例吧'敎敎大家要怎嚜上自己老母'哪個姿勢?哪
個角度?
好想吐喔.這在美國應該是強制送醫吧。亂倫的人心理或精神有問題吧。看到小豬跟他媽嘴對嘴親，我也覺得超噁的耶。難怪蔡依林要離開他。去就醫吧。天啊。都不怕天譴嘛
加油，別放棄，我們的星球，是變動的，生老病死，喜怒哀樂，生命 生生不息。 知足常樂。 很多國家，現在溫度，正+40度 或 負-40度， 生 活 和 生存，非常艱辛。 --- 蘇+澳+後勤+某某部，也曾 酒後駕車，BMW，車頭全毀，引擎噴飛，人沒事，上過頭條新聞，網路可以查尋到。（上新聞） 該某某部，還發生過，特別案件，因老婆，無照駕駛，老公軍人，跑去夥同鄰居，製造假車禍，真詐保險公司，雖然後來，心裡不安，主動告知，保險公司，還是被，警方發現，移送地檢署偵辦。（沒上新聞） 不知道，今年 還是去年，某艦9+3+7，有士兵，去淡水遊玩，因薪俸較低，且薪俸運用和理財不佳，到賣場超市，偷竊一盒保險套。（就算船號記錯，內容不會錯，因為是，公開場合，全體宣導，注意事項）（沒上新聞） --- 蘇+澳，南+方+澳。 社區、營區，真糟糕。 普悠瑪出軌事件、大橋斷裂事件、海軍伊清楓事件。 --- 請強化，資訊安全，駭客已經厲害到，可以入侵手機，啟動與關閉軟件，並監視手機與盜取圖片和資料，造成用戶的錯覺，刻意制造出，手機用戶，幻想 或 精神病。 利益與衝突，攏斷與掌控。 --- 刮刮樂，上面號碼，應該以， 發型款版本，進行編碼， 後面則以，發行張數量，進行編碼。 ABC-1234567(款式-張數) 不然誰知道，到底有沒有，少印 或 多印。 --- 支持公益彩卷。有錢的話，當然會幫助需要的人。 請上架，因賠錢，而下架的，樂線九宮格，謝謝。 請20：00封盤，20：05開獎。（20：30開獎，理由是，需要計算，消售金額，騙三歲小孩喔） --- 一個、謊言、炒作、洗腦...的世界。 早就已經，沒有什麼，商品供需了，所以才會造成，大家沒什麼收入。（大家在比氣長，看誰食物多） 全世界都相同問題，所以才會打，貿易戰。（太平洋 魚獲 和 工作機會） 食物，才是真的（王道），其它都是假的！ --- 經濟好壞？ 大家，房貸額度用光、信貸額度用光、信用卡額度用光、商品沒供需 股票炒不起來、虛擬貨幣 假的上上下下。（負債累累） 只能說，以前買到房屋 或 擁房者，已經 還清債務的人，才是幸福的。（低房價） 以前是，（慢調生活），（農業時代），（相互競爭少），（人人有田），（人人有房），現在反過來了。 --- （洗腦兼爛權 的 學長學弟制 軍隊）槽糕到不行。 --- （玩弄人、貪汙，事件永無止息），（滅證洩責，第一名），（商業值供獻零），（只會從國庫，透過預算，拿老百姓，繳的稅收，進行揮霍） ［基層工人，跟老百性相同，還比較有，供獻價值］ --- Come on, don't give up, our planet is changing, with birth, old age, sickness and death, joy, anger, sorrow and joy, and life is endless. Contentment is always happy. In many countries, the current temperature is positive +40 degrees or negative -40 degrees. It is very difficult to live and survive. --- Su + Australia + logistics + XX department, also once drunk driving, BMW, the front of the car was completely destroyed, the engine was flying, people were okay, the headlines can be found on the Internet. (On the news) There have also been special cases involving his wife, unlicensed driving, husband and soldier. They went to work with neighbors, made fake car accidents, and scam the insurance company. Although later, he was uneasy, he voluntarily informed the insurance company. , The police found it and transferred it to the Prefectural Procuratorate for investigation. (Not in the news) I don't know, this year or last year, a certain ship 9+3+7, there are soldiers, go to Danshui to play, because the salary is low, and the use of salary and financial management are not good, go to the supermarket and steal a box of condoms. (Even if the ship number is wrong, the content will not be wrong, because it is, public occasions, all publicity, precautions) (not on the news) --- Su + Australia, South + Fang + Australia. The community, the camp, it's really bad. Puyuma derailment incident, bridge fracture incident, navy Yiqingfeng incident. --- Please strengthen information security. Hackers are already powerful enough to invade mobile phones, start and close software, monitor mobile phones and steal pictures and data, causing users to misunderstand, deliberately creating, mobile phone users, fantasy or mental illness. Interests and conflicts, severance and control. --- Scratch music, the number above should be, Hair style version, coded, After that, the number of issued sheets is used for coding. ABC-1234567 (style-number of sheets) Otherwise, who knows, whether there is less printing or more printing. --- Support charity rolls. If you have money, you will certainly help those in need. Please put it on the shelf, because it lost money, and it was taken off, Lexian Jiugongge, thank you. Please close the plate at 20:00 and draw at 20:05. (The lottery is drawn at 20:30, the reason is that it needs to be calculated, the amount of sales, to cheat a three-year-old child) --- A world of lies, hype, brainwashing... It has been long since, there is nothing, commodity supply and demand, that's why everyone has no income. (Everyone is getting angry, see who has more food) The world has the same problem, so it will fight a trade war. (Pacific Fish Catch and Job Opportunities) Food is real (king way), everything else is fake! --- Is the economy good or bad? Everyone, the mortgage line is used up, the credit line is used up, the credit card line is used up, there is no supply and demand for goods, stocks cannot be speculated, and virtual currencies are going up and down. (Large debts) It can only be said that those who have bought or owned a house before and who have paid off their debts are happy. (Low house price) It used to be, (slow life), (agricultural age), (less competition), (everyone has a field), (everyone has a house), but now it’s the other way around. --- (Brainwashing and ruined power of the senior schoolmate system army) Too bad. --- (Playing with people, embezzlement, the incident never ends), (Extinguish evidence and venting responsibility, the first place), (Commercial value for zero), (Only from the national treasury, through the budget, the tax paid by the people and the tax will be squandered) [Grass-roots workers are the same as Lao Bai, but they are more valuable, offering value] ---
關閉系統基哨站。 這個世界，只不過是，謊言支撐起來，當一切改變時，別期待 國家 與 政府 或 任何人的承諾，因為 生死，都隨時存在，只是人類體型放大化，且記憶裡 存在著，安全思想，比較多一些生存而已。 沒有供需，一切都是假的，只是透過 各種手段 與 職業，獲取 等值的證明，紙鈔 與 錢幣。 所以生存概論，推翻政權 或 加入集團組織。 This world is just supported by lies. When everything changes, don’t expect the promise of the state, the government or anyone, because life and death exist at any time, but the size of human beings is enlarged, and there is in memory, safety thoughts, comparisons Survive more. There is no supply and demand, everything is fake, just through various means and occupations, to obtain proof of equivalent value, banknotes and coins. So an introduction to survival, overthrow the regime or join a group organization.
一個錯誤的選擇 一個錯誤的環境 造就了 一連串 錯誤的事件 軍隊 隸屬 特殊環境 , 官員有責 解決底下問題, 否則沒資格 命令 不要只會 , 升官發財 , 滅證卸責, 受傷死亡, 都不算數, (該死的軍隊)(管理極差) [該休息 休息][該工作 工作] [很困難?] (作息時間,與外面社會,稍微不同,當然正常) (部隊管理不佳, 造成他人精神壓力問題) (部隊管理不佳 ,造成他人工作負荷過重) (部隊管理不佳,造成 軍職 約聘, 捉弄 與 陷害 他人, 永久上的紀錄遺憾) (受傷沒說,完全不算數)(內傷算自己該死) (卸責厲害的軍隊) ( 上電視、上報紙、莒光園地、女兵日記 ) (形象 洗白 第一名) A wrong choice A wrong environment Created a series of wrong events The army is in a special environment, and officials have the responsibility to solve the underlying problems, otherwise they are not qualified to order Don't just get promoted and get rich, destroy evidence and shirking responsibility, Injuries and deaths don’t count, (damn army) (very poor management) [Should take a break] [This job should work] [It’s difficult?] (The work and rest time is slightly different from the outside society, of course it is normal) (Poor management of the troops, causing mental stress to others) (Poor management of the troops, resulting in excessive workloads for others) (Poor management of the troops, resulting in military appointments, teasing and framing others, permanent record regrets) (I didn't say the injury, it doesn't count at all) (Internal injury counts as one's own damn) (Short the blame for the powerful army) (On TV, Newspaper, Juguang Garden, Female Soldier's Diary) (Image whitewashing first place)
「手機」，「虛擬網路」，［最高機密］。 --- 手機運作、虛擬網路，對人體有害。 （軟件、被動 感測器、主動 偵測器） （螢幕頻率、聲音頻率、電磁波傳輸） --- 借由，基地訓號站 、情報中心，所釋出... 螢幕視覺波頻、聲音接受波頻、監視、監聽、 包含：持續定位。「鎖定目標。」（衛星 與 基站） ［已100%證實，有害。］ 微能量、強能量，長期對人體有害， 必需關閉，所有的通訊，電磁波 （軟件）， 只留，（電話、簡訊、瀏覽器）。 太多，不必要的 「傳輸 與 定位」 了！ --- 唯一防堵 方法，全力 VPN化，讓所有的一切，非於「手機」，直接傳輸。 （不懂，如此高的風顯，為何還要發明手機） （手機，是用來傳輸，訊息，視覺圖片 和 聽覺聲音），（如果 安全無法至上，那又有何意義） （基站 與 情報站，掌控所有人），（也代表掌控， 「生」「 死」。） --- 手機 亦可偽裝成，「假 飛行模式」、「假 關機模式」， 實為 「犯罪集團」（不合法） 「政府組織」（合法）。 --- "Mobile", "Virtual Network", [Top Secret]. --- The operation of mobile phones and virtual networks are harmful to the human body. (Software, passive sensors, active detectors) (Screen frequency, sound frequency, electromagnetic wave transmission) --- By the way, the base training station, the intelligence center, released... Screen visual wave frequency, sound receiving wave frequency, monitoring, monitoring, Contains: continuous positioning. "Fix the target." (Satellite and base station) [It has been 100% proven to be harmful. ] Micro energy, strong energy, long-term harmful to the human body, Must be closed, all communications, electromagnetic waves (software), Just stay, (phone, text, browser). Too many, unnecessary "transmission and positioning"! --- The only anti-blocking method is to fully VPN, so that everything is transmitted directly from the "mobile phone". (I don’t understand, why the mobile phone was invented after such a high profile) (Mobile phones are used for transmission, messages, visual pictures, and auditory sounds), (if safety is not the highest priority, what's the point) (The base station and the intelligence station control everyone), (also means control, "life" and "death.") --- Mobile phones can also be disguised as "fake flight mode", "fake shutdown mode", Actually "Criminal group" (illegal) "Government Organization" (legal). ---