天空，約定的城邦。

哈，自由時報這個角度厲害，連影劇新聞也可以牽扯，版大這個也能評的
話，那自不自由報可能時版有七版會讓版大都看不下去

小弟挑幾部80年代後較出名聽聞的最佳外語片含提名得獎的作品，看一下
得獎或提名的片子是否都是” 大場面、大製作、高度專業化的電影作品
””，值得一提的是，台灣或提名得獎的次數還遠勝於支那啊，這樣自不自
由報應該滿意了吧，哈哈


《最後地下鐵》 法國 楚浮
《影武者》 （日本 黑澤明
《巴黎野玫瑰》 法國 尚•賈克•貝內
《比利小英雄》 丹麥 比爾•奧古斯都
《新天堂樂園》 義大利 朱賽貝•托納多雷
《羅丹與卡蜜兒》 法國 布魯諾•努頓
《希望之旅》 瑞士 薩維耶•柯勒
《大鼻子情聖》 法國 揚•波•拉佩瑙
《菊豆》 中國 張藝謀
《地中海樂園》 義大利 加布里耶•勒薩勒瓦托勒斯
《大紅燈籠高高掛》 英屬香港 張藝謀
《印度支那》 ） 法國 何吉•瓦格內
《四千金的情人》 西班牙 費南多•楚巴
《霸王別姬》 英屬香港 陳凱歌
《喜宴》 台灣 李安
《青木瓜的滋味》 ） 越南 陳英雄
《烈日灼身》 俄羅斯 尼基塔•米亥科夫
《暴雨將至》 馬其頓共和國 米科•曼徹夫斯基
《飲食男女》 台灣 李安
《遊子》 捷克 揚•斯維拉克
《美麗人生》 義大利 羅貝多•貝里尼
《天堂的孩子》 伊朗 馬基•麥吉迪
《中央車站》 巴西 華特•薩勒斯
《臥虎藏龍》 台灣 李安
《三不管地帶》 波赫 丹尼斯•塔諾維克
《艾蜜莉的異想世界》 法國 尚皮耶•居內
《英雄》 中國 張藝謀
《放牛班的春天》 法國 克里斯•巴哈帝
《帝國毀滅》 德國 奧利佛•西斯貝格
《竊聽風暴》 德國 弗洛里安•亨克爾•馮•杜能
《羊男的迷宮》 墨西哥 葛雷摩•戴托羅

哈，版大後面的論點就更詭異了，小弟是完全看不懂版大在說什麼

1. 台灣本土專家推薦台灣文化美好時? 怎麼會需要取得西洋或東洋觀點
的認同呢? 台灣美食的好，西洋人怎麼能認同? 但還是一堆人來品嘗，是
我們夜市的路邊攤改變做法推出了一百種不同國家的調味配方，來符合世
界各國不同阿斗阿的口味，還是他們入境隨俗來體驗我們的特色風味? 哈哈

2. 用什麼心態來發揚台灣文化? 支那字那麼難學又複雜，支那語言那麼
多意義不明確，過去從來沒外國人鳥的搞到現在為什麼一堆人去學中文?
一堆國外高及廢材還將子女送往支那就讀，支那豬就是自己有偏見，也有
以當支那豬為榮的優越感，支那過去的文化語言還是傳播出去啦? 不是
嗎? 哈哈

3. 在怎麼本土的觀點? 是不是該先了解人家怎麼想? 這個更妙了，台灣
在怎麼本土的主觀意識，在怎麼要求台灣獨立正名制憲，但卻不去先了解
世界各國怎麼想，不管為什麼大家都只認同OCP，而不認同OC, OT，這樣
是不是也同版大所說的”自說自話罷了”? 哈哈

筆者建議在金馬獎之外再設置一個高額獎金的國際級「台灣電影獎」

哈，難得看版大所貼的新聞，小弟我看應該建立以台灣為首的台灣地球聯
合國更快更有力吧，哈哈

我不覺得海角七號很好看，
覺得還好而已，不過鼓勵國片是很好的。
也算是近年國片拍的算不錯看的。
BUT~~金球獎...奧斯卡獎...
是在想什麼...本來就不會有望吧。
導演自己都說海角七號他當初只是以娛樂片的心態去拍。

我不覺得海角七號有當初李安的喜福會那樣探討深入。
娛樂性不如好萊烏片，劇情普普。
(我到現在還是覺得友子跟阿嘉上床很突兀，啊也進展太快了，前面連曖
昧都還沒ㄟ)
日本殖民老外看不懂，評審不會特地來唸台灣史的...
然後又沒啥深一層的人性阿，文化阿的探討。
阿斗仔看不懂是正常的，
那些因為海角七號很紅就以為全世界都會愛上這片的。
是不是自爽過了頭阿....

JohnnyTaiwan 為啥什麼都要扯上政治省籍啊。
就事論事好像大家都看不懂ㄟ。

哈，如果Lunacion大大是真的看懂小弟上面所說的，就知道小弟在此篇是
真的”在就版大所論之事來討論”，”就版大所論之版來論版”，完全跟”政
治”無關啊，是真的無關啊，看不懂，那就算了，也還是跟政治無關，哈哈

感覺海七很大一部份都是受傳媒捧出來的
國內票房高自然無可厚非 但是單就電影藝術的價值來看
感覺就真的只是一部傳遞台灣人感情的鄉土劇XD
許多可以更唯美更淒美的意境似乎都有點粗糙...
這部片反覆看了三次後還是只對一些搞笑的部分有感動到
可能我台灣人氣息太重了吧~哈
還是支持國片啦~畢竟國片的笑點很多只有我們才笑的出來
也才是真正對國片的感動吧??!!

Lunacion
容我機婆一下，喜福會是王穎拍的。
阿嘉和友子上床就是一夜情阿，只是可能阿嘉太猛，或是友子太緊，兩人搞完之後竟
轉變為驚天動地的愛情......

to 台灣約翰尼：
去看看村上隆的藝術創業論吧
版主在講什麼你在講什麼
根本完全沒交集

TO萊姆先生
我搞錯了(撲哈)，原諒我。

海角七號不錯~但我覺得不能說的祕密更好看(心底話)

上不上榜奧斯卡也非票房保證，這兩大獎項的結果只證明了藝術的確是有國界的，
不同歷史文化的標準就是不同。
------------
那臥虎藏龍入圍奧斯卡最佳外語時,全台是在瘋狂什麼?

這位投書作者以"海角七號"的視野看全世界的電影

海角能大賣大部分要歸功於電影行銷吧

海角七號這麼賣應該是上輩子上好香

歸功電視新聞媒體拉
去問你阿嬤那年紀的 認識功夫熊貓的多還是 認識團團圓圓的人多

海角七號我看了四次
我覺得好看好笑
是一部不錯的片子
但是離要得獎還有一段距離吧(個人覺得)
對於後來的一窩瘋
反倒是令我感到反感
把海角說的有多好
一整個就太過了
極盡吹捧
只要有人說不好
馬上就會被噓被嗆
哪怕說的言之有物
也難逃北撻伐的命運
不過海角成功成為話題就是了

這是一部深入台灣本土的題材
藉由小人物喚起另一面追求夢想的價值
當然台灣國片若能站上國際
也是直得肯定以及努力的!

只是....
最近令我不解而厭煩的是
那過度吹捧的自信,
並只一眛將重點放在該部戲上
優質國片並非海角七號而已

劇中演員不斷的上節目拍廣告
內容督離不開海角的對白
最近看到他們的廣告很自然的想轉台了
尤其是田中千繪
在戲裡她的角色定位實在很模糊
演技除了吼,瞪,還有什麼??
我反而肯定其他小配角
詮釋自然亦貼近生活
總之～這股熱潮終究會過去
希望最後留下來的,
不僅僅是那份感動而已,
更要是對台灣國片的支持

哈，啥!? 8f 的kazkaz 大大要玩"交集"? 哈哈

to 8f Kazkaz 大大，小弟完全照版大簡單的邏輯來論述下列

1. 哈，小弟有空會去看的，也大概知道concept 在講什麼，但Kazkaz大
大能幫我們簡述一段版大及村上隆的"交集"那是更好了，讓我們知道"交
集"到底為何呢? 哈哈

2. 哈，若只有一個"交集"可能還不太夠，若版大有空的話，也可以順道
寫寫那為吳哥哭泣的美學大師和版大所講的有沒有"交集"? 哈哈

3. 哈，理論有三百種，學者的觀點也有三百種，下次版大評論前還要先
註明一下現在的評論是跟哪個理論或哪個觀點有"交集"啊，哈哈

4. 哈，若照kazkax大大意思來看，版大所貼這篇評論的作者所寫應該是
跟村上隆沒"交集"吧? 但版大卻用村上隆的"交集"來評論原作者，那想必
原作者跟版大也沒有"交集"，那版大還在評論什麼東西呢? 因根本沒"交
集"啊? 不是嗎? 哈哈

哈，故照Kazkaz大所說的交集，先不管時空，想必過去得獎或提名者應該
都遵循著村上隆的交集模式來完成他們的電影吧? 是嗎?

楚浮 & 村上隆的交集? “法國新浪潮”& 村上隆的交集?

上面小弟所列的外語片名單就有一票法國新浪潮導演及其教父，小弟想破
頭還真看不出哪裡有交集啊? 望Kazkaz大大開釋啦，哈哈

還是請Kazkaz 大隨便舉一個小弟上面所列的奧斯卡最佳外語片提名及得
獎名單有哪一部其導演或作品或電影行銷是跟村上隆有”交集”的，及如何
”交集”，哈哈

海七也許不錯看

但它就只是個"本土化"的娛樂商業片而已
真要說有什麼意涵，很難

就像我也不否認一些好萊屋商業動作片好看
但是，娛樂就只是娛樂

更不用說有"文化差異"的"在地"娛樂片了

這種得不到獎就說比賽不公，
無法獲得青睞就說別人不懂欣賞的心態，
老實說我很不喜歡

要就想辦法用實力打破偏見和藩籬呀!

否則為什麼還是有亞洲片獲獎?

簡單一句話 ...本土娛樂片~~對於那些超級自我優越感而盲目的人，當然不能客觀~
說再多都沒用..浪費口舌..過度行銷，造成反感...

講話一定要哈哈嗎?
看起來很偽善

非常認同版大的看法。
海角在台被認為是好片，在國外就不見得是，
就像往往國外得獎的片子，台灣觀眾會驚呼那種片也能得一樣，
海角不是一部被神化的好電影，它是擁有一個親民化的劇本及對的時間產生出來
的迴想，其實有許多其他更好的國片，因為沒有一個對的時機及親民化的故事，
反而從此被埋沒。

對於全球觀注的奧斯卡，沒入圍真的沒什麼好驚訝的!!
為支持而支持的盲目...佔了大多數啊...

文化無強弱之分，只要適應環境就是文化。

說真的
比起其他作品
海角七號
算個屁?

拿"情非得以"才多少有一點像樣的樣子吧

拿商業片去競爭?能這樣那變形金剛不就最佳影片了?

好電影不是觀眾看好看的就是得獎影片的
這點該不會海角迷不知道吧?

就像前一陣子的"貓女"
有人喊好看

確是金酸梅影片一樣

但是
我非常認同格主說的
這部作品是個極端的特例!

海角真的只是運氣好
再加上炒作
而造成普通未觀影的人一種心理預設的心態

不講是否最佳的影片的話
那就講個最明顯的同樣極端的前例
"鐵達尼號"
鐵達尼號的性質一模一樣
該片是男女主角的噱頭為起點

而海角則是以"國片"抱負為起點
由於台灣國片最近實在太低迷.太爛
難得起一部能看的作品
大家就哀哀叫

跟鐵達尼號雖然背景不同
但極端性是一樣的

唉...
預設立場的人真是令人討厭
而且還用嘲弄的口氣真是令人作噁

藝術創業論最主要是
村上隆敘說如何在本土藝術(延伸於任何作品都可以)與歐美主流市場做接軌
而非只是被動的等待歐美主流市場認同
看都沒看過就用想像去嘲笑
真鮮

再來
約翰尼你所舉例的電影
可以發現
絕大多數都是歐美國家
目前藝術市場的權威就是歐美
當作品需要讓世界所認同時
與世界接軌的藝術語彙本來就很重要
我說你跟版主沒有"交集"
你們之間討論的東西本質就不一樣

再者
我有說過任何藝術品都得經過村上隆模式嗎？
你一直說依照"我"或者"版主"(雖然這兩個人你好像搞不清楚)的邏輯
那事實上那只是"你"希望我跟版主的邏輯罷了吧
要嘲笑他人來證明自己之前
最好的方法就是把別人當智障

今天很閒
來慢慢回答約翰尼第十七樓

1.你沒看過用想像的？我連書名都說出來了，複製我剛剛打的，
"藝術創業論最主要是
村上隆敘說如何在本土藝術(延伸於任何作品都可以)與歐美主流市場做接軌
而非只是被動的等待歐美主流市場認同"
你敢說沒有"交集"

2.任何藝術之間不需要必然的關聯性。

3.我作者書名都打了，還需要說出哪種評論？你搞笑來著？

4.說實話我看不太懂你在說些什麼
我是在評論"你"跟"版主"之間所討論的東西本質不同沒有任何"交集"
為什麼你可以扯到原作者？

再來約翰尼的第十八樓

我推薦你去看看村上隆的藝術創業論
為什麼代表所有藝術作品都要依照村上隆模式？
而且我是說你跟版主討論的東西沒有"交集"
跟村上隆有什麼關係？

接下來你舉出法國例子
法國本身就是世界藝術中心
任何藝術相關都與法國脫離不了關係
那法國需要依照村上隆專為亞洲國家寫的論敘來行事？

要舉例子？
不需要說電影圈
村上隆本身的成功就是一個例子不是？


唉
跟一個隨便幫人預設立場又喜歡擺爛的人認真
看來我今天真是太無聊了

講村上隆就不"本土"了,真是賣台的論述.

我覺得海角七號..很難看

除了茂伯等一點點內容好笑
(但是看久就很無聊了)
而且現在廣告都是這幾個人..膩到直接轉台

其他我真的看不出台灣的價值跟這部片有什麼關係

要看倒不如去看"翻滾吧男孩" 或是冏男孩

都比海角好看

我也覺得不好看呀

不懂為何票房那麼好....

就我的觀點，海角是一部挺成功的商業性國片，畢竟以往沒什麼國片走商業路線
能走得這麼踏實，不過要說他的其他方面有多高的成就，我就持保留態度了。
其實從海角暢銷以來，支持者就一直無法容忍沒得大獎的事或是別人說它哪裡不
好，之前金馬獎就是這樣，海角沒得金馬獎最佳影片，就不少人在幹譙投名狀或
是評審沒眼光(雖然評審淘汰海角的理由也很白爛沒錯)，然後更有甚者，海角根
本沒提名最佳男主角，結果看「集結號」的張涵予得獎也有人要靠杯，我就更不
解其意了= =

Fuck

to Kazkaz：
你真的不需要跟那個人講太多，
因為經常會有一些不知所云的傢伙，為了反對而反對，講一些不知所謂的內容。

我們都知道，要把台灣推廣到國際，當然不會把眼界侷限在自己小小的島上，
所以不需要從沒文化的共匪的角度看海角七號，
就像我們常說理安得臥虎藏龍是拍給歐美人士看的，
他準確的捉住歐美人的心理，用那些東西打動外國人，
過去裡安同樣以飲食男女和喜宴之類的小品電影打動過外國人，
海角七號的失敗，又怎麼會歸咎在人家先入為主的觀念裡呢？！


歐耶！好數字8855

個人感覺
海角七號的梗
大概只有生長在台灣的人才看的懂吧
若真要推上國際人家很難感同身受的

某香港朋友看完之後只有一個感想：
台灣的海邊好漂亮阿))))))
其它的？沒有啦！

台灣人很會自圓其說 自我安慰

版主就別再覺得奇怪了

大陸臺灣同時上映.就不會有票房5億多的紀錄.

我覺得光是廣告一直拿海角消費就已經作嘔了....

這種風潮讓我回想起以前的湯包保齡球館葡式蛋塔葵可麗...

台灣人就那麼容易高潮然後那麼容易淡忘嗎??

不錯耶，難得有人眼光可以看得那麼"遠"！

政府有太多的事要做了，目前的政策都只是"給隻小魚"的做法！

現在連教人釣魚，都顯得無力回天了，因為"沒有地方"可以釣魚了！

最近電視上出現的海角演員，已經讓我對海七毫無感覺可言～

有沒有這麼離譜呀！
跟導ㄟ最近頻頻出現的各式各樣新舊廣告一樣，真要命！！！
（雖然導ㄟ不會來看，但是導ㄟ的支持者不要罵我，我是說真心話.......同一個人的廣告太多，會搞不
清楚在賣什麼啦！）

身為一個鄉民，看到版大這篇文章我只想說：

星爺的電影好像也沒得過啥勞子國際電影大獎，不過卻是我們鄉民的精神依歸。
沒有星爺的電影，就沒有鄉民的台詞！


======

各位長官，看電影還要憂國憂民地擔心台灣的電影產業，你，不累嗎？

威龍闖天關有得過獎喔

雖然這獎是頒給杜導的成份較大

沒看過也不想看的台灣超級海角
沒看過所以沒資格評論
不想看也沒資格道長說短
可是裡面那個國寶老頭是不是"爆"光的太厲害了
幾乎每天每台都可以看到他
偶而出現燃起一些笑點就算了
隨時隨地都可以看到就引人想吐了
一個又皺又醜的老頭令我不儘想念林志玲出現在電視畫面上的美好
算了，最近跑百視達跟亞藝比往常還勤奮
把普通電視頻道也一直鎖定在HBO好了
如果出大門跟人家聊天當完全不知道現在新聞熱門時事是啥好了

MOS新廣告的女主角,讓我有想"巴"下去的衝動...

這不是MOS~這不是MOS

To 28f _kazkaz 大

哈，大大有閒就來慢慢發功展現心海羅盤大法的威力，我們可以先解決”
交集”的問題，再來討論藝術文化的發展，不過大大您可能還不知道您已
被自己所預設的立場給綁死了，哈

哈，_kazkaz大大也有預設立場嗎? 大大很討厭版大嗎? 版大都說他是有
立場的，若kazkaz大討厭版大的言論的話也可以不用勉強來啊，哈哈

哈，嘲弄的口氣? kazkaz大大也非常討厭版大一系列速食新聞這種嘲弄的
口氣嗎? 若kazkaz大討厭版大的言論的話也可以不用勉強來啊，哈哈

哈，村上隆的創業論小弟是真的沒看過，不過過去在統派週刊也專文介紹
過他，小弟也看過，不過就小弟看電影那麼久，實在很難就村下隆什麼理
論可以實際應用在台灣電影發展? 大大您認為有嗎? 哈哈

哈，回到第一個主題”交集”，這邊參與討論的大大們都蠻有天賦可以自定
義一些名詞，如”有沒有交集”，”算不算論述”，”有論述才可延伸討論”，
真是妙極，哈哈

時間有限，交集我們明天再續吧

海角七號真的很難看 ...

唉...回去重念國小國文吧
中文程度不好擺爛又耍無賴
還出來丟人現眼
真有趣
無恥之恥，無恥矣。

哈，來到 29F kazkaz大大了

1. 哈，大大您知道您再說什麼嗎? "本質"及"交集"在這都被拿出來定義
了，真是妙極

請問kazkaz 大大，版大所提內容的"本質"和原文作者所題內容的"本質"
有什麼不同? 小弟又跟原文作者所提的"本質"有什麼不同? 哈

然後小弟去看了一下原文作者所寫的，之前只看版大的眉批(藍色字)，發現

2. 哈，版大的最後一段眉批也是他的立場同時也是小弟所看不懂及持反
對意見的，小弟立場是跟原文作者近相同的，但冒出來的kazkaz 大卻說
我跟原作者和版大所提的東西是"本質不同" & "沒有交集"，那到底是否
版大所眉批之言論是否也跟原作者所論述是"本質不同" & "沒有交集"的?
哈哈

若是這樣的話，小弟可以同意kazkaz大大所說的我所說的跟版大是沒有"
交集"，但是跟原作有"交集"，而版大跟原作也沒有"交集"，這樣沒錯吧?
哈哈

3. 哈，版大眉批時有說過他要遵照村下隆的"交集模式"嗎? 沒有吧? 竟
然沒有，那kazkaz 大竟然跳出來叫小弟去看村下隆的書，還說小弟所講
的是跟版大沒有交集，那這村下隆的交集模式不是kazkaz大您所定義的
嗎? 不代表本文接下來的都得沿用kazkaz大所說的村下隆交集模式來討論
下去吧?

不然討論到後面又變成沒有"交集"，不就白搭嗎? 哈哈

4. 哈，所以小弟我才會有17F的第三點，小弟這樣的歸納，kazkaz大大還
要堅持您的交集模式嗎? 當然小弟還有後著第二點，哈哈

再來還是29F 的 "與世界接軌的藝術語彙本來就很重要"

1. 哈，對，不知版大及kazkaz大這邊所提的是什麼? 有更明確一點的論
述? 如在台灣電影產業? 還是又要參考"村下隆交集模式"?

2. 小弟在17F 第二點所提的那個曾為吳哥哭泣的前東海教授，簡單類比
一個他所說的概念，"過去鹿港的紅磚、黑瓦建築很漂亮，各位應該沒看
過吧? "過去"歐
，然後有錢人從世界各地進口更貴的建材來鹿港蓋房子，鹿港就變醜了，
這昂貴建材可能適合南歐，但不適合台灣"，這概念kazkaz及版大不會不懂吧?

3. 哈，然後鹿港小鎮是要用過去純樸簡單的風格特色來行銷國際與商業
模式接軌? or 搞得一堆人工化鋪陳再來推出呢?



版大說: "本土專家向世界推薦台灣文化的美好時，同樣必須取得西洋觀
點的認同"，到底是什麼樣的認同? 這個後面可以慢慢來討論，哈哈

可笑
1.你拿吃的來跟藝術文化產業做比較，本質一樣？
2.版主用電影評論說電影產業，怎會沒交集，本質怎會不一樣？
3.我們再說藝術需要與外國有所接軌，國內外必須要有共同的感觸才能把作品推廣出去，這道理很難懂？
4.交集需要定義？國小數學沒學好還是國小國文沒學好？
5.村上隆跟"交集"有什麼關係？什麼時候跑出來一個"交集模式"？是你眼睛有問題還是腦袋出錯？我什麼
時候定義過這種東西？我又有什麼時候堅持過你自己說的"交集模式"？
6.你愛的東海教授跟鹿港跟這邊討論的有什麼關係？與外國有所接軌跟捨棄自我本質有什麼關係？用點腦袋
舉例子應該不是很困難吧。
7.與外國接軌很難懂嗎？那我換個你可能比較聽的懂的方式來說。
"自爽還是全世界一起爽？"
這樣比較好懂了嗎？

最後
你文字編排的很難看
標點符號有夠醜
還有莫名奇妙的斷句
這樣看來你要談美可能還有一段差距

海角七號票房成功. 只能證明 媒體與網路的無遠佛界
跟片子本身毫無關係

哈，終於來到30F kazkaz 大大這了，因重點大概前面都提到了，這邊就
簡短點

30.1 小弟從沒質疑”沒有交集”，而是在問”有什麼交集”，哈

30.2 沒人說”藝術”間需要有什麼”必然關聯性”，對吧? 但好像有人意思
是說若不依循”村下隆”的理論則其本土文化與藝術會無法與國際接軌歐?
不是嗎? 哈

30.3 若這麼簡單打個書名就可解決討論，那小弟打的書名是隨便一本”量
子力學”，”一切都是測不准，多說無益啊”，哈哈

30.4 更妙了，原來kakaz大是”選擇性”看得懂及評論我及版大所討論的
東西是”本質不同”沒有”交集”的，卻忽略了最重要的原作者，真是妙極，哈哈

版主這篇眉批振振有辭，漂亮！

超級認同你所有的眉批！
那些歷年來的最佳外語片都很優！(有的被歸為藝術片 i.e.八又二分之一，一般電影
院不放映)

【海角七號】的水平真的差距甚遠！
即便是所有獎項都拿過的李安，【色戒】正如我預期，不會得到到奧斯卡評審的肯
定。

30.4 更妙了，原來kakaz大是”選擇性”看得懂及評論我及版大所討論的
東西是”本質不同”沒有”交集”的，卻忽略了最重要的原作者，真是妙極，哈哈

以上你自己的話
原封不動還給你自己

哈，到 31F kazkaz大大了
1. 版大推薦小弟去看，小弟也說有空會去看，這不是問題

2. 為什麼代表所有藝術作品都要依照村上隆模式？若不套用這種模式的
話那版大及kazkaz大就會認為本土藝術文化會無法與國際接軌，無法獲得
國際認同，不是嗎? 哈

3. 而且我是說你跟版主討論的東西沒有"交集" 跟村上隆有什麼關係？
若沒關係的話那kazkaz大幹嘛還介紹小弟去看村上隆的書? 哈

4. 任何藝術相關都與法國脫離不了關係? 那法國需要依照村上隆專為亞
洲國家寫的論敘來行事？

kazkaz 大大說: 村上隆敘說如何在本土藝術(延伸於任何作品都可以)與
歐美主流市場做接軌而非只是被動的等待歐美主流市場認同"

4.1 所以kazkaz 大的意思是說所有法國的文化藝術都必然已經與歐美主
流市場接軌且獲得歐美主流市場的認同? 因為她本身就是”主流”? 她只要
照自己的方式來拍電影就好? 是這個意思吧? 哈哈

4.2 可以這樣說法國電影能得到奧斯卡最佳外語片提名如 “《巴黎野玫瑰》
”、《羅丹與卡蜜兒》、《大鼻子情聖》、《印度支那》、《艾蜜莉的異想世
界》、《放牛班的春天》， 依kazkaz大的想法當然是這些法國電影已受歐美
主流(也就是自己)的觀點認同? 故才不需要參考”村下隆模式”? 對吧? 哈哈

4.3 上述部分法國新浪潮的導演用其抗衡好萊嗚的電影也是被” 歐美主流
市場接受的觀點”之一吧 ? 對吧? 故有一種及以上不同於傳統好萊嗚的
電影模式也是為” 歐美主流市場”所認同的吧? 那有沒有一種亞洲電影模
式是不同於好萊嗚以不同於法國新浪潮但也被” 歐美主流市場所認同的”
呢? 哈哈

4.4 且法國歷史悠久的坎城影展又用自己的觀點來接受其他國家的電影文
化吧? 對吧? 故歐美可能就有四五種主要的電影文化接受的觀點如奧斯
卡、坎城、柏林、威尼斯、莫斯科影展等不同的”觀點”來讓亞洲國家去向
他們接軌? 對吧? 還先不管歐美其他較小規模的地區影展歐，哈哈

4.5 再來亞洲的主要國際性影展如釜山、東京這些又算是歐美主流市場
嗎? 這些國家舉辦這些影展如韓國是用高麗棒模式、日本是真的用村下
隆模式來讓這些參加影展的亞洲電影與歐美主流市場接軌，還是他們用自
己的方式選出他們所認同的亞洲電影? 哈哈

4.6 村下隆是一個成功的例子，回故台灣電影始，有哪些”成功的例子”?
這些”成功的例子”也都是與歐美主流市場接軌了嗎? 是先接軌才被歐美主
流認同? Or 就用自己的方式來讓歐美主流認同? 這個是下一個topic了，哈哈

唉，哈，跟一個不隨便幫人預設立場且不擺爛的人不認真，小弟我今天還
真是有點閒，該玩的樂子還是要玩啊，哈哈

2. 為什麼代表所有藝術作品都要依照村上隆模式？若不套用這種模式的
話那版大及kazkaz大就會認為本土藝術文化會無法與國際接軌，無法獲得
國際認同，不是嗎? 哈
A:推薦你看村上隆就等於世界所有藝術得遵照村上隆模式？這什麼邏輯？

3. 若沒關係的話那kazkaz大幹嘛還介紹小弟去看村上隆的書? 哈
A:版主所言根村上隆論敘基本上非常相似且有道理，不是那種某些只會自爽自慰的空洞嘴砲。

4. 任何藝術相關都與法國脫離不了關係? 那法國需要依照村上隆專為亞
洲國家寫的論敘來行事？
這些話是你自己腦中產生的幻覺吧，我沒說過。

4.1 所以kazkaz 大的意思是說所有法國的文化藝術都必然已經與歐美主
流市場接軌且獲得歐美主流市場的認同? 因為她本身就是”主流”? 她只要
照自己的方式來拍電影就好? 是這個意思吧? 哈哈
A:恭喜你終於來到現實世界。

4.2 可以這樣說法國電影能得到奧斯卡最佳外語片提名如 “《巴黎野玫瑰》
”、《羅丹與卡蜜兒》、《大鼻子情聖》、《印度支那》、《艾蜜莉的異想世
界》、《放牛班的春天》， 依kazkaz大的想法當然是這些法國電影已受歐美
主流(也就是自己)的觀點認同? 故才不需要參考”村下隆模式”? 對吧? 哈哈
A:恭喜你終於來到現實世界。

4.3 上述部分法國新浪潮的導演用其抗衡好萊嗚的電影也是被” 歐美主流
市場接受的觀點”之一吧 ? 對吧? 故有一種及以上不同於傳統好萊嗚的
電影模式也是為” 歐美主流市場”所認同的吧? 那有沒有一種亞洲電影模
式是不同於好萊嗚以不同於法國新浪潮但也被” 歐美主流市場所認同的”
呢? 哈哈
A:恭喜你終於來到現實世界。

4.4 且法國歷史悠久的坎城影展又用自己的觀點來接受其他國家的電影文
化吧? 對吧? 故歐美可能就有四五種主要的電影文化接受的觀點如奧斯

卡、坎城、柏林、威尼斯、莫斯科影展等不同的”觀點”來讓亞洲國家去向
他們接軌? 對吧? 還先不管歐美其他較小規模的地區影展歐，哈哈
A:恭喜你終於來到現實世界。

4.5 再來亞洲的主要國際性影展如釜山、東京這些又算是歐美主流市場
嗎? 這些國家舉辦這些影展如韓國是用高麗棒模式、日本是真的用村下
隆模式來讓這些參加影展的亞洲電影與歐美主流市場接軌，還是他們用自
己的方式選出他們所認同的亞洲電影? 哈哈
A：不管你喜歡與否，歐美認同等於全世界認同，亞洲認同就只有亞洲認同。

4.6 村下隆是一個成功的例子，回故台灣電影始，有哪些”成功的例子”?
這些”成功的例子”也都是與歐美主流市場接軌了嗎? 是先接軌才被歐美主
流認同? Or 就用自己的方式來讓歐美主流認同? 這個是下一個topic了，哈哈
A：我可能沒時間陪你玩這種文字遊戲。

唉，哈，跟一個不隨便幫人預設立場且不擺爛的人不認真，小弟我今天還
真是有點閒，該玩的樂子還是要玩啊，哈哈
A：你的人生需要靠這樣找樂子還真是滿悲哀的。

最後
你好像不知道法國本身就屬於"歐"美
看來你不止國小數學國文沒學好
地理也一樣很糟糕~

哈，53f 的kazkaz大
唉，重點來了，那小弟來請教中文程度好又不擺爛又不耍無賴的kazkaz大大

1. 原作者說: 台灣真正需要的是自己的觀點與自己的獎項，由本土的專
家向全世界推薦台灣文化的美好。如果我們執著在西洋觀點來評鑑本土文
化的好壞，那麼，國片要真正起飛恐怕還有更長的等待。

2. 版大眉批：本土專家向世界推薦台灣文化的美好時，同樣必須取得西
洋觀點的認同，否則，再怎麼本土的觀點，也是自說自話罷了

上面兩點兩個論述看清楚了嗎? 小弟在翻譯一下
3. 原作者說
3.1. 用本土的觀點來發展電影文化藝術，3.2. 再由本土的專家向世界推
薦 3.3. 西方認不認同就隨緣，3.4 重點是堅持本土的觀點

4. 版大說:
4.1沒說用哪種觀點來發展本土的電影文化藝術，4.2 但最終都必須取得
西洋觀點的認同 4.3 否則就只是自說自話 4.4 重點是要西洋觀點的認同

這樣可以嗎? 哈

5. 所以kazkaz 大大是認同版大所說的D. 重點是要西洋觀點的認同，不
然就只是自說自話吧? 沒錯吧?

6. 就用上述兩種論述定義來看過往台灣電影發展始吧，時間就從解嚴後
開始吧
6.1 “九份的歡樂城市”這部電影，獲得水都影展的最高榮譽，這是符合
4.4 西洋觀點的認同，這毋庸置疑吧?
6.2 那侯導拍這部片時，是先考量 3.1 ，還是直接考量4.2 ? kazkaz大
認為侯導是考慮哪一種? 哈
6.3 還是那時侯導是人上人同時以”描述台灣歷史人文”為出發且同時考量
了”讓西方觀點認同”才拍出此部電影? 哈

6.4 同時期的”南門街殺人事件”，只獲得亞太、東京等影展的肯定，那已
先逝的楊導就不是以4.2 西方認同的觀點出發ˊ拍攝嗎?

6.5 所以楊導知道用本土文化觀點出發是錯的，接下來的幾部就改用”西
方認同的觀點”來拍攝，”獨立時代”獲得金棕梠提名(這個是影響雜誌一寫
再寫的)，”麻將”獲得金熊提名，可能還不夠讓”西方認同”， 最終才以
”1+1=2”就真的獲得坎城及歐美影評人的肯定? 是這樣嗎? 哈

6.6 當然還有揚名國際的李導，也是相同模式吧?
Kazkaz 大大，重點就是，要以”讓西方觀點認同”才是台灣電影的出路吧?
沒錯吧? 哈哈

問題已經逐漸明朗了，下次就是來看”法國新浪潮” 及”台灣新浪潮” 有何
不同，哈哈

哀! "悲情城市" - 侯孝賢先生，以獲得西方觀點認同來拍台灣二二八的
歷史? 哀
哀! "獨立時代" – 楊德昌先生，九泉之下，不知能瞑目否? 哀!

哈，看到kazkaz最新的留言，小弟都有標號，kazkaz大不要擔心自己回應
不出字就再貼一次小弟所回應之文，簡單照標號回應即可又可省版面，哈

抱歉唷
我時間不像你那麼多
可以來這邊找樂子
我只告訴你
你純粹只是在扭曲我跟版主的論點
以及玩文字遊戲如此而已
需要取得西方觀點認同跟徹底拋棄本質抱西洋大腿
什麼時候必然畫上等號了？

還有
你的標點符號真的很醜
不是有使用就好
看的人很難辨識
多研究些吧

這裡留言最得意囂張的人，幾乎都是腦袋最不清楚的人。真不知道打哪裡來的信心。(媽
的。可不可以不要出來獻醜阿?)

身為正常人的你，就別理會他了吧，越看越惱火。

台灣電影其實在國際小有名氣
不過是指早期
楊德昌 侯孝賢 等等
"義大利電影課"馬丁史科西斯還點名台灣電影呢
只是我覺得海角七號沒有到可以進奧斯卡的地步
這實在是有點好笑
我覺得藝術是沒有國界
小成本只要題材好 拍的好 演的好
外國人也會有所感觸的
但是海角七號的深度跟格局還待加強
充其量只是一部娛樂片罷了
票房與媒體的吹捧真是讓我太驚訝了

版主眉批真是太優了
自X亂報也未免太自爽了

哈，還沒完ㄟ? 哈哈

To 哈JohnnyTaiwan(還真是髒了台灣這個字)

哈你講的話一點邏輯都沒有而且不好笑
並不是加上哈哈大家就會覺得你很有餘裕或是很好笑,哈哈
加油,好嗎? 哈哈哈哈哈

很不幸地，海角七號極力塑造的特點，
全部正中小弟個人不喜愛的部分；小弟
只能勉強傾所有理性來讚揚導演的用心
、創意與明理（一反外界把海角捧上天，
魏導本身則是完全知道海角的正確位置），
至於片子本身，小弟一點也不喜歡，甚至
比看赤壁還難過。

令人欣慰的是，金馬獎給了海角該得的獎項，
也沒有受到輿論影響而將海角不該得的獎項
塞給它。誠如魏導所言：海角是B喀第一名，
但不是A喀。