天空，約定的城邦。

司法院裡的大法官，除了解釋憲法，還有一個職權，就是組成憲法法庭，
審理政黨違反自由民主憲政體制的行為，並判決這個違反憲法的政黨要強
制解散。
到目前為止，大法官的這項職權還沒有動用過。
我真的覺得，國民黨的存在已經開始在危害台灣了，我巴不得大法官能動
用憲法法庭的職權強制把它解散。但是談何容易。

法院不是國民黨開的嗎? 司法不是已經是國民黨的掌中物了嗎? 怕的是大法官反過
來判民黨強制解散..........這真的比較有可能發生喔.

"一個唱片行噪音太大，他放的音響很大，這樣附近的民眾受不了，受不
了他們的安寧受到搗亂，去要求警察取締"
這句話很有問題，
取締不是警察是環保署應該做的吧，
而且又不合取締的規定...
官字兩個口隨便他講。

那個下令關唱片行的是北投分局長,還大言不慚說他沒有錯,不必道歉,歡迎提告
他當然歡迎,因為法院是國民黨開的

TO 3樓

我家之前就因為下午時分唱卡拉OK 鄰居就打110投訴

後來就兩個警察來我們家勸說

這種事還是會有警察管的

按，阿扁的行為，非民進黨之錯。
按，國民黨破爛，不代表民進黨愛台灣
那現在條子腦殘，為什麼就是國民黨的錯？
條子腦殘不代表國民黨不愛台灣啊。

一碼歸一碼。

過當執法的部分，警察應該要被懲處。
我絕對支持，遭到警方過當執法的無辜民眾想法告死那些條子！

但是面對其他無限上綱的群眾，警察有什麼選擇？這些人有遵守集會遊行
法嗎？

勸說跟取締不一樣，
十幾個警察進去不到幾分鐘就要店家關門，
這是勸說?
有測量過噪音分貝嗎?

警方執法過當?
我看你們搞不清楚狀況
先別生氣,要生氣也要先了解我的意見為何
在一個自由民主的國家,人民有集會遊行的自由,這是絕對需要受到保護的權力
但有一個前提,集會遊行不是毫無限制的權力,路線必須事先申請,人數必須事先估量報備
這不是威權,而是保障集會遊行的人與不同意集會訴求的人以及不相干的路人之必要
也是保障台灣可憐警察人力的需要
打從我有記憶以來,台灣人的遊行就很少會遵照是先約好的路線
參與集會遊行的人不是一車車從地方運過來,就是發布號召令
集會結束,舉辦方把人數灌十倍再公布,反對方把人數加一個小數點再公布
而且不管遊行一開始的訴求是什麼,到最後都會變成激情吶喊
如果要說台灣現在需要什麼,很多,多的我數不過來
但是,如果要說台灣現在最不需要什麼,那一定是住在這個島上的人們的愛
台灣不需要台灣人的愛,台灣需要的是台灣人理性到冷血的計算
[因為字數限制請待待續]

To 7號
請不要扯到以前的情形

麻煩就事論事最近狀況

我很想請問7號先生，
完全不准綠營或是一些團體遊行的申請的是誰?
申請遊行沒有正當理由可以不准?

你可以看看這個網頁
http://www.npf.org.tw/particle-4125-11.html
馬蕭人權政策
主張1.人人有要求資訊透明、拒絕政府貪腐濫權的權利
"修改現行政府資訊公開法規，讓政府擁有的資訊透明公開，攤在陽光下
供人民檢視。全面禁止政治監聽、政治查帳。政府資料庫不得恣意聯結、
濫用個人資料、侵害人民隱私。集會遊行改採報備制，把街頭還給人民。"

讓政府擁有的資訊透明公開?集會遊行改採報備制?請問現在有嗎?
以國民黨現在的立法院席次，
想要改法規應該是易如反掌吧，
雖然他已經跳票很多政見，
但是這種最基本的保障人民自由也要跳票，
那真的是讓人非常無法接受。

警察沒有執法過當?
3位女網友的事件新聞有報吧，
你可以去那3位網友的網誌看看，
再來幫警察背書。

[續上偏]
民主國家的人民有集會遊行的自由
民主國家的警察不可以侵犯人民的權利
但是,民主國家的警察,他們有履行職責的權力
這份職責就是在集會遊行時將遊行的路線與觀摩
按照主辦方事先預告[請注意,是主辦方決定而不是警方核准]
的計畫控制好
民主國家的警察不用擔心當他們試圖用警棍,灑水器控制失控的遊行者時,會被政府媒體反對黨在背後捅刀子
民主國家的遊行,主辦方有職責要讓他們的群眾保持理性
清楚傳達訴求
而不是吶喊,而不是激情


何況,這次會談談的內容是什麼?通航通郵通運
當會談的參加者在努力避開無法解決的意識形態立場以談論實際利益時
遊行的目的卻是要將這些他們努力避開的東西再拿出來講
所謂的賣台,就是我通過一項協定,而這項協定是對台灣有害的
那這次要談的這些問題對台灣有害嗎?
真正報導會談實質內容而不是遊行抗議賣台的媒體又有哪些??

挖勒ㄎㄎ笑,
今天,當中共釋出善意就是黃鼠狼,當中共一如既往的反對台灣獨立就是打壓
那你是要中共怎麼辦?不管台灣嗎,一個國家有可能不管週遭的其他國家嗎
[儘管中共不視台灣為國家,但台灣對他而言仍是不控制的政治勢力與經濟體]
那退一萬步說好了,今天中共不打壓了,承認台灣獨立了[不管國號是什麼]
台灣能不與中國大陸交往嗎
我國外匯存底去年是2000多萬,從中國大陸進帳的就達3000萬
這樣的一個國家能不與之交往嗎?尤其當外匯存底中近一半還是外資的時候
獨派到底想要怎樣的台中關係?當雙方捨棄無聊的意識問題時
獨派到底要怎樣的台中關係?
這樣不叫來亂?叫民進黨別來亂說錯了?

民粹政治不是民主政治
民主也不是靠吶喊得來的
雖然台灣的政體乃是民主國家
但顯然我們的媒體與政治人物甚至是人民都還不習慣用民主理性方式思考

能不能等我說完阿,都說了要續也

3位女網友的事件我現在在看
看完再說,說不出話我就不說了

無意冒犯，
不過不用等你說完，
就知道哪裡不對...

我搜尋3位女網友
就出來
《夜宴》5主演敲定3位 章子怡擔綱女一號傳聞起
韓3大女主播性感過頭 網友轟
這種東西
能不能直接給我連結

另外,以前的情形指的是什麼?
[我真的不知道,你是說我說自我有記憶以來嗎?如果這狀況是一直延續的,為什麼我不能用作發語詞?]
還有給kouketsu一個回應,你要針對馬蕭挑票的事情討論也可以,我只能說他們沒遵守諾言,很爛,我同意你
認為他們說謊,我也認為他們說謊
可是那跟你回應我的那篇回應有什麼關係?你提出用以辯駁我的觀點是什麼?能不能為我說明讓我能清楚了解
你的意見

我要說的是馬先生已經先剝奪人民集會遊行自由，
因為他連准都不肯准...

這是其中一個網友

http://feedcatcher.blogspot.com/2008/11/blog-post_03.html

如果你覺得我不對,請說清楚
哪裡不對,清楚辯駁,讓我能之錯而改之,或再跟你討論
只拿幾句話,提幾件事就要說服我,是很奇怪的一件事
而且的確很冒犯,彷彿你什麼都知道而用看白痴的眼光看人

我始終認為講話講清楚是一件重要的事,特別在和億見相左者對話時
但因為這個地方只是一個網誌上貼回應的地方,也許我隔天就忘了有討論過而不會再來
此時一次講清楚更顯的重要
畢竟,我還是喜歡看電影評論,而不是費腦討論

謝謝你貼出來給我

我現在看完了,給我一點時間回應

老實說,在這裡討論好累,雙方的對話有時差

你講的
"在一個自由民主的國家,人民有集會遊行的自由,這是絕對需要受到保護
的權力
但有一個前提,集會遊行不是毫無限制的權力,路線必須事先申請,人數必
須事先估量報備"
在台灣沒有錯，
可是一個核准都不肯的政府，
你要怎麼辦?

有很多人以為今天被打被強制架離的人都是三兩成群去的，
偏偏那3個女網友根本互不認識，
都是單人行動，
那走在中山北路上也不行?
需要被如此對待嗎?
況且警察的執法沒有不當的話，
為何連法源依據都講不出來?
我不滿的就在這點。

沒關係，
交換意見也是有益的，
這裡不是一言堂。

To 10樓:

沒有確切目的本來就不能申請...
可不可以請你先了解一下集會遊行法...

我的文意是"對於集會遊行的申請，沒有正當理由就可以隨便不准嗎"
這樣可能比較清楚。

而且綜觀台灣32年來的紀事...
台灣本來就不適合民主政治...
(純個人觀感)

不過我覺得辯論這個沒意思，
當初紅杉軍可以就地合法，
現在明顯的雙重標準，
雖然他們的雙重標準已經是習以為常了...

因為其他意思我看得懂
就這句話看不懂很痛苦
究竟重點是在"不准"還是"隨便"
不過雙重標準這倒是認同...

這篇回應發完以後我就要睡了,明天不知道我還會不會記得這件事,所以對於想在討論的人我只能先說抱歉

我看了這位網友的網誌三遍
我必須說,這篇回應將會很複雜
無疑地,這位小姐遭受了警方不公正,不文明的恐怖對待
這些人[警察和那些黑衣人]的所作所為可以說是令人髮指
對於這位小姐的遭遇我深表憤慨
可惜我和這位小姐沒有什麼關係,所以我的憤慨情緒並沒有很深
我無意用語言淡化這件事
在民主國家遇到這種事就毫無疑問可以用白色恐怖來批評執政黨
這樣的警察也非常的奇怪恐怖

但這樣的情況真的非常複雜,要清楚說明我對這件事與本串主題及我的回應的連結關係
是一件複雜而且冷酷的事
我想kouketsu你要藉由這個事件向我表達的事,
是國民黨和馬英九為了賣台搞白色恐怖
但我認為國民黨不等於馬英九不等於統不等於賣台
這句話無疑的會作為反對我意見的人最好的攻擊點
也會把所有理性的討論轉為打爛仗
但我必須要先說明清楚這一些東西之間的關係
也請你們有耐心的看
國民黨和統和馬英九之間的關係有極大的相關
清楚的敘述,馬英九是國民黨的總統,而國民黨的統獨取向是統
僅此而已,不同意就不同意,那只表示立場的不同
而賣台的定義是什麼?在這裡我下個定義
1.將台灣的利益與台灣之外的政治實體交換其他的利益作為交換行為者或特定群體的私有物
不知道kouketsu同不同意這個定義?
[待續]

"在一個自由民主的國家,人民有集會遊行的自由,這是絕對需要受到保護
的權力
但有一個前提,集會遊行不是毫無限制的權力,路線必須事先申請,人數必
須事先估量報備"


在繼續之前我必須先到個歉
這句話是我依個人依我微薄政治學的常識判斷的
我也不了解集會遊行法

為什麼會變成非法鬧事
根本就是他們借走所有路權
我只是個年輕學子
我這幾天看新聞還是天天哭
看到抗議的人們被無情的對待 架走
我的心在淌血
馬英九賣台!!!!!!!!!

若我上上篇回應中對於反對我的人的意思理解有誤
我在這裡道歉,請先別激動
那只表示雖然很可惜我沒剩多少時間可以繼續討論
但我們卻連互相理解對方的意思都還沒做到

但國民黨能不能夠賣台,是不是全數同意賣台,有沒有賣台的意願均有待討論
的確,我必須承認,基於歷史與文明的淵源,國民黨的組成分子中
有很多對於中國高度國家認同的人,但這也不等於賣台
在政治利益上,國民黨賣台有什麼好處?台灣賣給中國大陸,國民黨一樣失去政權.
中共到現在還是一黨治國喔
你說馬英九要當中共區長而不當總統,我想寧為雞首不為牛後.
要說個人利益,那我想拿陳前總統來稍做說明
不管他海外的錢是從哪來的,也不管他要拿來做什麼用
看到那個數字你會認為下台的政客沒有辦法輕鬆過生活嗎?
[這也表示我並不認為有任何政治人物是清白的,就算是馬英九]
賣台的論述並不足以成立,至少我是這樣認為
民進黨在這一點上並沒有提出足以說服我的證據.[光喊不舉證就叫做扣帽子]
為什麼228民進黨能用的這麼順,國民黨一點反擊能力都沒有?因為事實就是國民黨的錯
而且無可抵賴.
相比較之下,其他的攻勢就不夠義正辭嚴[特別是賣台這一點]
沒有背叛是因為條件不夠好,這一點對任何人來說都是一樣的
[待續]

to 7號，
你說的沒錯
但是你忘了一件事
很多事情不能只以理性來看待
如果當年爭取民主的群眾運動只有理性的話
我們現在可能無法享受這樣民主的果實

我們生活在台灣這樣開放的社會
許多人早已忘記民主的意義
就像我們不會常常想到空氣對我們的重要性一樣
很多人或許和你一樣
想要的只是安定的生活
那你說大陸人民有沒有安定的生活
有
但是他們不民主
當我們看到只因為一個大陸海協會會長來台
台灣的警察就對自己的人民行使這樣背離民主的行為時
我想我們都要戒慎恐懼的看待
我對政治並無明確的喜好
但是我知道
民主不是與生俱來的
是爭取來的

TO 5F

唱ktv大聲會有10幾個警察到你家關心泡茶ㄇ

我只能說現在凡是警方認為的"可疑份子""激進行為"你就會被驅趕被抓
哪怕你只是路過看熱鬧 提到"台灣""中華民國" 警方就會上來盤問
稍有"嗆聲"的語氣 就會被圍起來架離現場
之前張銘清事件 我覺得綠營某些人 的確行為不當
但是這次 我看到的是人民權益的抹殺
說真的 不管平時愛不愛國旗 我總是有權利在公共場合揮舞它吧?
唱片行 不准播放音樂 難道要賣餐點嗎?
喊一句中華民國萬歲 我愛台灣 就要被拖上警車?
在總總執法過當的行為之後 警方給的答案又是甚麼?
為何總是推托責任? 為何總是兩套說辭?
人民納稅讓你們來欺壓人民的嗎? 警方說是執行上頭的命令
那麼上面下達指令的又是誰? 出事的時候沒有人願意承擔責任
逃避不了責任的 又死不認錯 台灣...中華民國...民主...唉~~罷了!

國民黨怕什麼呀
張冥清之前不是說只有一小撮人嗎
一小撮耶
怕個屁呀

那我這樣扯一大堆有點離題的東西是為什麼呢?
為了給予接下來的論述基礎
既然賣台的帽子戴的不是那麼穩
那麼,江陳會這件事就更應該看實質內容來一條條剖析
而非隨便的抗議

這次針對陳雲林嗆聲[我真的很討厭這種煽動用詞,為什麼政客和媒體不能用表示意見或是遊行就好了?]
從基礎上就有問題
在先導的張銘清事件到陳雲林來台,問題不在於打人還是嗆聲
而是在野黨沒有做到他們的責任
在野黨的責任,就是仔細分析整個事件並提出證明,如有利於我國則支持,如無利則反對
在野黨反對了,提出賣台,但是我幾乎沒看到對於這個事件的任何一丁點分析
為什麼他們談的這些東西叫賣台?
我只看到在野黨和為群眾保衛台灣,卻沒有計畫沒有約束
他們問為什麼警察多到像戒嚴,我可以說,因為之前張銘清被包圍,這個理由還是民進黨議員給的
[王議員帶一群人去''包圍''本身就有問題,又不是流氓]
執法是否過當,不合法的集會遊行抓起來關都可以
[紅杉軍的確雙重標準,我無法否認這一點.我們可以抗議.但不表示我們也可以圍法,又不是暴民]
至於三位女網友,我看的那一篇他的遭遇我的確憤慨
但對不起,這和那是兩件事
你想用這件事證明台灣警察很糟很恐怖,我無話可說,你對
要證明國民黨壓霸專制,那是一個有力證據,但還不夠
[因為這只是個案,而且只有那位小姐的觀點.這樣說很冷血很沒人性,但事實如此]
要用這件事證明國民黨賣台,在邏輯上不相關沒有因果
要用這件事證明這次集會遊行的正當性與警察執法過當,我想也是不足夠

很抱歉我必須睡了,明天我還要繼續正常作息
如果我的看法是錯的,希望你能清楚的說出來,讓大家知道我錯在哪
雖然我不見得還會回來看,但至少能減少被我誤導的人
至於道理自有公論

[拜託用文明邏輯的語言,不要語焉不詳充滿情感.人很容易被語焉不詳充滿情感的相同意見統治大腦.
相反意見舉證再多說理再清楚都很難被接受.就像在客場打球]

對於"賣台""貪汙""反共"對我而言 沒啥值得爭論的
時代在進步 有些事情 必須屈就於現實面
假設 簽訂的協議 對經濟真的能夠帶來正面的效益 那我也很贊同
我不會去抗議陳雲林來台 但是我不滿政府為了陳雲林的總總作為
動用近萬員警力 甚至耗費諸多的成本
就為了保護他的人身安全 連台灣人民的權益都可以不顧了嗎?
就算日後經濟有進展 但人民缺失去許多自由及權益
那似乎有點背道而馳 本末倒置了...

能不能不要在待續結束前插話,聽完別人的意見在發言是基本禮貌

大餅,謝謝你的回應
我認為你錯了
我同意也知道大陸不民主,有一位在北京賣電話卡的小姐跟我的老師說:我覺得這裡不把人當人看
一件事一件事必須分開來看
當年民進黨先烈在國民黨那樣高壓統治的艱困中爭取民主,必須要的是激情,是群眾運動
因為要靠激情來震撼專制,抵抗對白色恐怖的恐懼
那是必要的激情
現在是民主社會,政權都輪替兩次
儘管我們的民主還不夠好,還有讓那位女網友遭到恐怖對待的警察
但,在野黨的聲音出不來嗎?需要激情引起大家的注意?
的確所有事不能都用理性來看待
至少我知道:政策的選擇,國與國的交往
這些肯定需要理性看待
理性,不代表沒人性,而是為所有人設身處地,考量因果與利害的決定
不依歷史情感或激情吶喊作考量

以上是最後,各位晚安

再加一句給偶然路過
如果陳先生在台灣受傷或是死在台灣
中共就有出兵的正當理由了喔
不是考量他的人身安全
而是他沒有人身安全的後果

關於七號所說的:
"紅杉軍的確雙重標準,我無法否認這一點"
"你想用這件事證明台灣警察很糟很恐怖,我無話可說,你對"

第一點 這就告訴我們 法律是不可靠的 因為有雙重標準
第二點 告訴我們 警察不可靠 因為他們保護的不是人民 而是擁有權力的那一群人

所以你也認同目前台灣的法律制度及人民安全都沒有保障囉?

TO: 41F

這本來就是事實
不需要辯駁的...

這我當然知道 不然何必在上次的事件之後 如此勞師動眾?
但是您似乎有點會錯意了 如果千人足以 何必動用到萬人呢?
假使這次真的不幸又出事了 那下次 是不是要求民眾足不出戶呢?
並非所有的人都是激進份子 有些人只因為喊了台灣加油 就被架離現場
警方現在是寧可錯殺不可放過的心態在執行 甚至可以忽略人民的權益
這才是重點所在 希望您能謹慎思考

To 7號,
那為了預防流感，我去打流感疫苗，但我沒打疫苗也不一定會感冒，不是嗎?
但我打了疫苗，至少可以安心，比較不會感冒了?
這樣可不可以解釋，馬英九或國民黨會不會賣台?

TO 7號:
您的意思我完全理解 但是我上面所述說的 您好像還沒完全體會?
我不認為有何具體"賣台"的行為 我不認同激進的抗議方式
我不認同前總統貪汙的做法 我不認同別人違法 我們也能夠違法
而經濟利益的考量 與大陸之間的交流是絕對必要的
國共的歷史 就留在教課書 留在回憶吧 最重要的是當下及未來
但是上述這些 就如我之前提過了
對於"賣台""貪汙""反共"就我而言 沒啥值得爭論的
重點是 今天你有講話的權利 卻被限制住講甚麼話...
今天你能夠愛國家 但是不能在公共場合提起它...
你能夠尊敬我們的國旗 卻不能在公共場合揮舞它...
你能夠在唱片行聽音樂 但是卻不能聽台灣之歌...

難道陳雲林聽到"我愛台灣""中華民國加油"就會吐血倒地?
難道陳雲林看到"人們揮舞中華民國國旗"就會傷重不治?

P.S 題外話:警方為何奪下國旗之後 還要予以折斷??令人費解...

TO 7號:
以下是您說的
"你要針對馬蕭挑票的事情討論也可以,我只能說他們沒遵守諾言,很爛,我同意你認為
他們說謊,我也認為他們說謊"

由此得知您也同意政治人物不可信

由說謊的政治人物(藍綠皆有)做決策 制定著雙重標準的法律 以及由不可靠的警察保
護人民 嗯...台灣真是個好所在!

另外...我也該休息了
最後希望您不要因為反對而反對
而是有理智的去思考 (至少像你認同台灣的"政治人物""法律""警察"都不可靠一般)

忘記補充一件事情 別讓人發覺你色彩那麼濃厚
這樣會覺得想法不夠客觀 雖說人是主觀的動物
但在評論一件事情的時候 還是盡可能以客觀角度來評斷
這樣比較有說服力 也較不易產生盲點 共勉之~~~~

P.S 以上並非針對個人 離~~~

想起一件事情 剛剛有個回應我不大認同
你說:"如果陳先生在台灣受傷或是死在台灣
中共就有出兵的正當理由了喔
不是考量他的人身安全
而是他沒有人身安全的後果"

中共會因此出兵 不是沒可能 只是機率相當的低
我認為真正原因是
"兩岸之間的交流 更難達成協議
對政府 對人民 都不是個明智之舉"
這才是真正的後果

3樓的你是住家還是商家不懂還要白爛，警察分局長親自帶員進你屋內嗎，靠，舉個啥機八例子，你這個藍機八。

我相信馬英九不會賣台，他打算直接用送的，連賣都不想賣。

對不起3樓我是說5樓的一氣之下打錯了

有的人真的搞不清楚狀況。
1, 今天是國民黨玩法在先，阻擋民進黨遊行申請，又執法過當，才搞得
天怒人怨；
2, 兩會協商有沒有賣台可以商榷，但是協議中有一項說三十天內要立法
通過，這違憲吧？
3. 海基會是民間組織，陳雲林不是官，就算被架起來阿魯巴中國方面也
只會「遺憾」。

30樓的！別哭！經過這幾天這麼多的狀況會有更多台灣人站出來！站出來捍衛我們的國家！我們
感謝這些警察拆毀了中華民國！從今天起要往獨立建國的路走了！惟有建立一個屬於自己的國
家，才會對自身的人權有所保障。所以臺灣人！不要哭不要在鏡頭前哭，我們也不要道歉，我們
要一個真正屬於我們的國家！

7號哩頭殼有病..
不是吶喊不是激情,是你頭殼有病...
人一出生就會吶喊,將2300萬個嬰兒在國賓飯店外吶喊,請問你還要打110來請警察鎮
壓嗎?還是封嘴??
國民黨和中共以不是政治為由來騙兩岸人民的錢,將你口袋荷包吸乾了他們最爽,這個
白癡等著吃毒奶,坐黑心貓攬吧..
還有..知道西藏鎮壓嗎..有一天民進黨消失了..人民就會被中共和國民黨鎮壓..
國共最高興;(民進黨消失的意思就是民主暴動!!)

to 7號

我沒唸過什麼政治學，
而馬先生是不是賣台，這很難去評論，
這次的協議內容也沒有公開資訊來讓所有人公評，
沒公開的東西，馬先生要怎麼講也只是他的說辭。

不過馬先生踐踏了中華民國國旗卻已是事實，
我很懷疑當初張銘清事件根本故意的，
如此一來才有藉口在陳雲林來時在台北搞這麼大陣仗的警戒，
明明就可預期一定會起衝突，
一定會引起綠營的不滿，
還花費這麼大的社會成本，
到底為何要在這個時機硬邀請陳雲林在台北協議，
是要藉此讓中共方面知道他有能力控制台灣人，
還是要教訓一下綠營，讓台灣人見識一下他的"魄力"?
希望我是想太多...
不然接下來的3年半有得鬧了。

基本上會造成這樣衝突的原因，
我想還是在馬先生，
馬先生不跟在野黨協商，或許他覺得現在的民進黨根本不是問題，
他連國會都不給監督，雖然監督可能也沒用，
但是這麼重大的政策，不公開而蠻幹，
引起反彈也是正常，
尤其最近又剛發生毒奶、毒銨粉等許多中國食品安全問題，
現在跟中國談兩岸食品安全協議，
到底詳細內容是什麼，我想很多人都很不安吧，
如果真如有些報導所說，
中國檢驗過關的食品，在台灣就不需再檢驗的話...
那就像上網不開防火牆，不用防毒軟體，
很恐怖= =

個人淺見

反正像7樓那些人在家打電腦看電視出一張嘴就爽了,不管外面的人死活,看哪一天暴
動了,你家人或誰去外面不小心被坦克壓死或槍打死,看你們這些人還還會不會在家看
電視喊爽..

>>馬英九是國民黨的總統,而國民黨的統獨取向是統

統獨應由台灣全體住民表決,絕非馬英九或國民黨可以決定
馬英九的綠卡沒講清楚,親人多有美國居留權,其無後顧之憂,隨時可落跑,會在乎出賣
台灣?
警察有無離經叛道,護五星旗折損青天白日旗,閣下以為如何?將人強行架走,可以喔!光
怪陸離,不一而足,閣下不以為意,個人予以尊重
本次所簽訂之協定,代表人明顯有利益衝突問題,馬政府全然不迴避,擺明以硬幹方式處
理.國會在一黨獨大之下,自廢武功,墮落甘於扮演背書角色,不能期待有所作為,維護全
民利益,實在辜負全民所託,

遠見雜誌於10月22日公布的民調，「是否明白政府讓海協會會長陳雲林來台的用意動
機？簽訂什麼條款?」，14.5％明白、20.2％清楚、65.3％不清楚。

我們只是人民,不是什麼大有學歷或學問,只是很注重生活一些小細節,稍微敏感了
點..

反正像7號那些人在家打電腦看電視出一張嘴就爽了,不管外面的人死活,看哪一天暴
動了,你家人或誰去外面不小心被坦克壓死或槍打死,看你們這些人還還會不會在家看
電視喊爽..

死7號

樓上的大大也不要太激動了，
我想7號先生還算是很理智的。

媒體真是恐怖.....
請問現在這邊發言的有幾位當天在現場??
網路上大家都會說 , 所以我也來說一下

當天警察為什麼會架人?? 如果那些激動的抗議人士不做出激烈的舉動..
警察會架人嘛??
當天小弟在抱著紀錄台灣歷史的心態下 , 拿著像機去拍攝
親眼看見在陳雲林未出現之前 , 那些激動的抗議人 ((先)) 開始往警察
衝撞.然後又((先))開始丟東西(瓶子 , 石頭等等,,,) , 出現之後..更激動了
台灣的警察就是那麼的沒有尊嚴 !? 就是該給這些激動的抗議民眾攻擊 !?
我真是大開眼界啊 !! 原來我們台灣的警察命不是命 , 而激動的抗議人
士才是人? 他們可以說我們是在抗議 陳雲林 , 但是很明顯的 , 所有的
攻擊行為全都打在警察們身上!!

我問你們 , 如果你們此時是警察,你們會讓一群激動的抗議民眾一直往你
們身上衝撞 ? 推擠 ? 砸東西 ??
x的 , 我在拍照的時候 , 還看見一個瓶子往我這邊飛 , 我跟幾位警察們
一起躲開. 等到瓶子摔在地上破裂之後 , 散發出刺鼻的汽油味... 這是
什麼 ? 這是有人蓄意的計畫,為了製造話題 ? 還是說真的是要拿來攻擊
陳雲林 , 結果丟不准,砸到警察身上?? 拿如果此時這汽油彈真的是有點
火的 , 誰來負責 !? 陳雲林 ? 國民黨 ? 馬英九 ? 民進黨 ? 蔡英文??

我知道這篇回文離題離很大 .. 但是明明說是再抗議陳雲林 , 譴責警察
們的暴行 ...
但是全身是傷 , 又有精神壓力的警察們誰來負責 !?
到底是誰"先"採取激烈手段的??

唱片行一事,的確有執法過當.但是當你身處在現場 , 人的行為很容易收
到週遭的氣氛所影響...

同意 7 號所說的

如果陳雲林真的在台灣不幸受重傷或是身亡..
那大陸真的可以拿這個藉口攻擊台灣
畢竟以此種理由開戰的例子 , 在歷史上是多到不行啊...

接下來的幾天 , 大家一定可以看到更多令人 匪夷所思 的事件....
小弟我...繼續拿著像機紀錄吧

給七號先生
民進黨有說是你自己沒聽見沒看見而已
四項協議的利弊問題,其實民進黨早就提出
只是媒體不報又能如何,最好笑的就是多數媒體寧願繼續把陳水扁當頭條
也不願把四項協議當做重要議題去談,結果宋楚瑜還批馬沒大力宣傳
通郵:民進黨早就說過這項早就存在的東西,再怎麼談都不會太重要
今天的報紙郵局自己也出來承認說,速度可能快一兩天
但!重點就來了,郵資能不能降還是得看對岸
什麼?不是應該在這次應該就談好了,結果這項也不過如此而已
何況通郵這項對多數的台灣人民沒有影響
直航:重點就在截彎取直,去問問天兵的國防部長為何民進黨主政時反對
政黨輪替後馬上改變立場,要嗎他是那種逢迎長官的馬屁精
就是精神分裂的患者,明明軍方就是認為這樣會對國防產生傷害
馬為何不尊重專業,他不是最愛用這點去批評陳水扁
另外國內航線就是國內航線啦!加再多的特殊都不會改變這個事實
船運:一個從總統大選就開始爭論的問題,中國的農產品
沒錯!通過這項台灣的農產品是可以減低運輸成本
但一旦中國也要求更多的農產品進入台灣市場時,馬能兌現他的支票嗎?
老實蘔我一點信心沒有,而低價農產品進入我們這種成高較高的市場
看看世界已經多少像我們這樣結構的國家本國農業瀕臨崩潰
不然每次G8高峰會一堆抗議人士是假的嗎?
食品檢驗:當這項沒有記載賠償時,其實已經等同廢紙一疊
只要去看看裡頭內容就能知道,那有說跟沒說都一樣
反正中國還是一樣會繼續黑心嘛!金車就是這次最大的犧牲者
這些民進黨都講過了,你自己沒看到只能說自己不夠努力
何況當多數媒體都不打算去討論四項協議,光靠民進黨,三立,民視,自由
要讓人民很清楚無疑是緣木求魚,況且你自己都不清楚了

==================
本篇僅供記錄，記錄國民黨有多麼無恥、無能與鬼扯無度。
==================

哈，應該不用版大記錄，大家也都知道 KXT 及 DXP 都是有多麼"無恥、無能與鬼扯無
度"

to 64樓

我之前質疑的問題是為何馬先生、台北市政府不准集會遊行，
明明可以預期會有衝突，為何要在這個時機點讓陳雲林來，
而且為何有人在落單時被警察暴力對待...
誰先採取激烈手段，
我想從在衝突之前，在公共場所連國旗都不能拿，
還要被強制驅離這點來看是不是很明顯?

to 68樓
為何馬先生、台北市政府不准集會遊行
因為可以預期這群申請集會遊行的人，沒辦法控制自己及控制參予的人不會釀成暴力
行為。

明明預期會有衝突，為何要這個時機點讓陳雲林來
這是政府推行的政策，行政權有其固有範圍，在法律容許的前提下，連司法、立法機
構都不得審查。該檢驗的是衝突的製造者製造衝突是否合法，若是合法衝突(難以想
像)，警察機關就必須容許，若是不合法就警察機關可以採取法定的解決衝突措施。

我想從在衝突之前，在公共場所連國旗都不能拿，
還要被強制驅離這點來看是不是很明顯?
在人民未實施強暴脅迫等危害公共安全行為之前，警察機關驅離管束人民，要求唱片
行關門，要求7-11內群眾離去，確已違反警察職權行使法，依該法第29、30條之規
定，得提起行政訴訟、請求國家賠償，這是人民的權利。但如過果因為警察的這種行
為，群眾就要對警察進行推擠、丟擲汽油彈、石頭，就算這僅僅是群眾中少數一兩人
之行為，警察以危害公共安全驅離群眾，或採取必要措施，也是於法有據。

"因為可以預期這群申請集會遊行的人，沒辦法控制自己及控制參予的人
不會釀成暴力行為。"
這太武斷了吧...
1025有暴力行為?

在桃園機場連國旗都不能拿?
拿國旗被強制驅離，這很難讓人接受吧。

政府推行的政策?
已經可以預期會有衝突，
要這樣消耗社會成本還要硬幹，
這也實在無法讓人接受。

很抱歉，你的理由無法說服我。

64樓 只要馬政府不出動7000民警察,還把警察當盾牌,我們都去罵馬英九還遇到那ㄇ
多警察擋路摺國旗嗆他們是中華人民共和國的人,還有以為我們200萬出來遊行的都是
暴名??我們國家人民才丟盡世界人權的臉 ,國家將我們人民當什麼?我們不激動嗎?他
們有理性聽我們人民的怒口恐嗎???恐
怖至極..我猜想64樓的也很恐怖!

64樓這樣一件一件怪過來怪過去不是辦法,而是人民三餐受到威脅才是重點要重視!!

在電視上看到那麼多警察排排站又動粗摺國旗羞了台灣人的尊嚴!人民才會公憤跳出來
喊打警察!!

to 66樓
通郵:民進黨早就說過這項早就存在的東西,再怎麼談都不會太重要...，何況通郵這
項對多數的台灣人民沒有影響。
那民進黨為什麼要反對這點協議之簽署。

直航:重點就在截彎取直,去問問天兵的國防部長為何民進黨主政時反對...。
你認為這點危害國防安全，並稱明明軍方就是認為這樣會對國防產生傷害，馬為何不
尊重專業。首先軍方認為這點會對國防造成傷害，何以見得，哪一個軍方說的，理由
為何。

船運:但一旦中國也要求更多的農產品進入台灣市場時,馬能兌現他的支票嗎?
中國更多的農產品可以進入台灣，這點在協議中嗎?若中國農產品的質、價優於我
國，中國農產品進入我國，受益的是全體國民不好嗎?若較我國為差，國民會去買
嗎?別跟我說這沒保護農民，農民別老想要政府耗全國之力保護，站起來打出去，哪
一種產業受國家保護像農業這麼久的。

食品檢驗:當這項沒有記載賠償時,其實已經等同廢紙一疊，只要去看看裡頭內容就
能知道,那有說跟沒說都一樣。
如果確是如此，那綠營抗議的心態就更可議，純粹只是來危害社會秩序鬧爽的，食品
檢驗只是建立通報機制，不知道哪些其心可誅的人散佈謠言說大陸檢驗通過台灣就不
用檢驗，若吃出問題來，沒腦袋的人才會相信衛生機關用一句'大陸檢驗過'這種理
由就可以打發民眾。

一切的一切都是國家讓人民引起公憤,該死!!先來打我吧~我要讓他好死~而且我也會
死的壯烈!!我說真的..有種派警抓我..幹!!死書呆子..

反正在網路上遇到這麼多白癡也沒用,我總有一天會死在暴動這條路!!我先拿生命打
賭!!我還可以公部我的名字電話住址~!幹你們這些網路死書呆子...

當天我在中山北路,被兩民警察怒視著,我那時候真想拿搓他眼睛,這你不知道..

74樓

"中國農產品進入我國，受益的是全體國民不好嗎?若較我國為差，國民會
去買嗎?別跟我說這沒保護農民，農民別老想要政府耗全國之力保護，站
起來打出去，哪一種產業受國家保護像農業這麼久的。"

這點我無法認同，
如果中國的廉價農產品打垮台灣農產品，
台灣農民無法生存，這絕非台灣之福，
如果之後吃出問題來，要再恢復台灣農業卻已經不是短時間可以做到，
同理心，今天政府要你跟中國勞工拿一樣薪水，
你會答應嗎?
況且馬先生答應過絕對不開放進口中國農產品，
不過我看馬先生對待選民，
就有如婚前婚後一樣，婚前情話綿綿，婚後謊話連連。

看到人民被工具打,我完全失去理智....

看到人民被國家工具打,我完全失去理智....
因為就好像被保母打,比被家暴還欺慘...

說到被打,我就會引起激昂激憤,因為我曾被打過失去了愛...

打人算什麼,在讓我不理智我可要殺人了..幹 死書呆子~伶北嚨盲..

To 64樓

你想去抗議的人是吃飽沒事幹, 蓄意去那邊打警察的嗎
國共簽協定, 不透明, 不受監督,
不讓反對群眾有發聲與抗議的機會,把所有路權變相封鎖起來
撤國旗, 7000大兵保護敵對國來使,
我從沒看過來訪那一個國家的總統有如此豪華陣丈侍候

抗議的動機是什麼你了解嗎?
多少人對於台灣主權的消失是多麼擔心 你能體會嗎?
事件的發生都是相激相生, 主政者的無能舉措與獨裁,才是我們所憂慮的.
也是造成不必要衝突的主因.

如果你只是去看熱鬧, 建議你以後少去, 免受漁池之殃.

74樓
>首先軍方認為這點會對國防造成傷害，何以見得，哪一個軍方說的，理由
為何。

這還需要理由為何?
以你這樣的藍性腦殘,我就算跟你解說"防禦縱深",你能聽得懂嗎??

>若中國農產品的質、價優於我國，中國農產品進入我國，受益的是全體國民不好嗎?
若較我國為差，國民會去買嗎?別跟我說這沒保護農民，農民別老想要政府耗全國之力
保護，站起來打出去，哪一種產業受國家保護像農業這麼久的。

嗯,三鹿奶粉一定也讓你受益不淺...
基本民生產業必須要盡可能維持自給自足,這才是一個國家穩定之本...這麼簡單的道
理,我想以你這樣的藍性腦殘,我也不期望你會懂.

>若吃出問題來，沒腦袋的人才會相信衛生機關用一句'大陸檢驗過'這種理由就可以
打發民眾。

原來你自以為有腦袋耶??這則笑話不錯...

to 70樓
這太武斷了吧...，1025有暴力行為?
1025沒有，張銘清事件有，一個以學術身分來我國參加會議的人，就被包圍推擠，
並被人跳上座車(就算他說了什麼惹人嫌的話，這也是言論自由，也不應該被暴力對
待)，你認為一個以海協會長半官方身份來台簽署協議的大陸人士，有沒有可能被暴
力對待。

該不該被強制驅離，是行政機關的裁量權，就你說在桃園機場連國旗都不能拿，拿國
旗被強制驅離這二件事，我認為警察機關之行為至少已違反比例原則而違法，該怎麼
提起訴訟救濟就怎麼做(前已說明)，但這仍不能合法化群眾之後對警察所進行之推
擠、丟擲石塊、汽油彈的暴力行為。

推行任何政策，都會有不同反對聲音，執政者要全盤衡量利弊得失，不同聲音的出現
是可預期也是應該的，但反對聲音的表達有其應正當管道，暴力行為是下下策中最糟
糕的，先前雖有先進稱反對聲音都不被重視，無奈之下暴力行為才是唯一選擇，那小
弟只能說如果在現今台灣社會，有什麼事情暴力行為是唯一選擇，那毫不留情依法辦
理是對待這種暴力行為狂熱份子的唯一選擇。
請70樓先進注意，這次陳雲林來台所簽署的協議實質內容及所發表的言論，至今還
沒有對台灣或中華民國主體性發生實質侵害。不曉得你說'要這樣消耗社會成本，還
要硬幹'指的視簽訂協議的馬政府，還是不知道要反對什麼的人士?

>就算他說了什麼惹人嫌的話，這也是言論自由，也不應該被暴力對待

原來藍丁丁懂得言論自由呢....言論自由啊....

後面放的那堆屁,也就是你的自由了...

什麼叫愛的教育?!
在家,在學校有愛的教育;但出社會我們被人民保母打,我們就已經失去
愛的教育了,完全不能忍受..

85樓

請問那這些是不是政府把江陳會移至第3地就都可以解決的問題，
如果是為何硬要在台北舉行，
這是不是硬幹蠻幹?

況且在江陳會期間，
不准舉國旗、雪山獅子旗，
不准圖博人士抗議，
這在國際媒體眼中是怎樣看的，
是不是台灣已經跟中國準備統一?
你不要覺得這是誇張，
至少我看日本媒體會寫陳雲林來台就是搞統戰的。

to 84樓
你的回應我拜讀過了。
這還需要理由為何?以你這樣的藍性腦殘,我就算跟你解說"防禦縱深",你能聽得懂
嗎?
如果你的腦袋裡只有藍綠，很抱歉我不想理這種腦殘。防禦縱深這種東西我聽過，不
需要拿這種普通的東西跟我炫耀，我要聽的是專業意見，不是你這種強迫推銷自己意
見的腦殘的廢言，如果有充分專業意見，我會很快很樂意變更我的見解。

嗯,三鹿奶粉一定也讓你受益不淺...基本民生產業必須要盡可能維持自給自足,這才
是一個國家穩定之本...這麼簡單的道理,我想以你這樣的藍性腦殘,我也不期望你會
懂.
我談的是這次協議的內容，如果這位先進不識字，要不要請隔壁同事念給你聽，奶粉
事件屬於食品檢驗協議部份，難道你真不識字??中國農產品進口與否及數量並非這
次協議內容(我是不是對你太認真了?)。

原來你自以為有腦袋耶??這則笑話不錯
原來你有腦袋耶，可惜殘了。

*****

國民黨除了會製造仇恨，煽動族群對立，黑金復僻，捧中國LP、政策嚴重向中國傾
斜，毒奶事件處理能力又差，抱陳雲林大腿、陸客來台政策畫大餅，633跳票，股票
大跌，經濟衰退，倒閉的中小企業一大堆，失業人口增加，開放大陸學歷又沒有配套
措施，共匪一來就進入戒嚴時期，搞的民不聊生，警察執法過當又不管， 馬上關懷、
調高低收補助也跳票， 給國際空間? 中國拒我入世衛也跳票，＝馬上好＝太沉重 劉
揆改口＝漸漸好＝跳票，限縮解釋 勞基法擴大適用跳票，死馬桶~有沒有拿出具體的
辦法過？

7號這個人的言論有點像國共共匪在發表聲明..呵呵..好白癡

7號在學習阿共的言論表態...在模仿我就踢爆您ㄉ蛋蛋..糙你媽的蛋蛋

什麼叫愛的教育?!
在家,在學校有愛的教育;但出社會我們被人民保母打,我們就已經失去
愛的教育了,完全不能忍受..

什麼叫愛的教育?!
以前在家,在學校有愛的教育;但出社會我們被人民保母打,我們就已經失去
愛的教育了,完全不能忍受..

什麼叫愛的教育?!
在家,在學校有愛的教育;但出社會我們被人民保母打,我們就已經失去
愛的教育了,完全不能忍受...

什麼叫愛的教育?!
在家,在學校有愛的教育;但出社會我們被人民保母打,我們就已經失去
愛的教育了,完全不能忍受..

回應 88樓
請問那這些是不是政府把江陳會移至第3地就都可以解決的問題，如果是為何硬
要在台北舉行，這是不是硬幹蠻幹。
這次會談就地點的選擇上，我認為有'更好'的選項，但並不表示台北這個選
項'違法'，只是選擇台北要付出的成本會較選擇第三地更大，但我還是要強調
這並不違法，這也是在行政裁量權範圍內，但行使暴力行為卻是百分之百的違
法。

不准舉國旗、雪山獅子旗，不准圖博人士抗議，這在國際媒體眼中是怎樣看
的，是不是台灣已經跟中國準備統一?
不準舉旗幟、抗議，如果這些行為都是非暴力的，我得說這種警察權的行使確
是違法並侵害言論自由，國際媒體的看法，不可諱言，從兩岸緊張關係的改善
到馬政府是兒皇帝都會有，不過撇開群眾暴力行為不論，我還是認為馬政府這
次維安行動部分確實做的過火並違反比例原則，但這兩件事各有各的帳，任何
一方的違法並不能做為他方合法的理由。

每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚
9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點
請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看
三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三
立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,
看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三
立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,
每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚
9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點
請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看
三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三
立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,
看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三
立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,
每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚
9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點
請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看三立,看三立,每晚9點請看
三立,看三立,

99樓

要討論請理性討論，不要洗版，
還有在你的網誌有人用我名字轉貼我的留言，
請處理。

TO 64樓 :
誰動手就抓誰 這我同意 但是沒動手還要被抓?
為何你討論時 不能夠客觀點呢?
非要以偏概全 你認為所有去表達自己立場意見的 就是手拿汽油彈嗎?
許多和平的行為也遭到警方粗魯的手段 架離現場
如果你真的在現場 怎麼不去揮舞國旗試試看呢?
我朋友就這樣子被架離的 我還奉勸他說不要去 但它政治色彩比較濃厚 堅持要
去
但他跟他女友兩人 只是遠遠的拿著國旗 還沒做出任何抗議的行為 就被警方質
問
他回說這邊又沒有管制 為何不能走 警方不語
只見接著越來越多的警察圍過來 接著就被架離了
這些你有看到嗎? 不要那麼偏袒一方 ok?
警方也很辛苦 我知道 它們是聽上級的命令 畢竟陳出事 上級必定遭殃
但是犧牲了人民的自由 這樣是正確的嗎? 值得深思....

TO 69樓 :
你有去現場看過嗎?沒有?那你總有看電視吧?只看藍的?
你知道好幾次都是警方先動手架人的嗎?
許多抗議民眾 只是喊個口號 or 揮舞國旗 這樣就是"暴力行為"?
而且動手架離時 不用任何的解釋 事後再說依法執行 哪條法? 回答不出來

希望你在討論之前 不要單以你自己個人之想法 或單方面的資訊來源
而忽略許多事實的真相

to75、76、77樓
一切的一切都是國家讓人民引起公憤,該死!!先來打我吧~我要讓他好死~而且我也會
死的壯烈!!我說真的..有種派警抓我..幹!!死書呆子..
反正在網路上遇到這麼多白癡也沒用,我總有一天會死在暴動這條路!!我先拿生命打
賭!!我還可以公部我的名字電話住址~!幹你們這些網路死書呆子...
當天我在中山北路,被兩民警察怒視著,我那時候真想拿搓他眼睛,這你不知道..

安心上路，上路前要不要改一下錯別字。

給99樓~ok~會處理~我也蠻理性ㄉ~^^

102樓= //Q//= 哪裡錯別字..聽懂就好,都外星語社會了,還..

我要討伐共匪,追逐民主自由,抗國黨反台,抗議~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~>Q<~~

to 78樓
如果中國的廉價農產品打垮台灣農產品，台灣農民無法生存，這絕非台灣之福，如果
之後吃出問題來，要再恢復台灣農業卻已經不是短時間可以做到
相信我，我並不贊成/全面/開放中國農產品進口，我也有親戚是農民，但我認為我
國農業應該要有一點'刺激'，農業進步的動力不應該是政府推著農民跑，而是農民
努力跑，政府在旁邊遞水端毛巾，本來各地方農會應輔導農民進行產業昇級及技術改
良，但實在不曉得是哪裡出了問題，為什麼我看到的農會都是各地方派系在爭奪農會
的經營權，再進一步將農會信用部佔為私人金庫(我不是學農業政策，意見錯誤百
出，還請先進不吝指教)。

to 98樓 :
"這次會談就地點的選擇上，我認為有'更好'的選項"

所以你認同政府做了錯誤的決策囉?

"我得說這種警察權的行使 確是違法並侵害言論自由"

所以你也同意警方的行動不妥當囉?

聽起來很刺耳嗎?這就只是許多藍民不願面對的真相
我想你能夠認可這兩點 你應該還算理智
但希望你在討論回應時 語氣能夠緩和些
不代表別人起鬨 你也需要跟著起鬨
唇舌相激 誰都沒有好處 對吧?
(這些話有的人聽得進去 有人則否 您屬於哪一種呢?)

to 107樓
我同意這次政府的決策絕非盡善盡美(可能連做的不錯都還談不上)，警察權的行使
也有違反比例原則及違法之處。
至於語氣激烈之處，先致歉，失態了。

國民黨那種幸災樂禍的嘴臉 真是醜陋極了!!

等你們討論完,國家就要被收買了...
快決論~快抗議~要快狠準!!!!!!!!!!!!

終於准了，
我還是很抱持疑問為何今天才准許遊行?

如果之前就准許集會遊行，
是不是就不會爆發這樣衝突，
那之前被驅離被打的民眾到底是為何被打被驅離...

to106樓

我也不是學農，
但是如果台灣農業需要刺激，
我想也不是"進口中國農產品"這種刺激。

不管如何為政者應以台灣利益為優先不是嗎?

"如果中國的廉價農產品打垮台灣農產品，台灣農民無法生存，這絕非台灣之福"
如果中國的農產品比較廉價，這樣對消費者不是很好嗎?
重點只是克服產品檢驗的問題.對消費者來說，只要產品安全，
應該是選擇越多越好，為什麼非得限制進口，逼迫國人買比較貴的產品呢

請問克服了檢驗問題，
中國廉價農產品進來擊垮了台灣農產品，
也許中國農產品並不優於台灣農產品，
只是在價格上便宜，
之後台灣農業垮台，變成全部要仰賴進口，
這不是很危險的狀況嗎?
就像中國觀光客一樣，只要中國不出口給台灣了，
台灣人只能餓死嗎?

政府為何不比照照顧軍公教的政策，
一樣照顧農民，說穿了還不是選舉考量。

看了網誌
看了留言...

才知道台灣人也是滿自我中心的嘛
都給你們想就好了

一個人不管做的再怎麼好
一定有反對的聲音這是相對的
但是你們也太會反對了吧!
都說的很簡單

那為什麼自己去不當看看警察勒
什麼叫"執法過當" 很兩面的
如果今天沒有人抗爭 會執法過當?
一個巴掌拍不響
遇到暴民 不執法過當
我也可以說他怠忽職守 不是嗎?

有警察的家人 看到這些批評與討論
他們做何感想 一個月也才領多少
擋的要死要活 卻被記過 檢討 是怎樣 警察是多領一筆
批評加級嗎? 批評加級加3000
可以被民眾無上限的狂批評

還有就是立法委員書讀這麼高也沒用ㄚ
最後還不是落的在那裡 學狗叫 成天在那高喊台灣國 那說幾句台灣話 我想聽看看
阿美族的"我愛你"怎麼說
我很恨那些歷史老師 竟然讓你們歷史成績都過關 回頭看看歷史課本吧
你們說的是 哪裡的語言
那些在抗爭的人們 假設哪天 我指的是假設
台灣會因為兩岸的開通 而經濟變好
我期望 你們可以再出來的發聲
為你們現在的愚蠢道歉

我衷心期望 不要在爭論下去了
與其爭論倒不如 再回去翻翻歷史課本
台灣夠民主了 到今天的抗爭
我們台灣的戰車 水槍 煙霧彈 都還沒有出來勒
你們看 我們還是很人性的ㄚ

我是廢人 所以說廢話 看過的人不要在意

115樓的..
在國民黨時代,我們以前的台灣戰車 水槍 煙霧彈 都使用過了..
美麗島事件很多很多事件等等,一切都是民進黨人士擋了下來,才有今天
的民主,才沒有今天的戰車,水車,事件...

是國民黨政府激勵了台灣人民,才會走民主倒退..
不是我們學電視上的民嘴和民進黨政治人物鼓舞..
而是我在說一次!!是政府是國民黨做太爛了!幹

今天是郝嚨病不允許台灣遊行通過,原本預訂好的遊行位置都安排好的,如今被下令
取消,連一個遊行地點都沒有,那請問藍丁丁的豬,要我們這些想上台北遊行的人如何
心服..

遊行的民眾應該多少自己也要負點責任吧. 如果只是柔性的訴求我想警察也不會打人的

但在這種情況下, 警務人員當然也要維護自己本身的安全吧.

在美國發生這種情況, 那些警察才不管你三七二十一警棍拿了就敲下去了

113樓的是存何心態..
我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣給外國;為何進口的農作物都比我們台灣昂貴,只
有我們農民混不下這口飯吃,少年人不肯吃苦下田...
將心比心...
想貪大陸人的便宜,才會絡得今天的毒災..免想了,你們這些好逸惡勞的藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成嗎...想想10前的台灣新聞..(大陸橡膠米)而且很Q不會
溶化..國民黨豬時代都覺得很營養很Q很新鮮...

113樓的是存何心態..
我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣給外國;為何進口的農作物都比我們台灣昂貴,只
有我們農民混不下這口飯吃,少年人不肯吃苦下田...
將心比心...
想貪大陸人的便宜,才會絡得今天的毒災..免想了,你們這些好逸惡勞的藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成嗎...想想10年前的台灣新聞..(大陸橡膠米)而且很Q不
會
溶化..國民黨豬時代都覺得很營養很Q很新鮮...

為何要到因為果，美國會限制人民發聲?
今天如果立場相反，
那些抗議民眾是在家裏看電視，
而在街上被打的是你們，
他們該不該幫你們抱不平?

容忍不同聲音不是也是民主，
難道台灣只是一言堂。
就是因為不想再開倒車，
回到以前那種不准不同聲音的時代，
現在才譴責馬先生的作為不是嗎。

113樓的是存何心態..
我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣給外國;為何進口的農作物都比我們台灣昂貴,只
有我們農民混不下這口飯吃,少年人不肯吃苦下田...
將心比心...
想貪大陸人的便宜,才會絡得今天的毒災..免想了,你們這些好逸惡勞的藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成嗎...想想10年前的台灣新聞..(大陸橡膠米)而且很Q不
會
溶化..國民黨豬時代都覺得很營養很Q很新鮮...

想貪便宜,只有自食惡果..(大陸尖笑的說)

美國並不會限制人民發聲. 但只限於柔性的訴求. 例如靜坐等方式..

有時連靜坐都會被驅離現場, 更何況是靠近警務人員叫囂....

好幾10前大陸就想賺台灣人錢了,如今又想貪便宜賺他們的錢,好諷刺...
想吃毒早點死嗎藍豬豬

好幾10年前大陸就想賺台灣人錢了,如今又想貪便宜賺他們的錢,好諷刺...
想吃毒早點死嗎藍豬豬

之前可以容忍紅杉軍，
希望馬先生也能容忍聽聽這些不同聲音，
我還是認為當執政者限制人民言論自由，
當警察不當行使暴力時，
大部份責任還是執政者要負。

to 踏雪尋梅:

我看了你的幾篇留言, 發現你都是從"法"的觀點來看事情
當然這樣的觀點沒錯, 但許多事件的發生是有前因後果, 並且涉及"情感"或"感受"層面的.
政府管理國家, 如果一切只依法行政, 只講而不瞭解人民真正的需求與感受,
就會變成苛政..
舉例來說:
1.明明知道許多人擔心台灣主權會因為親中談判而流失, 馬先生卻先在會談前先公開對國外媒體放話, 將
台灣自我矮化為地區?與大陸地區同屬一國內不同戶籍的關係, 這樣是不是更加深刺激了本土人士對會談及
對馬政府的不信任? 不是說台灣前途由2300萬人決定? 你馬先生憑什麼接受一中架構, 定調台灣與中國同
屬一國??
2.這次會談過程與內容完全不受監督, 只有國共兩黨會談, 誰知道會不會有啥undertable的條件? 許多國
民黨高官都有綠卡,在中國大陸有投資, 李慶安還是雙重國籍, 馬先生綠卡還未提出證明失效, 女兒家人多
有美國籍, 這樣不跟反對黨溝通的政府, 不受任何監督的會談, 卻要人民完全相信你的會談都是為國為民
不會出賣國家, 或圖利企業家及某些黨政高官?
3.因為一個張銘清跌倒, 藍媒及某些藍營黨政高官把民進黨定位為暴力黨, 把所有反中及對台灣主權與會
談內容有疑慮而出來抗議或表達意見的人士都視為"潛在暴民", 而且出動一兩萬以上人次的警察保護一個代
表中國常在媒體說台灣是中國一部份, 搞臺獨就要打台灣的陳雲林, 這對所有不滿的人不是另一種挑釁??

(待續)

現在法院是先1情.再來2理.最後3法..(依序先後123)
起你們要先了解民怨,才會有今天的法治!!

現在法院是先1情.再來2理.最後3法..(依序先後123)
請你們要先了解民怨,才會有今天的法治!!

唉
一群人在路上燒五星旗
對陳雲林扔雞蛋
怎麼就沒人敢到對岸做同樣的事呢？

這幾天看到台灣的新聞
真的體認到暴民是什麼模樣
這樣很猛？這樣很強？
只是把自己的臉丟到國外而已
美國朋友看到新聞畫面還以為是中東之類的動亂國家
一群人包圍總統府揮舞的不是中華民國國旗而是民進黨旗
原來這就是愛台灣？這就是宣揚中華民國？

一定要人家踏上自家土地了才敢出來嗆
有錢有閒不會大家組個團去對岸嗆？
被警察推推打打就在該該叫
又不是幼稚園三歲小孩
這些人知道美國會如何處理這樣的事件嗎？
越過封鎖線、驅散不聽
美國警察就有權將你制服或對你開槍
台灣警察是沒了卵蛋？
任憑一堆人對著鏡頭鬼叫
還深怕自己傷了"良民"
這是什麼落後國家？
什麼時候連對暴民都像對自己情人一般關照了？
也難怪海角七號能熱到現在了

132樓
無腦廢物

113樓的是存何心態..
我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣多銷給外國;為何進口來台灣的農作物都比我們台
灣昂貴,只
有我們農民憨憨的作,憨憨的在下田,你想農民或是你混得下這口飯吃嗎?!,少年人不
肯吃苦栽農作物...是誰?是哪個政府害的?是誰造的果?
做人要將心比心...不要一昧的想貪大陸農民和一些貧苦的人便宜,為何台灣會絡得今
天的毒災..各位想都免想了,你們這樣子心態只是好逸惡勞而已;藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增加重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成的嗎...想想10年前的台灣新聞發生(大陸橡膠米)事件,好
幾10年前大陸就想賺台灣人的錢了,就想毒死台灣人了,如今台灣人又想貪便宜賺他們
的錢,好諷刺...你們想想原因,你想賺人家,人家就已經想賺你們的錢,就想毒死你們
這些823炮戰的蠢藍豬豬了..

如果真的因為這樣而垮台，那就代表台灣不適合發展農業。您應該是要說一國沒有農
業會影響國家安全之類的，這種議題我就不大了解了，只是單純從經濟發展、產業政
策的角度來看，因為別國的商品比較便宜就禁止進口來保護本國農民，這樣反而是對
全國的消費者不利。我希望NB除了宏碁華碩，還有SONY、HP等選擇；也希望除了台灣
米，還有日本米、泰國米、中國大陸米可選擇。還有，如果考量國安問題，是不是可
能政府計畫性的保存農業技術，甚至花錢請人種田，我想這樣的成本應該比強迫大家
買貴的商品還低。
小的不才，能否有高人解釋下面這段話的意思....
"我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣給外國;為何進口的農作物都比我們台灣昂貴,只
有我們農民混不下這口飯吃,少年人不肯吃苦下田..."

113樓的和132樓的我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定
形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣多銷給外國;為何進口來台灣的農作物都比我們台
灣昂貴,只
有我們農民憨憨的作,憨憨的在下田,你想農民或是你混得下這口飯吃嗎?!,少年人不
肯吃苦栽農作物...是誰?是哪個政府害的?是誰造的果?
做人要將心比心...不要一昧的想貪大陸農民和一些貧苦的人便宜,為何台灣會絡得今
天的毒災..各位想都免想了,你們這樣子心態只是好逸惡勞而已;藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增加重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成的嗎...想想10年前的台灣新聞發生(大陸橡膠米)事件,好
幾10年前大陸就想賺台灣人的錢了,就想毒死台灣人了,如今台灣人又想貪便宜賺他們
的錢,好諷刺...你們想想原因,你想賺人家,人家就已經想賺你們的錢,就想毒死你們
這些823炮戰的蠢藍豬豬了..

to kk66dk

非常認同你的理論. 不過那些人是不敢組團去對岸嗆的.

動動嘴都很行, 愛台灣喊的比誰都大聲, 但是要真的過去對岸發聲呢? 又有誰會過去...

這件事情在美國也是鬧的很大, 我同學還問我台灣是不是內戰了 ......

133樓連字都打不滿十個. 想戰又沒力..請問您的腦呢?

137樓你的腦呢?
你贊同的論點寫的也沒說服力..
覺得自己行拿出更讓人服的言論出來阿

to135樓

我也不是真的懂那麼多，
只是以個人觀點在討論，
就算真的全面開放，的確還是要有某種程度的保存農業計畫，
如果因中國農產品影響，台灣不適合農業發展，農民被迫改行，
那93年計有84萬人的從農人口是不是大部份會失業，
這又是一個問題，況且加上眷屬有3百多萬人...
不過這些問題已經超出我所知範圍太多，
我也沒辦法討論，希望有能人肯提供知識。

我漫喜歡邊找資料邊討論的^^

4.人民有集會遊行表達意見的自由, 結果藍營沒辦活動卻故意將所有路段都借走或完全封殺申請,一樣是台
北市政府, 對之前的紅衫軍違法的遊行,可以就地合法, 但對三三兩兩去和平表達訴求的民眾卻超嚴格執
法, 這也是對民主的挑釁..
5.一個人站在高速公路天橋上揮國旗, 國旗被強迫收走折斷, 有人騎機車上面插著國旗與西藏旗幟, 在路
口就被警方攔下強迫把機車拖到路旁把旗子拿走, 圓山附進在維安警察面前統一促進黨揮舞多面大型五星旗
卻安然無恙?
6.有人獨自坐在桃園機場候機室, 只因被發現是綠營人士就被一堆警察押上警車, 一個年輕人在機場大廳
只是靜靜的拿著B4大小的標語, 就被警方押上車, 要進飯店吃飯喝茶, 只因警方"認為"你可能會鬧事就被
擋下? 警方盤查抓人押人全憑自己主觀判斷, 以政治立場為依據?? 這還是民主法治國家? 現在是"綠營及
本主人士與狗不得進入飯店嗎? 還有人在晶華飯店對面自己住家陽台掛著國旗, 員警馬上衝上去要人家拿
下? 在自家陽台掛國旗違了哪條法律??
7.最令人痛恨的是一切的禍首馬先生, 明明就授意警方對人民施暴或進行各種違法做為, 明明就完全封堵
合法集會遊行的申請, 卻還裝無辜的說:我們完全尊重人民表達意見的自由, 人民可以拿國旗..真是兩面
人!
8.更不用說唱片行事件了, 賣唱片本來就常會放音樂招攬生意, 就算有人檢舉噪音, 請問大隊警方人馬衝
進去要做啥? 有先量測是否有高過合法分貝數嗎? 馬上就要人關音樂拉下鐵門, 更何況這唱片行離飯店還
非常遠, 陳雲林根本聽不到...還是因為播的是台灣之歌?

寫不完啦, 沒寫到的網友可以補充, 總之, 根本不聽民眾聲音, 一意孤行, 以法及大量警察來壓人民的馬
先生, 只會在紅衫軍時選舉時國慶時揮國旗愛國旗, 遇到真正壓迫台灣國家主權的中國統戰代表卻縮得跟烏
龜一樣, 個個國民黨高官爭相與中國統戰哈腰吃飯逢迎拍馬, 對自己國內的反對黨及不滿的民眾卻像仇
人, 看到這樣的景象你能不生氣? 人要氣到無法宣洩, 你還要冷靜的講什麼法律?? 更何況有很多法律條文
都嘛是一黨獨大的馬政府與其下的檢察與司法體系在隨意解讀..

如果真的因為這樣而(垮台，那就代表台灣不適合發展農業)。=\不等於惹民怨。
真對民怨。
如果要講技術,我們台灣人還有政府從很早起就鼓吹重農作物,也默默的在發展改良技
術,(農民和榮民福利懸殊),我下鄉才知道,台灣每個鄉下只有客家人,閔南人,原住民
愛種植農作物,其餘外省人都沒有看到。(135樓你可以到鄉下'鄉調看看,謝謝)

如果真的因為這樣而(垮台，那就代表台灣不適合發展農業)。=\不等於惹民怨。
真對民怨。
如果要講技術,我們台灣人還有政府從很早起就鼓吹重農作物,也默默的在發展改良技
術,(農民和榮民福利懸殊)哪個年青人還要吃政府的苦!?,無力栽培經營農民,還想請
年青人下鄉種田,誰會願意呢!?如果薪水高點就會去,可是政府只打著口號能做到嗎?
包括你也是打口號;我下鄉才知道,台灣每個鄉下只有客家人,閔南人,原住民
愛種植農作物,其餘外省人都沒有看到,這種好逸惡勞現象是哪隻豬引起年青人不幹,
你應該要清楚。(135樓你可以到鄉下'鄉調看看,謝謝)

抱歉,補充錯字(是針對的針,種是種田的種)XD

很理解Calvino2008的心聲..

感受到140樓Calvino2008的先生..

如果真的因為這樣而(垮台，那就代表台灣不適合發展農業)。=\不等於惹民怨。
我只針對民怨議題。
如果要講技術,我們台灣人還有政府從很早起就鼓吹種農作物,也默默的在發展改良技
術,(農民和榮民福利懸殊)哪個年青人還要吃政府的苦!?,無力栽培經營農民,還想請
年青人下鄉種田,誰會願意呢!?如果薪水高點就會去,可是政府只打著口號能做到嗎?
包括你也是打口號;我下鄉才知道,台灣每個鄉下只有客家人,閔南人,原住民
愛種植農作物,其餘外省人都沒有看到,這種好逸惡勞現象是哪隻豬引起年青人不幹,
你應該要清楚。(135樓你可以到鄉下'鄉調看看,謝謝)

132樓的:

你美國的朋友如果跟一些人一樣都只看tvbs 及中天 東森, 當然會跟你們的想法一樣.
你罵民進黨或這些抗議的人只敢在中國官員代表來台時抗議,
至少人家有出來抗議, 那你們呢?
只會在雙十國慶上喊中華民國萬歲?? 只敢在台灣人面前揮國旗?
說一些藍營的有多愛台灣愛中華民國,我就不信, 一個常在國外打壓台灣的人, 讓我們國旗走不出台灣的中
國政府代表, 他在中國抗議嗆聲不到就算了, 今天都來到你家門口了, 卻連屁都不敢放一聲?

如果台灣人這次都不出來抗議, 你猜國際媒體會怎麼報導? 台灣人民歡迎中國代表? 兩岸將由經濟合作走
向統一? 你樂見國外媒體有這樣的見解?

美國哪條法律或哪個新聞報導有你說的: 抗議超過封鎖線就可以開槍? 別空口隨便說, 證明在哪?

如果真的因為這樣而(垮台，那就代表台灣不適合發展農業)。=\不等於惹民怨。
我針對民怨議題。
如果要講技術,我們台灣人還有政府從很早起就鼓吹種農作物,也默默的在發展改良技
術,(農民和榮民福利懸殊)哪個年青人還要吃政府的苦!?,無力栽培經營農民,還想請
年青人下鄉種田,誰會願意呢!?如果薪水高點就會去,可是政府只打著口號能做到嗎?
包括你也是打口號;我下鄉才知道,台灣每個鄉下只有客家人,閔南人,原住民
愛種植農作物,其餘外省人都沒有看到,這種好逸惡勞現象是哪隻豬引起年青人不幹,
你應該要清楚。(135樓你可以到鄉下'鄉調看看,謝謝)
要了解讀到博士博的還要下鄉農作,還會怨聲四起了,就憑你一本書和一個頭腦,就能
親身體驗的痛苦嗎..希望你也出社會下鄉走走,不要被過度包裝

to 129樓
政府依法行政是基本的，因為法是一個國家中主權者(在我國是人民，在北韓是金家
父子)意志的表現，在符合人民意志(法)的前提下，行政機關才有裁量的空間，才能
依各種不同之狀況作出不同的措施。
談到你舉的例子
馬英九在該篇談話中，固然將台灣定位為一地區，但請你也注意，他也將中國大陸定
位為一地區，基本上'地區'的意義是中性的，亞洲地區、大洋洲地區，一般我們這
樣稱呼，難道那些地區中的國家領袖就被變成'區長'??，阿拉斯加是美國的一個
州，不可否認它也可被認定為一個位處極地的地區，地區的涵義不涉任何主權，就我
看來馬英九這部份是不把話講明，今日要求台灣變成中國的一省，島內絕對有不滿聲
音，同樣若認為各自為國，別說中國大陸，你就有把握島內沒有雜音?
會談內容不受監督，我想這點是有疑問的，陳雲林今日來台只是象徵性簽個字，協議
內容早就由底下小咖談了不知多少次了，再就我所學，簽訂條約欲對我國政府有拘束
力，需經過立法院追認，我不曉得部分媒體說協議條文記載幾日內立法院沒通過就有
效，依據為何，就算真的有如此記載，立法院不追認通過，預算不編、組織條例不
過，行政機關還玩什麼，或許有先進會講，立法院國民黨佔大多數，哪有不過的道
理，請各位先進記得，立法委員是最近全體國民才選出來的，民主制度下他就代表國
民的意志，如果不想要他通過，打電話給選區的立法委員表示抗議，會比較有效。
張銘清跌倒，反正已經進行司法程序，事實如何我不評論，但一個黨的定位，在現在
台灣不是少數人如何定義它就是如何的，民進黨如果不願意被定位為暴力黨，在事情
發生之後，它的立委就不應該說'對於敵人不用客氣'，對於暴力行為(推擠、包圍，
張是因為何種原因摔倒我不評斷)就應該具體指明的加以譴責，派多少人保護一個人
並不是重點，歐巴馬今天來台灣相信保護的人不會更少，重點是這個人來台灣是辦公
事的，他的言語先前如何挑釁是一回事(尤其這些言論是在他的國家內所發表的)，
在這裡他的人身安全應否與以保障，與他所發表的言論沒有關係。

"發現"台灣稻草人"

藍豬豬存何心態?

我們現在的農民會如此咽不下這口氣,是因為國民黨時代就已經定
形了,原因
是讓農產品低廉,好讓政府低廉俗賣多銷給外國;為何進口來台灣的農作物都比我們台
灣昂貴,只
有我們農民憨憨的作,憨憨的在下田,你想農民或是你混得下這口飯吃嗎?!,少年人不
肯吃苦栽農作物...是誰?是哪個政府害的?是誰造的果?
做人要將心比心...不要一昧的想貪大陸農民和一些貧苦的人便宜,為何台灣會絡得今
天的毒災..各位想都免想了,你們這樣子心態只是好逸惡勞而已;藍豬豬..
大陸人沒有比全世界的人笨..這個你們都太天真了..
為何會有三聚氫氨,因為它的功能可以結晶,可以增加重量,可以過洗,可以大撈一筆..
還有知道米可以用橡膠作成的嗎...想想10年前的台灣新聞發生(大陸橡膠米)事件,好
幾10年前大陸就想賺台灣人的錢了,就想毒死台灣人了,如今台灣人又想貪便宜賺他們
的錢,好諷刺...你們想想原因,你想賺人家,人家就已經想賺你們的錢,就想毒死你們
這些823炮戰的蠢藍豬豬了..
還有人說:如果真的因為這樣而(垮台，那就代表台灣不適合發展農業)。我說:不適合
發展農作物而誇台=\不等於惹民怨。
我只針對民怨議題。
如果要講技術,我們台灣人還有政府從很早起就鼓吹種農作物,也默默的在發展改良技
術,(農民和榮民福利懸殊)哪個年青人還要吃政府的苦!?,無力栽培經營農民,還想請
年青人下鄉種田,誰會願意呢!?如果薪水高點就會去,可是政府只打著口號能做到嗎?
包括你也是打口號;我下鄉才知道,台灣每個鄉下只有客家人,閔南人,原住民
愛種植農作物,其餘外省人都沒有看到,這種好逸惡勞現象是哪隻豬引起年青人不幹,
你應該要清楚。(135樓你可以到鄉下'鄉調看看,謝謝)
要了解讀到博士博的還要下鄉農作,還會怨聲四起了,就憑你一本書和一個頭腦,就能
親身體驗的痛苦嗎..希望你也出社會下鄉走走,不要被過度包裝

147樓這位大大Calvino2008,我很明白您的心聲和感想..
不只楊惠茹還有之前很多人到大陸觀光,連拿國旗要照相都不行,
他馬129樓這蠢蛋還要叫台灣人民去那送死,它馬的129樓存何心態,怎不到親戚哪個民
進黨朋友誰面前這樣說,129樓不怕被掌嘴我就服了你,129樓實在太白木太故意挑起事
非了。

149樓的:

1.你對地區的解釋我無法接受, 因為馬先生說的並非你説的情況, 他說大陸是中華民國的領土, 再說大陸
地區, 台灣地區, 那就等同是同一國, 而且他又說台灣人民與大陸人民是不同戶籍關係? 如果與大陸是不
同國家何需去強調戶籍概念?? 況且馬先生還不斷說有啥一個中國, 各自表述(當年的官方陸委會主委及總
統李登輝都出來否認有一中共識,憑什麼當時的馬副主委說了算, 更何況中國只談一中, 可有說過"各自表
述"??? ),也沒啥證明文件., 在在都證明馬不是在搞模糊, 而是要清楚的告訴台灣人民一個中國與統一才
是唯一選項!!
2.我也同意一些細節國民黨一些人早就跟中共談好了, 回來台灣簽字只是型式, 重點就在這兒, 憑什麼連
戰等國民黨高官可以代表台灣跟中共談協議? 而要陸委會當橡皮圖章?? 中共不承認中華民國政府的存在,
所以他只跟國民黨談, 所以只有黨對黨國共和談一軌, 沒啥兩軌制, 一個黨可以代表決定台灣未來的經濟
主權走向?? 讓政府的制度面形同掩護兩黨談判的漂白劑? 而且, 這次協議結果要求四十天內要生效, 不
管立院怎麼決議, 更顯示馬政府的傲慢無視民眾觀感, 憑什麼可以要求立法機關要在一定時限內通過審議修
法?? 只因為一黨獨大, 所以擺明了其他政黨拿他沒辦法??
3.我的文中可有說保護陳雲林不對? 我批評的是馬政府動用超過帝王級的維安比例, 以及對不同意見民眾
行政與執法的鴉霸態度..只要求民眾守法非暴力, 可有先檢討是否你的全面封殺圍堵, 執法過當逾越人權
法律才造成更大民怨??

叫人不要亂? "民進黨"無能兼無恥!!

犯賤的台灣人實在很多..
被打一巴掌還說謝謝..
這些人完全是麻木不仁的狀態

更正..應該是植物人很多..
權益被侵犯..上街頭抗議有什麼不對..

藍腦的邏輯還真他媽的怪...
上街頭就被說成是暴民..
這暴民的標準還真他媽的可笑...
嚴重雙重標準..

04年時..
那2隻老猴子..落下噁心的眼淚
大喊選舉不公..
還隨意率領無知群眾在凱道叫囂..
還真他媽的輸不起...

接著..邱毅那隻跳梁小丑.
還帶領一堆無腦白痴衝撞法院...
接著被告..竟然還大言不慚說..司法不公..
還真他媽的不要臉至極..
最好笑的是..那群暴民..還視那隻小丑為英雄..
還真他媽的好笑..
難道..當初那群無腦白痴就不是暴民嗎?

藍腦思想還真他媽的不要臉..
人家不過是上街抗議，表達訴求有什麼不對..
藍腦有必要把那些抗議的人當仇人嗎?
台灣媒體也真他媽的一堆弱智..
不斷的製造馬桶神話..
一堆藍腦還真他媽的沒腦袋被洗腦的很徹底..
愚民思想..那是中共跟北韓教育人民的方式..
什麼時候，台灣人也變的那麼蠢了?

叫人不要亂? "國民黨"無能兼無恥!!

政黨再輪替.台灣更美麗*下次票應該投民進黨.讓政黨再輪替再把4年沒有辦的執政黨
弊案再一次辦.
臺灣應該是屬於2300萬人民所有
臺灣未來應該是屬於2300萬人民所決定
臺灣應該是主權獨立的國家.中國與台灣本是一邊一國
可是流血要流自己的血.上街頭抗爭是民主國家正常現像

抗爭不能打警察打別人.

要打打自己給共產黨看.自己都不怕死誰敢欺負台灣主權

要流要流自己的血.
支持上街頭.可以表示台灣主權是2300萬人自己做主

挺自己.也挺臺灣.
可是不能夠帶人民上街頭鼓譟打警察

(帶頭)抗爭者應該坐下來.拿石頭雜自己的頭.流自己的血. 而不是打警察打別人.
如果只是帶人民上街頭鼓譟打警察.那麼跟飆車族首腦一樣
喊打喊殺利益是帶頭者獨得.被關被砍是無知少年.
相信台灣人民自己敢為民主而死
就沒有人敢來說台灣是他們的
進而侵犯我們主權獨立國家
我們不要分藍綠

就算是說音量太吵﹐有必要關門妨礙人家做生意、
還搗毀店內商品嗎?

不是很多人在喊馬英九硬起來嗎?(藍綠都在喊)

現在他硬起來了﹐他硬起來了﹐硬起來強暴台灣民
主了啦!X的還是跟中共一起輪暴台灣民主!!!

看到民視報導的那個﹐折中華民國國旗但卻維護五
星旗的新聞﹐我整個氣到在電腦前邊打字邊發抖!

那些在那邊靠夭綠營不是討厭國旗、拒絕承認中華
民國﹐怎麼現在自打嘴巴的那些藍丁丁﹐為什麼就
是那麼喜歡無視主題?重點是主權﹐重點是國旗、
中華民國象徵主權。能自由揮舞國旗、播放台灣之歌
、能自由地大聲喊出我們的聲音﹐是我們的民主﹐
是連這些在網路上嘴砲的藍丁丁也享有的民主!

在中共的統治下﹐大陸人民根本上不了無名小站、
天空部落......等等部落格﹐如果被他們統治了﹐
連網路嘴砲都不能打﹐部落格也不能寫﹐到時候再
來哭都來不及!

因為嗆聲而被架離現場﹐奇怪了到底是哪條法律規
定我們不能嗆聲?

到現在還在為馬公公說話﹐當警察隨便盤查路人﹐
當警察為陳雲林阻礙交通、為陳雲林執行太超過了的
交通管制造成交通堵塞時﹐是都沒堵到你們藍丁丁、
讓你們上班上學遲到嗎?警察就一定都沒有隨便盤查到你們嗎?

如果有一開始就簽名﹐准許民進黨可以進行圍城的這
項遊行活動﹐那頂多就是像1025一樣﹐大家出來一起
走而已嘛。就算是圍城擾民﹐那當初紅衫軍圍城怎麼就
可以被簽名允許?就是因為不通過﹐完全霸佔路權﹐所以
民進黨沒有管道喊出自己的聲音﹐只好打遊擊戰﹐分散
地區抗爭﹐這樣反而才更消耗警力、浪費社會資源。

才覺得奇怪，為何馬先生突然又准了，
原來是故意提早馬陳會時間。

正所謂作賊的喊抓賊...
無恥的是那種借機鬧事的吧?
什麼正義?
反正法律只是好看用的.
什麼民主?
只要我認為我是對的就是對的.

民主不適用於所有人類，
獨裁卻適用於所有奴隸。

民進黨那些人的抗議活動
有想到那些急忙去辦事情的人嗎
擋住了路,讓急著去看醫生的人擔心的要死
讓學生上課回家都比平常晚了很多時間
就為了一個沒必要也不會改變任何事情的抗爭
現在國際都在看我們笑話了
好一個民主,一切都是假的
如果那些人真的那麼愛台灣的話
假若哪天發生戰爭,她們會勇敢站在第一線嗎
我看跑的比誰都快吧
不要只會光說不練
抗爭有意義嗎,中國會因為這樣就把台灣視為一個主權獨立的國家嗎
當然我不否認為自己立場而做這樣的抗爭活動
但也要有限度吧
有些人問說不知道警察是在保護誰?
我看了覺得很可笑
對於那些無辜受到沒有理性的攻擊的警察
還有需要保護那些民眾的安全嗎?
這些都是相對的呀
別只說自己受傷,你沒看到受傷的人還多著呢
現在這個行動,已經傷害了整個台灣
台灣人身心俱疲,不但要給國際看笑話
每天打開電視,就看到一群已經失去理性的人在叫囂
請問她們懂的什們叫尊重嗎
還虧她們是有讀過書的人
連這些道理都不懂,別笑死人了
她們現在做這些事情是要付出代價的
或許真只是少數人的行為,但卻要用全台灣人民的幸福賠上
可悲.....

綠民一遊行就是暴動......
(遊行是講好聽啦)

綠民一嗆聲就是群聚暴力
(嗆聲是講好聽啦)

你才無聊又可悲

To 888
可是..聽你靠夭也沒比較好聽阿。

幫暴民綠丁護航的狗又來了......

不存在的空白先生也來了

音量太大聲，警察會來勸導

最後才開單

和環保署取締

摸不著關係

官逼民反
僅此而已

官逼你什麼?

唉...為什麼蔡英文要這樣丟我們中華民國的臉
為什麼要這樣帶著一群民進黨的狗
在那裡亂咬人?搞煽動!?
一點民主素養都沒有!!
真的是很沒文化!!

腐敗政府 無能政府 無恥政府 貪污政府。
又回到當年的戒嚴。
比白色還要超級白色的恐怖。
國民黨支持者 現在後悔也來不及了。
事實擺在眼前。

總之 馬XX 就是無能。
一張嘴打片全台。
國民黨怎麼生存的？ 靠一張爛嘴巴生存了。

作賊心虛..馬厚顏無齒...

馬厚顏無齒...作賊心虛..

馬厚顏無恥...作賊心虛..

馬厚顏無恥...做賊心虛..
(摁!!就是這樣!!)

樓上猴子5et先生

您等到中共打來就先請您上前線好了
最少馬英九還是個真小人

但民進黨是偽君子

高喊我愛台灣
打仗時跑的比誰都快

！歡迎不滿《馬蛆長》的進來表達你的不滿！
http://www.wretch.cc/blog/danger2258/10203790

《台灣》不是中國的一部分！
http://www.wretch.cc/blog/danger2258/10216229

520以後 馬團隊 名言錄
http://www.wretch.cc/blog/danger2258/9908907

藍腦都是愚民化的結果..
原諒他們吧..

動不動就說別人是畜生、是狗
其實..他們的水準只有這麼低賤..

原諒畜牲吧...

反正，他們只喜歡把討厭藍腦的人都歸類為民進黨..
無腦白癡就是無腦白癡...
很適合給中共統治阿..
一群藍腦白癡，乖的跟狗一樣

綠腦都是愚民化的結果..
原諒他們吧..

動不動就說別人是畜生、是狗
其實..他們的水準只有這麼低賤..

原諒畜牲吧...

反正，他們只喜歡把討厭綠腦的人都歸類為國民黨..
無腦白癡就是無腦白癡...
很適合給暴民統治阿..
一群綠腦白癡，乖的跟狗一樣


把藍改成綠後順多了

179樓的死白癡...
盜用別人的言論..
死藍腦真他媽的不要臉到極點

180樓的死白癡...
妳哪隻眼睛看到別人盜用"你"的言論..
死綠腦真他媽的不要臉到極點

廢渣綠狗
只會吠

"假若哪天發生戰爭,她們會勇敢站在第一線嗎
我看跑的比誰都快吧"

換而言之
你能確定他們發生戰爭時會跑的比誰都快嗎?

"抗爭有意義嗎"

是要沉默不語
讓對方聽不到我們的意見
還是至少讓對方聽見不同的聲音?

"抗爭有意義嗎"

是要沉默不語
讓對方聽不到我們的意見
還是至少讓對方聽見不同的聲音?

181樓的死白癡...
我就是看到妳盜用我的言論

妳哪隻眼睛看到別人盜用"你"的言論..
(你這死藍腦，他媽的沒長眼喔！前面2隻沒開，屁眼也沒開喔！)

死藍腦真他媽的不要臉到極點

廢渣藍狗
只會吠


看吧 ！我說的沒錯吧！動不動就講人是狗..
水準低賤到一個極點，不要臉
藍腦就是如此低賤下流
快去給共產黨統治啊！
看到中共乖的跟狗一樣
快去舔馬屁眼，在這裡吠沒有寶路啦！

藍腦都是愚民化的結果..
原諒他們吧..

動不動就說別人是畜生、是狗
其實..他們的水準只有這麼低賤..

原諒畜牲吧...

反正，他們只喜歡把討厭藍腦的人都歸類為民進黨..
無腦白癡就是無腦白癡...
很適合給中共統治阿..
一群藍腦白癡，乖的跟狗一樣

(幹~~死藍腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..無腦廢渣..)

綠腦都是愚民化的結果..
原諒他們吧..

動不動就說別人是畜生、是狗
其實..他們的水準只有這麼低賤..

原諒畜牲吧...

反正，他們只喜歡把討厭綠腦的人都歸類為國民黨..
無腦白癡就是無腦白癡...
很適合給暴民統治阿..
一群綠腦白癡，乖的跟狗一樣

(幹~~死綠腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..無腦廢渣..)

187樓的死白癡...
我就是看到妳盜用我的言論

妳哪隻眼睛看到別人盜用"你"的言論..
(你這死藍腦，他媽的沒長眼喔！前面2隻沒開，屁眼也沒開喔！)

死藍腦真他媽的不要臉到極點

廢渣藍狗
只會吠


看吧 ！我說的沒錯吧！動不動就講人是狗..
水準低賤到一個極點，不要臉
藍腦就是如此低賤下流
快去給共產黨統治啊！
看到中共乖的跟狗一樣
快去舔馬屁眼，在這裡吠沒有寶路啦！

幹~~死藍腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..無腦廢渣..

188樓的死白癡...
我就是看到妳盜用我的言論

妳哪隻眼睛看到別人盜用"你"的言論..
(你這死綠腦，他媽的沒長眼喔！前面2隻沒開，屁眼也沒開喔！)

死綠腦真他媽的不要臉到極點

廢渣綠狗
只會吠


看吧 ！我說的沒錯吧！動不動就講人是狗..
水準低賤到一個極點，不要臉
綠腦就是如此低賤下流
快去給鳴進黨統治啊！
看到中共乖的跟狗一樣
快去舔扁屁眼，在這裡吠沒有寶路啦！

幹~~死綠腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..無腦綠渣..

190樓的死白癡...

幹~~死藍腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..無腦廢渣..

191樓的死白癡...

幹~~死綠腦~~有種不要複製別人的言論..
腦袋不會自己想喔..

無腦綠渣..

藍腦只會吠..
死白爛..
學屁喔..
幹..

綠腦只會吠..
死白爛..
學屁喔..
幹..

藍的看綠的不爽
綠的看藍的不爽

但是,這樣互罵你們得到什麼?
勝利的快感嗎?
勝利的還是那些黨派,因為他不用親自操弄
大家就會咬來咬去!
就如同這次馬陳會,贏的又是誰?

股市樓市房事事事傷心,奶粉麵粉米粉粉粉有毒0

股市樓市房事事事傷心,奶粉麵粉米粉粉粉有毒
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橫批 : 民進黨幹的好事

尊重一下原著
橫批是 亂捅馬桶飯桶桶桶流膿

亂了台灣就能經濟變好？一直喊我是台灣人就能加入聯合國？拜託你不要這麼阿Q好
不好！

再說你的文章標題真得髒的令人不忍卒睹，要批評也要理性、乾淨一點吧？

199的,現在台灣最大的亂源就是馬屎人,如果陳雲林沒來,台灣也不會亂,如果司
法公正,台灣也不會有這麼多聲音,作賊喊抓賊,掩耳盜鈴,真好笑。

還有,這是個人blog,格主說什麼都屬個人言論,台灣也還沒走向獨裁,你在著急
什麼,至少格主開放留言,不像有些藍丁,哈,只會罵而不敢開,真他馬的可恥。

啊,剛發現我說錯了,應該說台灣在馬屎人和國屎黨的帶領下漸漸走向獨裁,
但至少還沒全面獨裁。

還有台灣目前的主權治權還是屬於台灣,那需要喊獨立,用喊的的確不爽,等
我們做到才爽,至於現在,可以撐到馬屎人下台不賣台,就夠我謝天謝地了。

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