有人說,吃狗,是野蠻的、是不文明的,很遺憾,這樣的立論,純粹是情緒的,曾經,中國以至於西方諸國,都認為日本人的生食文化極其野蠻,如今,半數以上的日本生食文化已經被視為時尚,也印證了文命/野蠻不過是定義出來的結果;因此,與其情緒性地論述食用家畜犬是野蠻的、不文明的,不如反過來論證,食用家畜狗,到底對人類文明有何傷害?論述得出來,再大聲反對不遲。
然而,我很懷疑有任何人論述得出來。
事實上,人類就是有本事將類似的生物做不同的用途,馬、羊、豬、鳥、魚甚至爬蟲類都能並存於食材界與寵物界,而絕大多數的人對此還真的沒有半點意見,我也感覺不到狗在這個議題上憑什麼那麼特別,我更懷疑,許多人對這個議題的反應,不過是將自己養的狗投射成所有的狗、或者看太多《寵物當家》以至於把狗徹底擬人化的結果。
反過來說,如果絕大多數的韓國人都認為,家畜狗可食、而且極為文明,我很好奇,這些充滿義憤的正義之士們,有幾個能擁有包容他人文明、而且是對其他領域未必有實質傷害的文明的雅量?--大概沒有吧,雅量必須建立在理性上,然而義憤本身就是情緒性的,情緒都起來了,談什麼雅量?
你當然可以用生命保護你養的狗,這樣的行為,會獲得我的尊敬;但如果你只因為韓國人吃狗肉,就認為他們是野蠻的--韓國近年來確實有許多野蠻的行為,但,絕對不是因為吃狗肉--那,很令人遺憾,因為你在觀念上也好不到哪去,你不過是另一個認定自身價值是真理、以非理性而無邏輯的情緒態度蔑視他人文化的野蠻人而已。
一人一封信,阻止韓國開放吃狗肉
記者朱淑娟台北報導
「我不好吃、請不要吃我!」韓國首爾市日前宣布要把狗列為「食用家畜」,讓吃狗肉合法化。台灣、韓國環保團體昨天聯手痛批韓國是「亞洲最不文明的國家」,將串聯亞洲各國一人一信阻止野蠻立法。
眉批:中國對異議份子血腥鎮壓,都未必能贏得最不文明的稱號,韓國只不過想替狗肉文化立個法源,就徹底凌駕中國了?看來,狗命比人命值錢得多。
台灣動物社會研究會執行長朱增宏說,首爾政府合法化吃狗表面上的理由是基於衛生管理。但他認為這只是藉口,首爾政府要先檢討是否落實衛生管理。他呼籲韓國總統李明博不要做「不文明的總統」。
眉批:我很想知道,為何只是藉口?當犬類屠宰沒有法源,就只能地下化,地下化之後,就難以追蹤管理,更容易有衛生問題,在合法化之後,以上問題都能解決,何來藉口之說?仔細看,以上的反對意見,跟死腦筋衛道份子反對情色產業合法化的姿態,還真的差不多呢。
朱增宏說,人類無論如何不應將狗視為可以吃的動物,包括台灣、香港等地都已禁止吃狗肉,已擁有經濟優勢的南韓還將吃狗合法化,令人匪夷所思。
眉批:這個「無論如何」到底是如何得出的結論,我才覺得匪夷所思。
韓國長久以來有吃狗肉的習慣,政府放任肉狗飼養場以不人道的方式養狗、殺狗、市場上光天化日賣血淋淋的狗。環保團體昨天公布錄影帶,肉狗飼養場環境髒亂,狗只能擠在非常小的空間吃廚餘、發霉的麵包,母狗被強迫配種兩、三胎後就被屠宰,慘不忍睹。
眉批:倘若吃狗肉是韓國的習慣,那就表示犬類飼養與屠宰在韓國可能是必要的,環保團體公佈的錄影帶,在台灣傳統市場也可能看到,只是宰殺的對象變成雞、鴨、魚、肉而已,小雞、小鴨、小魚、小豬、小牛有多可愛,環保團體難道不知道嗎?這些東西都可以被飼養、被宰殺、被食用,狗又為何不行?
韓國維護地球動物協會代表朴素妍昨天氣憤表示,李明博上台後面對狗肉問題,「退化到未開化的原始時代」。韓國現有一千萬人口飼養狗,如立法成功,未來可能會有更多家犬被棄養,流落到狗肉市場,狗肉市場將更加猖獗。
眉批:我看朴素妍的論述能力才是退化到原始人的程度吧。
雖然政府承諾只能吃飼養的肉狗、不會吃寵物,但朴素妍質疑一九八四年首爾市就明訂狗肉是不潔的食物,禁止流通,但政府並未取締不法販狗的業者,任由每年兩百萬隻狗被屠殺。現為了規避責任乾脆把吃狗合法化,「荒謬可惡」。
眉批:可見,法律認定狗肉不潔,市場並不這樣認定,如此而已。法律不代表真理,所以可以修正,這觀念很難嗎?
出處:雅虎奇摩新聞
補充一下,我本來就覺得,吃不吃狗無關對錯,一如亂不亂倫也無所是非,正因為如此,我要講的才非常單純,那就是許多以文明大旗譴責吃狗行為的人,根本沒有牢不可破的理論基礎,如此以文明自居的人,行的不過是多數暴力之實,與當年獵殺女巫的瘋狂教徒沒什麼不同,自以為文明、卻沒有理性探討的能力,既然自己先放棄了理性討論的前提,請問拿什麼東西要求他人追求文明?
而這種留言,以及最近常出現的類似迴響,在我看來,似乎忽略了一個事實:最初以「人類自大」這種詞指責他人的,就是主張愛動物、環保、素食或者其他看似先進的政治正確論調的人!而這些陣營的毛病,正是「指責他人是自大的人類之時,卻老是忘記自己也身為自大的人類」,而我呢?我會說,自大就自大、人類中心就人類中心啊!身為最高物種,不以人類的角度出發,難道要以狗的角度嗎?我就是自大的人類,怎樣?至少我敢承認。
如果「以人類的角度思考」就是自大,那敢情好,大家都一樣自大的,而我還真的全面性地贊同這種自大,因為這種自大,最起碼是自覺的,不像某些笨蛋,明明還是以人類的角度出發,卻自以為與天地融為一體、體悟宇宙萬物之真理什麼的,愚笨至此,還不怕丟臉似的四處張揚,也太適合拿來配飯吃了吧。
所以,愛狗也好,殺狗也好,都是以人類的角度出發的抉擇,想要論述愛狗在道德上優於殺狗,可以,論述提出來,看看是不是真的能以理服人,不能,就不要自以為了不起,因為殺狗雖然沒什麼了不起,但愛狗我也不覺得有何高貴的——寫到此,大概又有人要說我贊同殺狗了,或者開始拉開話題、想像我可能沒養過寵物之類的,真是太悲哀了,這年頭,單純地針對一個議題進行討論,有那麼困難嗎?
後話:樓下竟然有人以「板主」署名開始回覆,網路世界真是天殺的太歡樂了。姑且不砍,看這位仁兄最後能寫出什麼東西吧。

頭香
吃狗肉的確不該被視為野蠻,吃狗和吃豬牛羊也沒有什麼不同!
但是,全球的後果之一就是,文化的趨同性!
現今主流文明社會(歐美日)都視吃狗為野蠻,也把這個觀念向外傳播
(不論有意無意)。
其它地區國家如果不想被國際社會另眼相看,就得改變自己的風俗,可以
預期的是如果韓國人若堅持吃狗,最後一定會受到國際民間組織的修理,
甚至韓國人在國外會被貼上 Dog Eater 的污名。
只要海外的韓國人被貼標簽,他們就會開始修理自己的政府!
這件事其實根本無所謂文明不文明、或公平不公平,只是大勢所趨由不得人。
不爽?嘸你是想賣安哪?
韓國人非得屈服不可,除非像中東國家有石油,那就誰都可以不鳥,阿拉
伯國家對付女人比狗還狠,卻也沒什麼抗議,因為有石油就屌!
還是台灣人聰明,自己先禁,識時務!!!
其實若把問題反過來看,只因為是文化習俗就得尊重嗎?
那吃人也沒什麼不可啊,人也不過是哺乳動物的一種!
這曾經是世界少數民族的重要習俗之一,而且他們互相吃來吃去,也吃不
到其它地區的人,可是照樣被禁,而且全世界沒人有意見,更沒有人跳出
來說:
吃人肉,哪裡不文明?
版大的這篇貼文若把狗換成人,把韓國人換成甚個少數民族,一樣言之成
理,憑什麼把吃人視為野蠻?
我的重點是,這件事完全是強勢文化凌駕弱勢文化,全球文化取代區域文
化的結果!
它無關對錯,更無關理性,最重要的是,大勢已定事情就是這樣!
我覺得版大最近有點情緒問題,對這種無關理性無關邏輯的事也這麼義憤
填譍啊?
基本上我認同版大的觀點,但我認為很愚蠢!!
因為這是潮流、趨勢。
任何反潮流、反趨勢的言行,不論有多正當,都是浪費時間浪費精力的愚
行!!!!
更何況,我很樂意看到韓國人被國際社會修理!!!
^^!
I totally agree with you on this issue.
今天我在看這則消息時,我腦海中就在想這個問題。狗,豬,雞,羊,牛等等,到底有甚麼不一樣?
其實說穿了狗是人養的寵物,就好像是台灣農人大多不吃牛的道理一樣。因為農人把牛當做他們的工作
夥伴,因為牛辛苦幫我們耕作,所以大多數農人不吃牛。但是如果你要說吃牛這件事很野蠻的話,我想
一定很多人都不贊同!雖然我是那個不吃牛的人!
不過樓上有人說吃人肉是不是不文明?我覺得講文不文明太過文謅謅了!我想除非不得已,同類是不太會
互吃的(基本上是這樣!)
這就好比食物鏈,除非你沒有食物來源了,否則吃同類的狀況是很少見的。
不過就這件韓國吃狗肉事件,我覺得要以持平的態度來看,因為我不是甚麼愛貓或愛狗協會人士,我只
是就單純這件是來討論,應該會比較客觀一點吧?
但我還是要說,要論殘不殘忍這件事,其實吃任何動物都是殘忍的,不是只有狗很可憐而豬或牛或羊或
雞等等就不可憐,他們也有知覺,所以如果真要不殘忍的話(這裡不討論文不文明),還是吃素吧!
我不認為韓國人會被修理..
我也不認為國際社會會因為這件事做啥官方反應..
倒是如果台灣真的有太多蠢蛋..真的一人一信寄去韓國..那就好玩了
這樣的論點並不表示我不愛狗..只是針對這件事的看法
自以為是
物競天則
弱肉強食
沒有什麼理由是不能吃狗肉的
至於人肉能不能吃
你怎麼不去翻翻憲法比較快?
這不過是供需問題...
有需要就有人供給,只不過法制化了..
哪天發現狗有毒,我想應該就沒人敢吃了..
何不開放人吃人肉....
更文明= =
人類就是那麼無聊,無聊到沒事可做!
對著殺人強姦犯談人權,連吃狗肉也有話題爭議?
應該立法,一定規模的餐廳必須提供素食
以前看到素食做成動物的形狀或是做得很精緻時,
會暗自覺得,吃素的人幹嘛還那麼六根不淨;
後來想想,既然素食可以這麼好吃了,幹嘛要
殺生呢?排除營養攝取的考量,我們是應該少吃肉了...
歐美牛肉多,吃牛肉;亞洲狗多,吃狗肉。
至於反對韓國人吃狗肉,實是不忍見其同類相殘…韓狗吃狗肉,狗在釜中
泣;本是同根生,相煎何太急?
聽高中歷史老師說,他吃過狗肉一次,狗肉很香.......所以,要是不好吃應該也沒
他的市場需求存在,韓國如果經濟發展更進步養寵物風更盛行,對動物人權越注重,
這種吃狗肉事情很快就會被社會自己喊停,台灣自己人吃狗肉都是地下化,我奶奶
家就丟掉兩三條狗,聽我老爸說.....應該是被吃掉了,畢竟人養的比較乾淨(他小
時候常常聽到別人抓狗來吃),so,版主的觀點我是能認同,吃豬人有,把豬當寵物
的也有(豬可也很有靈性),主人做好保護自己寵物的職責,不要棄養要教導他訓練
他,我相信狗對人類的社會價值遠比吃它來得更有意義,因為開放吃狗肉而導致吃
狗風盛行(發現狗肉原來很美味),對己身不容忍事務的恐懼與其抗議還不如用更多
證據來顯示吃狗肉對社會的危害,如果沒有,請容忍
(事關動物人權大家都插手,事關人類的人權卻常意外的緘默XD).
我覺得你寫的太好了。
吃狗肉我覺得是殘忍,
但是我家鄉下隔壁的在殺豬,我也覺得殘忍。
吃狗沒什麼不對!
禁吃也不會怎樣!
所以,吃或不吃,根本無關緊要!
只是,世界潮流如此,而吃不吃都沒差,那就別吃,白痴才會為了無關緊
要的事去得惹一堆麻煩。
因為大家反對吃狗,所以我偏要贙成吃狗,這種心態其實佷不成熟,根本
就是死囝仔欠打。
既然吃狗行之有年,那就惦惦地吃就好大家還不知道,現在全世界都知道
韓國首都吃狗,到時上了西方媒體,死愛面子的死韓國人看臉要往哪擺?
路人說應以韓國應以禁止同類相殘不准吃狗,我反對,這太侮辱狗
了!!!!!!
^^!
狗肉真的比較好吃嗎?
我吃過不少次,沒有!
跟任何食材一樣,大多要看廚師手藝,天下幾乎沒什麼食材不經適當調理
就能味如天仙。
我也不解認為吃狗肉不文明的人
是如何看待其他的飲食習慣的
不同於日本的補鯨
畢竟鯨魚是保育類動物
狗倒還沒有多少種類列為保育等級
若然
人可以吃雞鴨牛羊豬
何以狗肉就特別的不文明?
台灣人把小白兔視為天真活潑的小動物
但住在法國時
隨便一間超市都有剝完皮、血淋淋的全兔
難道也是不文明的表現?
中國鎮壓西藏,當然要譴責。
韓國開放吃狗肉,愛狗人士有權利譴責。
若是有國家開放吃貓,愛貓人士也有權利譴責。
若你是愛豬人士,你也有權利譴責,只是沒人會理你而已。
畢竟貓狗深入比較多人的家庭生活中,
要不要譴責?這是個人自由...
今天的新聞 "可惡的人 火烤小狗命垂危",這就是"文明的"台灣人? 還好意思一人一
封信阻止韓國開放吃狗肉!!台灣人本身也是很殘暴的好嗎啡!!
更新日期:2008/04/10 04:34 林秀麗高雄報導
「怎麼有人如此殘忍,竟活活燒烤小狗狗?」高雄市關懷流浪動物協會志工與一一九
合力,救援一隻三個月大的小白狗;經獸醫師判斷傷勢,懷疑小白狗可能被人活活丟
到火中燒烤,自行脫困後又慘遭車撞,身上多處焦燙傷及撕裂傷,生殖器已呈焦黑,
生命垂危。
狗、豬、雞、羊、牛、魚各種動物,誰規定誰能被吃,還不是人類自己,吃狗是殘忍
的,那吃豬、雞、羊、牛、魚就不殘忍嗎?
在大陸人肉都有人吃了,狗肉當然也可以吃
我也想過這個問題,狗雞牛豬魚
到底有什麼不同?都是動物!理論上都可以吃
後來又想到其實這些動物的靈性都不同
如果以靈性、貢獻為考量,狗與牛就不太適合宰來吃
如果被追殺的野狗對看門的忠狗說:你要當心人類把你宰來吃
那忠狗會繼續幫主人看門嗎?還是他會聽野狗的話而背叛主人
不同生命之間都是平等的,沒有什麼沒靈性的就適合拿來吃這種事。
會有這麼多人反對吃狗,主要還是人類與狗之間有比較密切的關係,所引
發的情感作用之故。但如果就眾生平等的觀念來看,吃狗其實並沒有什麼
不文明的問題,要知道「香肉」不知道是多久前就有的東西,這可不是韓
國人獨有的吃法,恐怕全世界都有人以狗為食,只是多吃少吃罷了。
大多數人不吃人也不過只是因為絕大多數物種都不吃同類的生物習性罷
了。但萬一要是環境壓力過大(例如非常嚴重的飢荒),人吃人的事情一
樣會發生,畢竟活下去比較重要,吃的是不是同類就無所謂了。
老師有給我們看過殺豬場的影片!也是活生生的豬直接拿開山刀,從喉嚨到肚子直直的砍一刀下
來!豬也在尖叫阿,而且現在不是很多人說豬比狗聰明嗎? 那豬也是有靈性的大家還不是吃得很
爽!其實都很殘忍!
我也很贊同版主的文章
牛羊豬雞鴨都在吃了
為什麼狗肉不能吃
就只因為狗是寵物?!
200年前有人在養寵物的嗎?
還不是什麼能吃就吃什麼
那些把狗當寵物的人是他們家的事
又憑什麼干涉別人要吃什麼呢?
如果只是因為新聞播出了殺狗的畫面
那你們怎麼不去看看牛羊豬雞鴨被殺時的慘況??
不要因為自己的主觀而去限制批評別人的行為
只要你有吃過肉...就沒資格講"禁吃狗肉"這四個字吧..
真的是蠢到可以....
怎麼會有人問:
為何不能吃人肉?
如果要解釋 那先讓我這樣問吧......
請問 如果要這樣推論吃狗肉是野蠻的 是
應該禁止的
為何不乾脆開放給狗投票權 甚至完整的
公民權算了
能嗎?
當然不能
因為狗是一種「物」 即使它有生命
法律本來就不優先保證它的權利 而是優
先保障狗主人處置狗的權利
但是人的權利卻是經過法律保障的
如果有某個國家認為吃人肉應該被保障
那它最好有辦法自己建立一個可以提供人
肉來源的社會結構
但是這樣一來 這樣的社會結構會被外界
徹底排斥 甚至恐懼
(這個原則可以應用到歐美為何頻頻關切中
國人權上 因為中國想要建立一個和外界
頻繁接觸互動的社會 可是卻又徹底忽略
外界的觀感)
所以想想看 「你」會想跟食人族打交道
嗎?會想到食人族的國家走動嗎?會想買
食人族國家生產的東西嗎?
......不會吧?
所以食人族消失了
因為他們自己選擇希望跟文明世界接軌
或者 因為希望跟西方世界接軌 所以他
們也從來不會想要恢復這項習慣
吃狗肉也許野蠻 但是將它立法禁止
本身更是一種愚蠢的行為
將「吃狗肉」立法規範
並不表示吃狗肉值得鼓勵
讓一項並不犯法的行為有合理存在的空間
這才是真正的文明吧?
只因為自己的偏好
就使出這種偏頗論調來醜化別人
這才是真正的野蠻吧
我每次都對新聞能如此主觀而訝異,即便看了好幾年了。
狗狗很可愛阿 我很喜歡狗
不過我看到這個新聞也有跟板大一樣的想法
今天不能因為你自己喜歡狗就叫別人不能吃狗肉阿= =
你自己不喜歡不要吃就好了咩
而且現在路上一堆流浪狗 不吃還不是安樂死
既然都是死就讓牠死的有價值一點
如果今天大家的寵物是雞 就不要吃雞肉啊??
怎麼沒聽說有人批評雞鴨牛羊的宰殺方法不人道
豬也是吃餿水阿 怎麼沒有新聞報
我也覺得 除非你吃素 不然你沒有資格批評吃狗肉的人
其實 我覺得事情的癥結根本就是....
"因為那個國家是韓國!"
試問 要是泰國通過立法吃狗肉,
還會一窩蜂要大家寫信去抗議嗎?!
或是換做任何其它國家呢?
我想此舉應該也不會產生吧~~~(嘆)
回小艾
小艾真的是說到正點了
韓國這個國家這幾年經濟起飛後 已經愈來愈囂張不像話了 從過去的自卑轉變到今天的自
大 十足像個第二號的日本 這幾年新聞三天兩頭都在報韓國人如何如何 韓國人如何如何
好像韓國是多麼了不起的國家 全世界都在看似的 很多人開始對韓國吃味了 像這種報導
不過是投其閱聽人所好而已
其實中國古代也有吃狗肉過
商朝時就有
更何況那些所謂文明國家
還不是照吃
法國人吃馬肉
還有世界上很多地方吃兔肉
兔子比狗可愛多了
狗?人類最好的朋友?
笑話
狗是最忠於自己主人而已
哪是人類最好的朋友
食人部落並沒有消失,他們仍然存在,因地處偏遠還維持原始生活,跟外
界幾乎不接觸,也不太需要外界的東西!
不吃人的原因是因為當地政府禁止!!!
吃人還分兩種,吃敵人以獲得對方的力量,吃親人屍體以便和親人共存,
這有深厚的文化根源,比起吃狗肉有道理得多。
又憑什麼認定吃人是野蠻?
而且他們也不是隨便亂吃,只限敵人和親人,絕不吃朋友和客人,只要獲
得准許進入部落絶不會被吃掉,而且只在重要日子才吃。
禁止吃人和禁止吃狗一樣,都是強勢文化把價值觀強加在少數人身上,就
沒人捍衛那些部落吃人的權利,捍衛吃狗權就佷多。
這本身就是一種偽善!
人狗牛羊從生物學來看幾乎一樣,都只是哺乳動物,若我們像那些部落一
樣吃掉死去親人,從〝邏輯〞上來說,這相當有助環保,還可以節省安葬
費用。
可是平常把邏輯理性掛嘴上的人,這時怎麼都不見了?
同類相殘在自然並不是什麼罕見現象,只要有需要,許多物種都會這麼
做,特別是人類,我們可是箇中高手;我們會認為吃噁心完全是因為文化
的關係。
吃人曾經是人類的文化之一,但當不吃人成為主流文化後,取代了吃人的
文化;吃人的文化只留存在少數地遍遠地區,但在廿世紀完全消失。
不吃狗也一樣,都是主流文化消滅非主流文化的例子。
其實,據說現在我們常在喪禮後圍在一起吃飯,就是承襲古代吃人的遺
風,圍在一起把死去親人吃掉,讓亡者和生者結為一體。
^^!
如果覺得狗肉很好吃. 如韓國人. 立法可以殺狗. 名正言順.
台灣人愛狗不吃狗肉. 去抗議也名正言順.
如果你沒吃過狗肉 . 或不敢吃狗肉貓肉兔肉人肉...就不要說吃狗肉人肉兔肉都沒關係...
許多人認為去抗議很無聊. 世界上就是因為有許多這樣不被看好的 "愚蠢行為" . 人類才得以反思自己過
錯. 向良知善行靠近. 宗教家.教育家..奉獻自己的都曾經被當成是傻子. 不是嗎?
臺灣人眼界可以寬廣些. 有些事情是無形的.精神上的. 去抗議韓國立法. 或贊成韓國立法. 對台灣人沒
影響. 是對韓國的狗有影響. 雖然知道抗議人家也不一定甩你. 可是. 基於對狗的感情. 愛狗者行動沒
錯啊.
我不會強迫別人也要去信抗議. 但不想抗議的人也不要向抗議者說風涼話. 潑冷水.
如果有人抗議對豬牛羊不公平待遇. 我也會響應. 我站在動物立場. 不是人的立場.
給某位說吃狗議題太無聊的人
當到哪天韓國人是吃你家的狗~
那就看看會不會有話題出來!!
嗯,基本上說吃狗肉「野蠻」是很情緒化。
但所指的「不文明」應該是說沒有利用最高價值。
就類似石油也可當燃料,但你不會純粹用來生火取暖。
但不是說吃什麼肉就不殘忍的問題。
就像以前人類不吃牛,不是因為牠溫馴可愛,
是因為牠能夠耕田,雖有某些數據顯示豬的智商比狗高,
但牠卻因為某些天生條件,而無法耕作拾(狩)獵,
所以就被用來當作主要食物。
(我想不覺得虐貓是邪惡的您,
應該也不覺得豬被不公平對待有啥不對。笑)
類似電影《我不笨,我有話要說》(Babe)的那種情形。
會牧羊的豬可以被免於「只是用來吃食」的命運。
(但那不代表沒有人會吃牠,或牠因此而變得無法食用。)
當然,不是所有的狗都那麼有用,但以大多數而言,
還是能完成一般指令,甚至玩賞方便。
如果作者針對「不是每隻狗都值得被保留」這點而言,
我想那不是您本章的基本意義。
當然,也不是說多吃幾隻狗就會影響到生物圈,
也不可能會因此就不留下任何狗狩獵或玩賞。
不過如果用這種公說公有理的方式論述下去,應該不會有結果。
至於您的眉批,我雖大部分是不贊同,
不過那是您個人見解,我不便批評。
畢竟文章標題是「吃狗肉,哪裡不文明?」
所以我僅對此「不文明」之處做個人見解。
而您口中「血腥鎮壓」為什麼沒被視為不文明?
我想文明與殘忍或人不人道,不單是相生或對立代表性。
文明是指利用最高價值,創造利於某特定族群生活提高。
歷史上發展科技時利用「不人道」的活體實驗,
但成就出了「有效的」藥物或者醫學發展。
這就是以不人道發展文明,所以說吃狗肉是否不人道或慘忍,
這不是論述的主題,而應該可以被歸類為不文明。
吃狗並不會讓人類有什麼大進步或幫助,
但有效的飼養犬隻,的確會比吃牠來得更有用處。
有位發言者的「讓一項並不犯法的行為
有合理存在的空間這才是真正的文明吧?」
的這個論點讓在下大大詫異。
我想,如果以「法律」來將「不抵觸某法律的不法行為」合法化,
這樣的行為叫做文明,那大可把文明變成「毀滅」的同意詞。
您的看法有您一定的見解跟道理,因此在下給予回應。
您批評這篇報導「主觀」比起說這報導「無聊」的某位仁兄更讓我贊同。
很感謝您耐心看完。擅自發言,如有冒犯還請海涵!
不管文明不文明. 該吃不該吃. 野不野蠻. 是不是因為韓國才抗議. 是不是自己喜歡狗才抗議. 都是以人
自己的立場在論事.
今天如果把你變成一隻狗. 這隻狗會不會說 : 來吃我啊. 來殺我啊! 不會不文明啊. 不會不野蠻啊. 沒
關係啊.
文明野蠻這名詞.對狗來說一點關係都沒有. 狗在意的是可不可以活下去? 可不可有尊嚴(或許有人說.狗不
用尊嚴 )快樂的活在 "人" 所操縱的地球上.
狗在意他的存活. 豬. 牛.羊..全部的動物都在意. 包括人在內.
人有沒有考慮動物的感受? 還是認為天生我材必有用. ( 事實上,人類就是有本事將類似的生物做不同的
用途,馬、羊、豬、鳥、魚甚至爬蟲類都能並存於食材界與寵物界,)
如果有人很介意動物是否被危及生存. 或自然環境破壞影響生態. 而幫他們聲援. 也許就不應該再用 "寵
物當家" 看多了的心態去評斷. (而絕大多數的人對此還真的沒有半點意見,我也感覺不到狗在這個議題
上憑什麼那麼特別,我更懷疑,許多人對這個議題的反應,不過是將自己養的狗投射成所有的狗、或者看太
多《寵物當家》以至於把狗徹底擬人化的結果。)
畢竟. 狗也是一條生命. 更何況殺狗的畫面慘不忍賭. 為什麼會看不慣台灣人幫他們請願呢? 你覺得他們
無聊. 不通情理. 那你的反對目的何在?
如果你是一條狗. 覺得被殺被虐待很爽. 再來反對一人一信吧.
給樓上的 這在某種程度上是一個邏輯問題
殺狗 殘忍 吃狗 慘忍 所以有人出來遏止這種殘忍的行為(合理)
問題是 出來遏止的人 有多少人是雜食性的?
在阻止別人做出殘忍行為的同時 自己本身已經犯下不少同樣的行為
然後再舉著"殺狗殘忍"的大旗 強迫別人接受自己的價值觀
況且 為何要針對狗?? 為何不是雞鴨魚牛羊豬??
樓上也講了 是站在動物立場發聲 只要以人響應不吃雞鴨魚 樓上會去支持是吧
"如果有人抗議對豬牛羊不公平待遇. 我也會響應.
我站在動物立場. 不是人的立場."
為何 要別人抗議你才響應? 為何 不主動站出來為所有動物發聲
為何要如此被動?? 出了狗命才來大肆響應??
在你了解到吃肉是一件殘忍的事情時 你做了什麼??
在你吃雞鴨魚牛羊豬的時候 你有為她們著想過??
還是你只有為你家那條腦滿腸肥的寵物犬擔心難過??
我看不慣的 是那些自以為正義的人 在出了狗命時大聲小聲
實際上每天大魚大肉吃的倒是很開心
給狗吃的飼料我想也不會是素的 可憐的雞鴨魚牛羊豬
死後被輾成肉泥製成狗罐頭或者乾燥後弄成狗飼料
他門的死卻沒人出來響應 狗為何如此特別?
特別到需要這樣一人一信的響應
支持你的看法~~!!
畢竟我們不要被影響了...
韓國人也會覺得我們台灣很莫名奇妙吧~
他們吃什麼肉關我們什麼事情呀?!
怎麼沒有人關心日本人濫捕鯨鯊的問題呢?
因為大家喜歡日本?
怎麼沒人敢抨擊大陸也吃狗肉?
因為他們比台灣強大?
唉唉~~
希望大家看報導時候也要冷靜思考呀!!
PS:我很愛貓狗~可是我有冷靜想想
輕鬆點吧~~來聽個音樂!!http://blog.xuite.net/redbean1983/music/8861004 ~~
存粹音樂有趣~~無其他預設立場
本版中最白痴的就是〝你來拍達人〞,還有〝如果是你家的xx〞之類超
級豬腦袋!
對不起,我侮辱到豬!
講這種話除了顯示其列祖列宗基因低劣,有近親交配之嫌外,實在沒有任
何意義。
最精彩的是,這類人物偏偏以為這麼寫聰明絕頂,更讓他們笨得透明。
就如網友說的,韓國人吃不吃狗關台灣人屁事,不論贊成或反對的都一
樣,就算韓國人真的禁吃狗肉,也絕不會是因為台灣的關係。
韓國人什麼時候把台灣人看在眼裡過?
反對他們吃狗的,人家理你啊?
贊成他們吃狗的,人家甩你啊?
它媽的,人在吃米粉你在喊燒!
韓國人最終得禁吃狗肉,或至少轉回地下化,因為首爾畢竟不是小漁村,
可以關起門來大開殺戒,堂堂一國之都又是國際城市,韓國人又死要面
子,一旦上西方媒體臉上掛不住,韓國政府也會受不了。
真的反對他們吃狗,不要一人一信,人家不把台灣人看在眼裡啦,串聯美
國的愛狗組織,讓他們知道請他們想辦法,韓國人雖然球場上看來很兇
猛,其實面對洋人自卑心很重,只要白種人對他們吃狗縐一下眉頭,認為
只有落後地區可以吃狗,保證馬上禁止。
一人一信?笨蛋!
贊成吃狗的可以串聯支那(他們吃狗的也很多),以捍衛文化為訴求重點!
不過,支那最近為了聖火問題焦頭爛額,再加上吃狗惡名實在沒有幫助。
常有網路白痴說要注重平衡報導,要正反兼顧,我寫的可是正反兼顧囉!
關心動物. 無國界. 惻隱之心. 人皆有之.
今天一人一信送韓國. 只是表達尊重生命的立場. 並非天真的想操縱韓國人吃不吃狗肉. 或寄信的人有沒
有吃肉. 或喜不喜歡吃肉.
台灣逐漸正視家禽家畜的圈養環境與屠宰方式. 便是靠著公益環保團體的多年呼籲.
世界的進步. 善知的傳遞. 常藉著許多無名人士的熱情參予.
表達愛心. 如果讓你們覺得不可思議或愚癡. 也請息怒. 也請不要打壓這種熱情.
表達愛心的我們. 沒有強迫大家要一人一信. 也沒有拿著道德大旗亂砍.
愛心看起來很膚淺. 不切實際. 不合邏輯. 浪費時間. 卻是人性中最珍貴的部份.
打嘴炮~
這我就不懂了!
既然無意操縱人家吃不吃狗,意思就是這一人一信根本不是在為狗請命,
也不是關心韓國狗,純粹只是發洩自己過多的愛心?
明知沒效果卻還要去做,明明有更好的方法可以逼韓國人禁吃也不管,就
是要發洩過多的愛心?
你們真的沒別的事好做嗎?
比如看看A片.....
愛心,要有效果!
沒有效果,叫神經!
我愛狗、養狗,但,不反對別人吃狗;韓國人笨到把吃狗拿到枱面上秀,
就跟澳洲那對亂倫還上電視的笨父女一樣,耗呆!!!
更耗呆的是支持韓國人吃狗的,干你屁事,人家當你是屁!
最耗呆的是反對吃狗又不在乎成果的人,人家當你是屎,而且,不在乎成
果,你們到底想幹嘛?
我的愛心用在,帶東西餵公園裡的流浪狗,替牠們擦藥,帶去看醫生,結
紮這類肯定會有效果的事情上。
一人一信?哇咧.....
你們寫死了都救不了半隻狗,我至少救了十來隻了。
分明以愛心之名行自爽之實,根本就不是關心狗。
我覺得SIRIUS大講得最有道理
這件事根本沒那麼複雜,純粹是價值觀認同的問題,韓國對於狗有自己的價值觀,其他國家對於狗也有他
們的
價值觀,在我看來那群愛狗人士也只是表達自己的意見而已,唯一錯誤的就是不該用主觀的價值來將韓國
打為
不文明,不文化的國家.
不過看了SIRIUS的發言我倒是更無言.因為印象中這似是而非的論述...這不是前陣子用在拒領公投票
上的
嗎...
反對他們吃狗的(反對加入UN的),人家理你啊?
贊成他們吃狗的(贊成加入UN的),人家甩你啊?
歡迎你 ~~~~
http://www.houselife.com.tw/anpo/about.asp
雞:我每天早上大清早就會叫大家起床,為什麼就沒人說吃雞肉不文明呢?
牛:我每天辛苦下田幫主人務農,為什麼就沒人說吃牛肉是不文明的呢?
羊:每年人類從我們身上刮走大量羊毛製造成衣商品,為什麼就沒有人說吃羊肉是不文明的呢?
豬:我是什麼都不會,但我又沒礙到你們,為什麼平平是畜生吃我就合理?更何況我們很久很久以前的
祖宗還救過一個叫慕罕穆德的人,這人還下令回教徒不得吃豬肉呢!
雞、牛、羊、豬:你一隻狗不過就只會看家嘛~為什麼吃你就是不文明,吃我們就很文明喔!
以此類推,吃素的人才是這世界上僅存的文明人......
一群愚蠢的人類
總是會為自己的價值觀作辯解
總以為自身的價值觀才識正確的
愚蠢至極
根據版大的po文
吃狗肉,那裡不文明 和 愛狗笨蛋:閹割有理,消聲有罪!
我下了幾個結論....(如有冒犯 請自行刪除 謝謝)
1.版大一定沒有養過狗(養狗的人能狗發現狗兒與人類情感互動層次極高...是其它生物所
無法
達到的互動情感交流..諸如、魚、羊、鴨、豬等..)
2.如果上述看法不同意,可以自已嘗試,不過前提是你要尊重生物生存和死亡的權力,不
能以不
人道來處理私慾..
3.版大似乎都民俗演進是主觀性去批評不客觀甚致是主觀的新聞報導...在沒有切確了解第
一、
二人事物本人實證和過程來說,而以第三人稱訹論過程來評斷,基本上有失公平....
4.致於韓國人吃不吃狗肉、文不文明..等都是自此。只是很多價值觀能分為主流和不主
流、多
數和少數的意見來決定整個文明的走向和與他國是否共存價值觀的慨念..版主不必太過
激動主
觀評論週遭事物,必竟我們都不是當事人(韓國人)不了解整個韓國民風和立法過程及執行
正策的
有效性..
5.如果能有效合法且人性化餇養和宰殺..以避免地下化不文明私自宰殺過程的話,我個人
是同
意的....但是想想、在韓國有糧食過度缺乏到如此狀況嗎?
我與隔岸觀火有同感。
您的想法有些偏激。雖然新聞寫得有點不太公正,但是我想要是換成其他國家,我也
會譴責。日本吃海豚還有某些人吃魚翅不是沒人反對,不然你去看動物星球或者
Discovery這些頻道,常常都有宣導片,很多人不也都反對廣東吃果子貍嗎?國際都
有給這些國家壓力,不是沒有!
沒有一件動物的生命是"該"殺的,不能說"反正不吃也是滿街流浪狗",有沒有想過,
流浪狗大多是起因於人類棄養而造成的!我們人類不負起養狗狗一輩子的責任,反而
說那些流浪狗該殺,這樣合理嗎?
(以此類推,吃素的人才是這世界上僅存的文明人)
吃稻米,水稻腰斬!
吃蘿蔔,連根拔起!
吃瓜果,絕其子孫!
.........
蔬菜水果若會說話,絕對不同意你的說法!
韓國人,看不起台灣人,痛恨日本人!
支持他們吃狗的是拿熱臉龐貼人家冷屁股,犯賤!!
反對他們吃狗的以為韓國人會把你當回事,更賤!!
有空寫信給韓國人(他們懂漢字嗎?),不如餵餵你家週圍的流浪狗,替
牠們擦擦藥、帶去看醫生、結紮,免得被捕狗隊抓去。
這種愛心才有用!
一人一信叫有愛心?幹,人家看都不看直接進垃圾桶啦!
有影憨呷有春!!!!
以此類推,吃素的人才是這世界上僅存的文明人)
吃稻米,水稻腰斬!
吃蘿蔔,連根拔起!
吃瓜果,絕其子孫!
.........
蔬菜水果若會說話,絕對不同意你的說法!
恩.....其實吃泥土喝空氣還能活的人才是真正文明人
那吃人肉又哪裡不文明了?
反正都是肉啊是不是?
堅決反對吃狗肉合法化。
不要說吃狗肉,我也反對吃魚翅、海豚肉、海豹肉、鯨魚肉等等。
人類吃豬雞牛羊等動物,但做農的可是不吃牛的,為甚麼?就是因為牛是
農夫的好朋友,同樣的狗狗是人類的好朋友,當然不能吃啊。
既然老天已讓人類有那些雞豬牛羊可吃,為何還要再吃其他動物勒。
不要再造孽了吧,人類。
話說豬還是百分之九十二的人類咧
怎樣不說吃豬的人該死
對於韓國人吃不吃狗肉我是覺得那是民族性
甚至中國名菜還有猴腦咧
因為狗是唯一會乞求人類寵愛的動物吧?
雖說現在已經不需要狗協助打獵,
但是要吃下會對你「示好」的動物(惡犬除外),心理上難道不會不安嗎?
(恩.....其實吃泥土喝空氣還能活的人才是真正文明人)
恐怕也不行,泥土和空氣裡也充滿微生物,算吃葷喔!
以此來看,真正的文明人是.....死人!
我絕得還是吃素最好= =
我也堅決反對吃猴腦,太殘忍,也太噁心了吧。
我不能說吃甚麼是對,是錯,但是可不可以請人類好好想一想,人類能吃
的已經夠了,其他的就放過牠們吧。
我不是吃素者,我也吃雞鴨魚肉,但動物類除了豬、牛、羊之外,其餘的
肉類我一概不吃。
而且雖然我吃豬牛羊,但我決對反對不人道的宰殺豬牛羊。
豬牛羊雞鴨魚
牠們都想要當其他的
也不想安樂死!
既然那些有靈性東西都能吃
那和常不要吃人肉
為什麼雞鴨魚豬等....
都要吃
現在竟然也要輪到狗了
那我覺得下次要不要來吃人肉
看哪個國家來開放個吃人肉
這樣那個國家也會很文明
但我個人非常反對吃狗肉
我覺得
這樣對待狗真的太殘忍了
狗平常為我們做那麼多
我們還要這樣對待他
人類真是太自私了
真是沒品到頭
就因為他好吃
就吃他
版主
我反對你講的話
推這篇
那些說吃人肉的
人是同類
一般動物平常不會吃自己同類..
不然食物鏈哪來的
食人族另當別論..
吸血鬼吃人喔 不過不吃肉 只喝血 (冷笑話...-_-....)
不過
我個人對餐桌上有 雞頭 鴨頭 魚頭 沒啥意見
對吃狗肉也沒太多意見
不過輪到上狗肉這到菜時 請不要放狗頭
我會想吐......
是誰說動物不會吃同類的啊?
你很少看星球動物頻道喔。
而食人族為何吃人肉也不是為了溫飽吧。
總而言之懇求人類不要再吃除了雞、鴨、鵝、牛、羊、豬以外的動物了好嗎?
連蛇肉、鱷魚肉、鳥肉、鴿子肉。我都無法接受了,更別說其他的。
(一般動物平常不會吃自己同類..)
其實是會的,某些物種甚至是常態,人類因為文化的關係常把動物擬人
化,把自己的道德觀加在別的動物身上。
動物不會自相殘殺就是一種迷思。
看看畜牲頻道就曉得,動物同類相殘的比例高得嚇人,特別是高等動物,
有機可趁就會獵殺吃掉較小的同類,以減少競爭對手,食物鏈裡是包括自
己同類的。
吸血鬼:
我當兵時吃過狗頭,老實說,味道實在不怎麼樣,雖然說是香肉,其實吃
起來也沒牛肉豬肉好吃,狗肉的美味老實說,根本是誇大了。
退伍以後就沒再吃過狗肉了,也沒再想吃過,因為真的沒比較好吃,一碗
普通的紅燒牛肉麵都比狗肉鍋好吃,廿元的碗麵也比狗肉香。
就食用而言,狗實在是等而下之的食材,還沒田鼠和乳鴿好吃!
to S:
看你寫得中規中矩的
不知道怎麼會發明德國法律允許亂倫的這種謊話
http://www.wretch.cc/blog/woosean&article_id=9599349&page=3#comments
言歸正傳吧
韓國人吃狗因為狗肉能在體內產生大量的熱能
簡單的說 就是補啦
因此冬天極寒之處容易出現這樣的文化 如山東等地
就像泡菜烈酒一般正常
只是在世界共象化後 被拿出來在同一個天平上檢視
也因此
我對吃狗肉到沒有多大情緒上的反感囉
雖然我可能不敢吃......
我就知道你們一定會追來!
這麼仰幕我啊?
看你這篇寫得像人,所以告訴你.....
每個欄寫的貼文各有用意,本欄裡專跟電影同好交流,故寫法不同!
至於那是不是謊話...反正你們根本無意討論,我說真話的你們也都把
它拗成假的,所以啦,我不需要向你證明什麼事...
不過,你們這麼在乎我寫的每字每句,還詳加考究,這倒讓我受寵若驚!
還有喔,別在這欄鬧喔,這是聊電影的地方喔....
乖.......
果然會騙人
真不知你看哪一國的畜生頻道
地球生物界中 只有兩種生物會殺同類
人類和病毒
其他動物會爭地盤 會打殺示威 顯示誰強 但不致死
搞不懂你每次一知半解
就要加很多用字
下次認真一點好嗎
對了,忘了提醒你,其實,亂倫、雜交在很多物種裡也是常態,特別是哺
乳動物!
世界上最大的雜交派對,每年在非洲賽倫蓋提草原上舉辦,幾百萬隻不分
男女老幼,大家一齊搞!
人類的雜交?別笑死人家了!
像你們這麼小鼻子小眼睛的,看到這種場面不嚇到脫陽精盡人亡才怪。
^^!
給一知半解:
你說〝珍古德〞騙人嗎?
這可是珍古德的觀察紀錄喔!
就是那個前一陣子來台灣的國際動物學家、保育專家,名動全球的珍古德
女士喔!
世界上沒有絕對的是與非,對或錯 因此不需要視某件事為"絕對"性質的對錯
不同的立場會有不同觀點,本身所頃向的想法自然而然會發展成自認對或錯的事
板主的論點我大多數贊同,就如同我所說韓國人根深蒂固的文化與別國的立場
截然不同,所以吃狗究竟好不好我無從評論~
但是有一點我一定得釐清,那就是板主你本身吃不吃狗肉?會不會想嘗試?
如果答案是否定的那你毫無疑問根本就是在說風良話
切記台灣的飲食文化是不吃狗肉的!台灣大多屬愛狗人士,你卻發表這樣的評論
給台灣人看~那毫無疑問你只是以自我為中心發表自以為是的評論
真的想說服台灣人"吃狗"不是壞事,那你本身語氣必須軟性點
你這麼強硬的為自己反駁,別人對你的看法就是"自以為是"
就算是韓國人的法令可以吃狗肉
並不表示韓國人都吃狗肉!
這跟日本的捕鯨問題一樣
這種印象問題讓我想到...
台灣人幾乎都不吃蛇肉
但以前政府卻搞個給國際觀光客逛的"華西街"
裡面賣一些蛇肉蛇血的
你想到台灣的老外會怎麼想? 呵呵
回到"狗"問題上
其實台灣在野狗處理上面做的其實不好
在國際的名聲很不好
只是台灣媒體比較少報而已
喂喂喂
那個喜歡亂倫的回到非洲去吧 或是你虎纜中的德國
這裡是談狗肉
寫的真好...
我贊同版主的看法..
原來這個智障跑到這裡來了阿!還要自以為是人家追來?你摸狗的笑話下一段是不是要跟狗雜交
呢?我們現在講的是狗肉!
一個觀點是雙向的,邏輯是放諸四海皆準的。
所以反面的論述不是反對意見,只是一個論點的雙向思考
這篇文章的正向論述是:吃狗肉沒有不文明,因為現在的文明社會,同樣大吃富有靈性的
其他哺乳類
反向論述是:如果你要反對吃狗肉,是否也要幫其他海陸生靈寄反對信?
而有些反對吃狗肉,前來反駁的網友,其實其意見並沒有脫離這篇文章所提出的雙向思
考。
另外我不解,為何有人會說:「願意吃狗肉,才有資格反駁別人的『吃狗不文明論』。」
這樣跟對影評大罵:「那麼厲害,你自己去拍」一樣弔詭。」
我愛狗、我養狗、我不吃狗,但我不會要求其他人跟從我的價值觀,因為在我大罵對方
殘忍時,我正在啃食嘉義雞肉飯……
既然必須吃狗才能贊成吃狗,那反對吃狗的這些雜食者,你們的發言權利又是什麼?
(我提出贊成意見裡最有利的根基,就是我非常愛狗)
以上的反向論述,這樣更改更合適:既然你說吃狗肉不文明,那吃雞豬鴨魚牛呢?
我愛狗、我養狗、我不吃狗,但我不會要求其他人跟從我的價值觀,因為在我大罵對
方
殘忍時,我正在啃食嘉義雞肉飯……
---推timothy的這段話,我在自己的blog寫過非常類似的段落,標題是「偽善?」;
但我用了問號,表示我沒有下很肯定的結論。
問題只出在於反對吃狗肉的人沒有穩固的論點可以指責「吃狗肉」這個行為「不文
明」.
(不文明這個用詞,搞不好也只是記者下的結論)
但其實相對而言,指責「反對吃狗肉的人」的人等於「偽善」(在此我沒有針對誰的
言論,純粹有感而發),太過沉重。因為,偏見人人都有,每個人都會維護自己比較
喜好的立場和事物,這是人的天性。
「反對吃狗肉」的人不必說吃狗肉的人「不文明」;「贊成或不排斥吃狗肉」的人也
不必指責持「反對吃狗肉」的立場的人就一定很「虛偽」;「不文明」和「虛偽」同
樣都屬主觀上的判定,立論皆不會太穩固的.
唉!我還是覺得這裡的討論比較好玩,亂倫那篇好亂又無聊!
其實,我們都是食物鍊的一環哪。
只是人類懂得用所謂的法律和工具保全自身,但一旦面臨戰爭紛亂,國體崩壞,
法律潰解,人就會吃任何生物,包含身為同類的人。
除非是寧可餓死,寧可等著被吃的人→這還滿殘酷的。果然好人不長命?
不只在韓國,其實大陸也這麼作的樣子,只是沒傻到替狗立這條法律,沒受到國
際批判。
台灣不也有這樣的人存在嗎?
至於在台灣吃狗肉是否會被關,我並不清楚,但就是有懲罰。
立法只是一種形式,就算法律規定犯罪者須受到懲罰,還不是有人進行犯罪行
為?
難道不立法,就不會有人吃嗎?
難道立法,不吃的人也會轉而想跟著吃嗎?
所以我覺得有立沒立對百姓而言是無差別的,
吃東西是個人意願,犯罪是個人意願,行善是個人意願,在這邊回帖也是個人意
願
可這是形式上的問題
狗是寵物,是動物,也就是食物之ㄧ。
豬也是有寵物豬和食用豬。難道,為什麼豬可以當寵物,又可以被吃?
為什麼還分寵物豬或食用豬?寵物狗和食用狗?
各國的經濟大概還算可以,所以沒想到要吃到狗的身上去。所以能義正嚴詞地指
責異端者。
至於貓,大概是肉太少,又帶有不親近人類的神秘色彩,好像沒人想過貓是否可
以吃的問題耶?
保育動物為何不能吃?因為量稀少,其遺傳基因應該得到保護。
無視物競天擇的自然循環,人類就是這麼立法。
那麼,為何不想辦法減少人類數量,這也是避免破壞與資源消耗的其中一個方法
吧?但各國政府卻是,為了使發展不輸給其他國家,鼓勵生子?
除了對岸明訂法律產生的少子化外,台灣這邊的少子化是較為自然的,也是經過
自身判斷而產生的物競天擇吧?
並不是不吃狗,就理所當然可以譴責食狗者,不殺人,就擁有權利譴責殺人者。
只是,理性是這麼說啦。
感性層面還是會比較矛盾。
就像日本,即使受到保育人士阻擋,還不是照樣以研究為名,捕殺鯨魚?
他們有"維護傳統"為名義,對他們而言,水族館表演的殺人鯨很可愛,但終究
被歸類為食物
要指責他們的不是嗎?他們可能反而會請你吃鯨魚肉,試著拉攏你。如果拒絕就
是有失禮節,吃了以後說聲好吃,那就是助紂為虐嗎?
基本上,我比較喜歡蔬菜水果和魚肉。
要是狗肉端到我面前,我知道的話,就會逃得遠遠的,以免被逼著吃。不知道又
嗅覺沒排斥的話,可能還是會入胃袋吧?
所以,到對岸和韓國時,請小心謹慎注意!
只要會吃肉的(雞鴨豬魚牛),就會助長殺生,而殺生的人指責別人殺生(食狗者),相當
吊詭吶!
timothy似乎對我的話沒有很透徹的了解
您說:另外我不解,為何有人會說:「願意吃狗肉,才有資格反駁別人的『吃狗不
文明論』。」
這樣跟對影評大罵:「那麼厲害,你自己去拍」一樣弔詭。」
我的重點卻是在是否會"嘗試"去吃吃看狗肉而不是否願意吃,敢吃
板主生長在飲食文化沒有"狗肉"的地方,自己不吃狗肉也不會想嘗試吃
狗肉,那請問是在支持什麼勁兒? 這麼做恐怕更加詭異..
我跟板主的相同之處在於我們都不認為吃狗是不文明,因為文化本來就不同!
我對於吃狗究竟是"好"是"壞"不予置評
但是從板主大篇幅的言論來看他心中的天坪傾向吃狗肉"不壞" 自然而然他利用
很多對他有利的論點來作文章,而最終他的論點被他自己扭曲成吃狗是"好"事
不知timothy大大是否有看出板主犯了這樣的錯誤
我知道你跟板主都力挺"吃狗不是不文明" 但是請你們也不要因為文筆上的錯誤
讓人家誤解你們認為"吃狗是好事所以他不會不文明"
畢竟我們不是韓國文化,我們沒有資格說他究竟是壞還是好
對了,其實就像老一輩不吃牛肉一樣
我媽媽不吃,純粹是習俗,不是因為以前種田有想牛這樣的"飲水思源"原因
她從沒說不准吃,也沒說牛很辛苦,我們很殘忍。
她只是說他不吃牛
其實吃不吃是個人的事,又不是吃人肉...國際未免管太多,飲食習慣就是如此
呀!
總不能說東方人吃不慣生菜沙拉、用不慣刀叉就是落後吧!?
話說,韓國人真是一年吃那麼多嗎?那如果不吃,不就狗滿為患?
還是說,在那裡除了熊以外,能大量存活的就是狗,所以負責當食物的重責就落
在狗身上?
或者是受到中國影響,認為狗較滋補,所以一樣是殺生,就會比較優先想到狗
狗!?
我記得文化老師說過,在許多國家,看到狗狗通常會說"看起來好可愛"
但是在對岸,他們會說"看起來很好吃"
這就是文化的差異,所以,批評前應該是要先了解,否則會貽笑大方,至少要做
到不誤觸逆鱗
以上是突發奇想!
總之,其他人吃不吃都不關我事啦--!
我不吃就是了QQ
你是版主?
你跟板主?
你到底是誰啊
唉
太晚了果然不適合上網
頭昏了
至於貓,大概是肉太少,又帶有不親近人類的神秘色彩,好像沒人想過貓
是否可
以吃的問題耶?
----------
中國廣東有人在吃貓肉喔。
好噁心喔。
中國人除了人肉不吃之外,所有的動物一概吃進肚裡。
再說如果市場有很多人愛吃貓肉,那麼就會有人以飼養方式來解決貓肉市
場,所以你不必擔心要吃貓肉時貓好不好抓啦。
不過還是懇求大家放過雞、鴨、魚、肉、豬、牛、羊之外的動物吧。
吃狗肉沒有對錯的問題,我也知道每一國的吃文化都不一樣,無法用對或
錯來評論,只是我對此很反對,反感而已。
基本上豬本來就是養來給人類食用的,是後來商人發明了甚麼[迷你豬]
豬才分有寵物豬與食用豬。
當然啦如果有人要把食用豬就是[那種大隻的豬]當成寵物也可以啦。
總而言之如果說吃葷已經是在殺生了,那幹麻還要增加殺其他動物的罪孽勒。
呵...版主的衝版面衝人氣必殺技又出現囉....
我想sopiho兄和SIRIUS兄都已經說的很明白囉, 就是這種議題
不論
站在正方或反方, 其論點都是合理, 卻也都是站不住腳滴!
試問要求公平正義的支持吃狗合理的人士們, 你們所謂的公
平, 還不
是建構在"人"對"其他物種"的公平, 也就是人類的自大上, 又
有什
麼資格取笑(自認理智不情緒化?)那些愛狗人士哩? 若你認為人
在生
物鏈上本來就擁有這種存在優勢, 也就是同意"進化論", 那你
又怎
能要求狗必須接受和其他生物同等待遇(狗對人類的服從和搖尾
乞憐,
這就是他的生存之道, 這就是他在生物鏈上存在的優勢) ? 又
怎能
抵抗"文化進化"(多數人反對)的潮流呢??
SIRIUS兄很早就把這個問題點破囉...不過大家還是中了版主的
計,
為這個沒有結論, 沒有對錯的話題, 跳下來廝殺灌水!!
TO板主兒時被狗咬?:
不好意思!真的沒有很認真看你的發言,請見諒。
該怎麼說,其實我認為,在文章或發言裡呈現主觀沒什麼不好的。
討論東西就是如此,總必須選邊站,只不過盡可能別太武斷,再看看對方能否推翻我心
中的想法,之後這雙向論點留給自己慢慢抉擇。
客觀的結論是留給書面報告的,若在思緒交流的場合裡,有說等於沒說。
我們當然都只能講,對與錯無法由我們定論這種話,但每個人心裡都存有明確的立場意
見,怎麼引經據典幫自己背書就是考題,一旦每個人的意見都有強力靠山,就可以好好
試驗誰的比較強韌!(笑)
所以,沒錯!若這裡是公開場合,我也只能說:這個題目沒有結論,但若私底下問我就不
是這麼一回事。
所以我提出:「我很愛狗,所以我同意吃狗很殘忍;但同樣是殺生,食用其他的肉種是否
也很殘忍? 」
第二:「若否,吃雞豬魚牛很文明,何以吃狗不文明? 」
(中國人除了人肉不吃之外,所有的動物一概吃進肚裡。)
他們吃人的,前陣子網路上還流傳他們吃嬰兒宴的照片。
網路還流傳支那養〝菜人〞,就是養人專門來吃的!
還有屠宰照片,人類屠體像動物一樣堆著,宰的人正在清理內臟。
連我這種China hater都拒絕相信,因為完全超出我的容忍度。
但照片太真實了點,若是偽造,那可真是下足苦功了。
引用:狗肉畜產化無關道德
http://blog.roodo.com/williams_techblog/archives/5861117.html
哎~~~
我是吃素的
(雖然對植物不起)
沒有必要罵人家寄一人一信的是笨蛋好嗎?
請問你們又有多聰明??
每個人都有自己的觀感
自己的發言權
只因為人家的想法跟你不同就罵人家是笨蛋= =
每個生命都應該被尊重
每個生命都有靈性
所以殘酷的殺害就是不對
吃他們的人就請謙卑點
懷著感恩的心感謝他們讓你們生命延續
mysadsong
我理解你說的
但我不贊成新聞標題這樣寫
記者把自己的意見放在新聞上面
台灣現在會亂
就是太多人把記者的意見當成是新聞看
他們吃人的,前陣子網路上還流傳他們吃嬰兒宴的照片。
----------------
對厚~我忘了。
中國真是一個可怕的國家啊。
http://www.wretch.cc/blog/Giddens&article_id=7119452
學會尊重生命,就學會尊重一切,
不用去論述「畜生」到底可不可吃,
想要讓吃狗肉合法的人,會用N種的理由,來讓自己的行為合理化,
想要吃肉食的人,會用N種的理由,來証明自己的合理性,
所以這不值得爭議,可議的是:
從你的道德觀感中審視自己,這個行為值不值得你做?
有著傳統儒學思想的我們,在西風東漸之下,逐漸的少了禮義的矜持,
也因為這種道德感的淪陷,許多仁信禮義,已不復存在,
中國歷史文化的優美,構築在許多「知書達禮」的古人生活中,
所以文化悠久綿長不間斷,
「吃狗肉」,不是問題的中心點,「仁道」也不是這問題的主軸點,
吃了狗肉之後,還會有其它問題衍生出來,
從這個事件,去看國人「道德」底限的問題,才是我們更迫切需要了解的,
如果不去關心、提昇國人的道德觀,以後複製基因成功後,
焉不知是否有人食人肉而不覺罪呢?
對了,想到我們這裡的慈濟中小學,也放屠殺動物的影片給學生
看,學生說:回去真的不敢吃肉。
我才想發起一人一信去抗議勒。
給學生看屠殺動物影片?!還真仁慈!
這個問題恐怕只有素食者有立場發言...
吃什麼還不是都一樣
什麼狗有靈性? 狗是好朋友?
那其他動植物你當牠們是什麼
厚此薄彼對嗎
吃不吃狗肉是個人自由
我也不敢吃
但是我最瞧不起那些愛狗人士的發言
好像只有狗是最大的
我認同版主的立場~ (不是要表態贊不贊成吃狗肉) 是認同人們太放大自己《以人為本》的自大 確沒有“眾生”應平等的胸襟
我想你們大部分應該是一群非常會唸書的人吧. 整個為了"贏"這個字而做了許多不知所云的內容. 其實萬物都可以吃啊,當然,如果今天沒有法律保護,人也可以被吃啊,這有點像之前網路謠言所謂的"菜人"的意思一樣. 因為我把它關起來,然後再給牠一些剩菜,所以它屬於我....這你不覺得有點蠢嗎? 這麼容易它就屬於你了? 它會不會其實是屬於我們任何一個人啊? 你可能會說雞豬牛都有人在吃啊! 當然,人類為了均衡飲食,目前真的還是必需犧牲一些生命. 但或許你會發現吃的種類自古以來越來越少種 . 你知道為什麼嗎? 因為大家受了教育,大部分人能知道感同身受,也慢慢知道人比較聰明,但也其實還好,至少有人發現了人的聰明不是為了證明自己擁有地球一切的主宰權,所以慢慢去內審,人類能夠說話,其實並不代表自己是萬能的. 因為每次看到人提出為什麼對動物不能都吃的論調,總是忍不注想救幾個人. 簡單說就是現在人類吃的種類已經慢慢減少,雞牛豬魚等一般各國較基本的飲食是為了必須的動物蛋白質來源,其他的物種,除了保育物種外,其實你硬要吃也不會怎樣,目前只能道德勸說. 這些雞牛等被宰殺時都很可憐,但你不覺得其實犧牲這些物種就夠了嗎? 老實說貓狗龜肉等你不覺得常聽到別人說吃起來像豬肉,像牛肉等,絕大部份食用的人都是因為一些民間傳說才吃的(絕大部分是為了傳說會壯陽才吃.) ,當然這些動物她們不會說話,也可以說沒人交他說過英文等等,所以我們無法溝通. 但只是希望你能放她們一條生路,她們並沒有什麼實用價值,相信我,9成以上食用野味都是為了壯陽,而那更是幾百年前沒威爾剛之前的年代的訛傳. 如果你真的想吃肉想選擇目前還在壯烈為我們犧牲的一般食材 , 這些食材也不是應該不可憐或是天生應該,而是若是人類真的需要補充動物食物,這些已經犧牲的物種應該就已經能夠滿足你的食慾了,不是嗎. 沒有一個生命想要被殺,那是非常痛苦的... 但沒必要為了滿足蛋白質以外的任何因素去結束一個生命(好奇,無聊,娛樂,訛傳等),犧牲部分物種的選擇已經成形,真的沒必要要再去擴大它....
十年前曾經營了近千公頃的農場,要養活幾百個農工家庭,不是每個幾袋米就可以解決,雖然在南亞佷熱,但是冬天夜裡的温度是4~10度C。他們穿的都有問題,何况是取暖,加上又有瘧疾兇狠可怕。自從用薑+狗肉進補,才讓近千人擁有健康。一公斤牛、豬、雞多少錢?在村外野狗多少錢?只要不偷別人養的,有何不可?
如果你老了然後也快死了 那為了保持你的生命價值 那是不是也可以把你丟在荒野中讓野狗啃食呢? 請尊重每個生命的意義 韓國人吃狗肉或許是她們的文化 但你的論點並沒有幫到韓國人 只是更顯的你的無知與愚蠢而已
相當認同,和我想法一致。食肉之人無權管他人食肉之事~ 狗貓的生命比較尊貴嗎?牠們的尊貴是由人們來定義的,人們愛牠們,所以尊貴。那豬牛雞不尊貴嗎?豬牛等fowls有人愛時的生命也可變得尊貴。那人尊貴嗎?人當然視自己為尊貴之生物,但沒有食物時,人吃人的情景不難看見,而Cannibalism不只有在南非發生,全世界各地都有食人歷史~ 尊貴?舊約聖經中第一篇Genesis上帝說了天上地上水中的生物都是可供人食用的~ 那為什麼信教人士要反對殺生呢?豐足的文明帶來道德觀,但當這一切都失去了,大部份的人會回到原始的本性,讓自己活下去的天性,吃人之前會先吃狗貓。吃狗貓不文明?吃雞牛豬才文明~ 是我們現今的"偽善文明"。
吃人肉也是剛好而已..........嘴砲文
现在的物质很丰富了,不吃猫狗,完全能够生活也能活好。即安慰了我们人类自己的良心,也报答了动物界人类最老的朋友狗猫的恩情。 有些人不肯放弃吃猫狗的理由是,说是吃猫狗能够大补身体。尤其很多地方流行冬季吃狗肉大补的说法,什么补肾补肺补心补肝,一类没有验证的非科学传说,吃哪儿补哪儿的伟大理论,那吃了猪脚就大补了,走路和猪一模一样了。吃了猪头就大补了,变得和猪一样帅了。吃了猪脑又大补了,和猪一样聪明了。现在真的还有很多人信这些。
十分同意,你的觀點和我很相似~
在遠古時代人殺人也沒犯法 也沒有所謂對錯 所以訂出殺人罪是因為要保護你關心在乎家人朋友愛人 一定沒人願意看到自己家人朋友發生慘案吧 在很多先進國家和我們這世代台灣人的認知~已經把對狗的感情當作家人朋友 當作自己人 所以這些人要立法 吃狗的人有權吃狗 愛狗的人就有權爭取立法~所以抗爭 這些人並不蠢~這也是人性之一~(就像有些人對於殘暴殺人的國家也會挺身而出 看在他們眼裡殺狗跟殺人沒兩樣) 但至少他們希望人類能多跟一種非人類以外的物種和平生活~ 很多事情追根究底本來就沒對錯~文明只是基於人性潮流而演變的~也就是一種先進的社會和文化發展狀態~ 沒錯 殺豬 牛 雞 狗都是一樣~但人類至少已經從狗開始不殺不吃 或許一百年後我們吃的都是細胞繁殖的肉食品~~如果人性演變到這樣~也不是不可能~
吃狗肉很正常的。。。不要大惊小怪。。
如果真要譴責 我想只有一輩子都吃素 沒有吃過任何一口肉的人有資格吧!? (然後過不久又會開始有人發起"一人一信救救植物 植物也想快樂生長 不想被吃"活動) 我雖然沒有吃過狗肉 但是我吃過很多其他的肉 這沒有什麼好譴責不譴責的 食物鏈 弱肉強食 生命的演化結果造就了現在的人類世界 真的要身體力行"譴責"這件事 那請各位馬上關掉電腦去種菜 然後不要用電用瓦斯 因為這些都會造成汙染 危害其他生命生存 笨蛋! 重點不在狗肉豬肉牛肉 在於尊重生命 永續發展 珍惜環境的理念!
所有的生命都該被尊重,自以為是的人類,不過是以自以為是的主觀,在凌駕另一層次的高尚,人才應該被吃!
樓上要自願被吃掉?
說穿了就是想吃狗肉? 那看你下輩子當狗的時候,你是希望被人類疼愛、還是希望被拿來當食物大啖!
發文者的言詞激動跟文中提的那些人有兩樣嗎?(抿笑) 假正義魔人一個 誰都沒資格批評別人家的飲食文化0.0 但我支持動保團體 就算你不成為素食者,只要稍微減少一天的食肉量,對身體對世界的就會好更多 這種施壓還是維持平衡必需存在的
傻逼 什么鸡巴东西 狗不是人类食物链里面的
本來還算理解你的說法,但扯到什麼「亂不亂倫無所是非」我就不能同意你了。
真想吃但找不到地方買
http://www.fankudo.com/gannner/3554 你看看吧 韓國人也太噁心了
消滅的抵抗 食肉,人有選擇權,也因有選擇 是不食為我而死的食物,且帶有尊敬 雞豬羊牛魚等,不因我特別想食而死, 狗肉,並無肉狗繁殖,且非種多肉食來源之一 這就是食狗與食其他肉的分別
開放吃狗肉 也順便開放開車撞人無罪好了 我看到虐狗就想開車撞人
完全同意你的說法 不是人的 都是食物
眾生平等 請以慈悲心看待動物 尤其,狗是人類的好朋友 收養一個狗,讓您很溫暖,收滿狗狗他的愛心
說真的,如果我是狗,與其被當成寵物,不如被當成食物。 我真的不明白為何有人會認為流浪狗是不自然、可憐的,世上有哪一種生物天生該做為另一種生物的寵物了? 在我看來,當作寵物才是對它們最大的不尊重。 有得吃,有得喝又怎樣了?狗不是沒有人飼養就活不下去的生物,換作是你,你想被當成寵物對待嗎?
就算不理性又如何,就算罵我情緒化,我還是堅決反對吃狗! 有人說如果你不吃素,就沒資格批評吃狗肉的文化! 有人說反對吃狗的人是偽善! 有人說狗可憐,難道雞鴨魚牛豬不可憐嗎! 但我要說… 你們才是真正偽善!你們對待眾生能真正公平嗎!我們對待親人和陌生人當然會有所不同!狗跟人相處是幾千年的歷史!有些物種靠的是力量不被淘汱,有些物種靠的是被利用的價值生存下去!而狗靠的是與人類的感情! 你們這些冷血的評論者,你們忽略掉一件事,就是凌駕在理智之上的是人類的感情!
吃狗肉不是野蠻是殘忍,當然為何可以吃雞豬牛羊可以,狗肉無法合理話,畢竟狗一般都是人類飼養的寵物,你可以提倡大家乾脆都吃素不殺生,但如果吃狗肉合理化,那吃貓肉的又有意見,吃什麼都合理化,那你相信嗎吃人肉漸漸的也不稀奇,畢竟中國一胎化,那些多生的小孩不是罰款就是偷生,不然就打胎或販賣,中國連屍油都有,所以開放一個吃狗肉,那其他肉都開放吧,人類就算感染生病也是自己造成
認同樓主說法,人類自視甚高
想請問 所以你吃狗嗎? 狗是有靈性 又忠心的動物 人類的朋友 吃一個信任你 願意保護你的朋友 這樣似乎說不過去
今世為人要了解「做人修行的觀念」—就是要付出民間社會「士、農、工、商」的基業修行責任,這也是人類必須承擔整修民間當工具的職責。平常就應多要求自己—「能守本分、靠自己付出努力,勿求他界無形相助的心態」。中華民國人類真相推廣協會 探索智慧之路,請參閱「人生字典」網址 http://blog.xuite.net/heroic.figure/life
噁心!自以為是
認同樓主說的,吃雞、豬、牛也是一樣殘忍。為什麼不立法禁一禁,大家全吃素。別跟我說吃素會營養不均衡,這是天大的笑話。
版主的論點完全正確 自始至終生物要吃什麼,唯一的標準就只有能不能消化而已
你超文明的
如果我已經就是 現場當下看見了 "在宰殺動物(牲口禽畜&飛鳥走獸&珍禽異獸野畜) :嬰兒?/牛羊豬雞鴨鵝魚" 或許我願意就付出對等的價錢/條件給買(贖回)下來 "對其作小孩子照護 將之當好朋友陪伴" (自然包含被受到了"宰殺前的存心蓄意玩弄&惡意故意虐待"的) 但要是我根本沒有 直接當面看到 "宰殺動物(牲口禽畜&飛鳥走獸&珍禽異獸野畜) :嬰兒?/牛羊豬雞鴨鵝魚"的話 我也不想太過度再多餘的去干涉其他人甚至管束著別人 (那除非是受到了"宰殺前的存心蓄意玩弄&惡意故意虐待"的; 則當然會能幫忙便盡量盡力盡心盡全救助) 畢竟 "喜歡的都不能夠殺 不喜歡的就可以殺嗎" 「所有的動物都是同等生命,不是你喜歡的就高貴,不是你認為不是寵物的就是能吃。」 這兩句話我還滿認同的 不過倒是非常反對宰殺前的存心蓄意玩弄;包括:惡意故意虐待 至少最起碼:"人性捕獵&自由放養&人道宰殺 比較贊成:"庖丁解牛" 庖丁其實可算是:"牛的華陀" 了??
問題垃圾人類有必要吃那麼多物種嗎?那些物種是自古傳統肉類没話說.猫肉狗肉海豚肉怎麼也要吃.怎麼不去吃老鼠肉有圈養成眾就可以吃是嗎?老鼠很多為什麼不吃.垃圾人類跳出食物鏈無限繁殖没有天敵也可以吃啊.如果反你們就是歪理你的道理也不見得正到那裏去.