天空，約定的城邦。

蠢

吃素吃久了，鼻子對吃葷的人會變的很敏感，甚至噁心，
好像會覺得吃葷的人味道都特別重（像是體臭、糞便之類的）
就有點像不抽煙的人忍受抽煙這樣；
所以我猜大概某些「體液」也會這樣吧，
最後演變成擇偶標準之一.....

噗....那怎麼不說自已是植物的墳場

那不是一切都要挑...如果進醫動個小手術還特別為刀子祈禱念文嗎？

再來輪進去的血液還要經過純素血液化驗..才能輪入自已的體內...

好累呀...這種人會不會活著不如...就了結比較好...

呵呵如果跟純素的人說....其實水才是全世界最大的動物墳場

不曉得他們要喝什麼...

因為生水不是很多微生物及細菌

煮沸了...不是就變成墳場...呵呵

那麼這種的人可能要考慮一下...
該不該搬離此星球..對他會比較好些

說真的...
這有點太誇張了吧?!
而且又沒有人強迫素食者一定要跟葷食者發生性行為 Orz
加上"葷食者的身體「是由那些為他們而死的動物屍體組成」"
這句也很誇張...
是沒有讀過生物喔 = ="
一切都是自己的觀念而誤導
呵呵

我有些朋友是素食者，他們許多理念我還蠻贊同的，
而且，雖然我是葷食者，可是他們也不會強迫「傳教」，
所以我們互相尊重對方的選擇。

不過－－
"因為「他們的身體是動物墳場」"
這也太誇張了！

我一直很好奇
有朋友是吃素
男朋友吃葷(女友不在時)
一直想問男方
要怎樣親嘴阿???
會不會吃到肉渣??
一定要刷完牙嗎??

那些素食者應該多半都吃過肉吧再成為素食者前
就算不是　住在媽媽肚子得時候也不就是住在動物墳場裡

我吃素（我有認識朋友從出生到現在沒吃過肉）
但是這真的很好笑

<我不能了解為甚麼那些人的想法是動物墳場>
不過話說回來
如果你吃素一段時間後聞到肉真的會想吐
或是站在吃肉吃得特別多的人　也會聞到一些味道

但覺得不是動物墳場吧

趕快讓一些蔬菜水果墳場來和東物墳場嘿咻吧！
算是中和一下，做功德啊！

趕快讓一些蔬菜水果墳場來和動物墳場嘿咻吧！
算是中和一下，做功德啊！

好白痴喔 很多蔬果還不是靠動物人類的肥料長大的 照這樣說
蔬果算不算是動物的排泄物組成的呢?

一邊是石油
一邊是煤碳...

我認為現在石油比較有價值～XD

就生物本質來說，人類不可能百分之百吃素！

早就死於營養不良了！

人體所需的營養植物無法完全提供，因此這些人不是偽君子，就是群餓
殍；不論何者，基於演化原則，牠們不是很難找到上床對象，就是無力上床。

最終趨於滅絕！

人體所需的營養植物絕對能夠完全提供。

SIRIUS：

素食絕對能完全提供人類生存所需的營養，這在醫學上已到證明，所以
素食者的選擇沒什麼不對。甚至很多時候，他們的飲食選擇在健康上、
環保上比我們葷食者更好！

因此，請尊重他們在生活、飲食方式的選擇！

在這篇報導中，令人難以忍受的不就是那群「素性戀者」完全不懂得尊
重不同選擇的人嗎？
我們絕對可以批評這些小白，他們的想法真的很蠢，讓人很無言。但他
們並不代表所有的素食主義者，不是嗎？

clioshieh

我有說所有的素食主義者嗎？

我說的〝這些人〞的當然是本欄所提「素性戀者」，搞清楚好嗎？

這麼愛對號入座啊？

素食絕對能完全提供人類生存所需的營養？講這話最好有證據！

胆固醇植物就沒有。
維他命Ｄ，鈣
動物性蛋白質（植物性不能取代）
胺基酸（族繁不及備載）

我也喜歡吃素，現在素的吃得比葷的多！

但，有些素食者喜歡誇大素食的好處，宣稱素食可以提供提供所有營養就
很黃鼠狼了！

最好的證明，發育中的小孩絕不能光吃素，否則發育不良！

因為植物性蛋白質無法提供發育中的孩子營養。

哎，光看生理結構就知道人類不是草食動物，消化道太短！

我們是雜食性生物，肉食中大量而集中的營養才能提供我們生存所需。

素食絕對能完全提供人類生存所需的營養？

那是我們這些低緯度國家才能鼓吹這種屁話！

愛斯基摩人不會同意的，高緯度地區民族不來這套，每公克肉食所含熱量
就遠遠超過植物，光吃素早就凍死了。

這分明就是素食者莫名其妙的優越感 然後歧視吃葷的人

拜託 素食者不想跟吃肉的人發生關係 搞不好吃肉的人也不想理他們咧

真奇怪，上次轉台時看到慈濟台時，裡頭說人是草食動物，因為人的腸子
長，牙齒又不如肉食動物銳利，所以吃素對人來說才是最好的@_@

和朋友聊天時，有次好奇就問他，難道沒有植物成妖的？他說有呀
然後我就說，既然植物也能成妖，那吃素當然也是殺生呀
他解釋說，吃素算是人對環境所做出的最大努力，畢竟相較下，素食者確
實消費較少的環境資源

他接著說，殺生對這世界來說也有其必要性存在，因為生態環境須要平
衡，物種的過度繁殖也會破壞生態，何況細菌也是生物，人每天消滅的細
菌數也很多

我是覺得由於環境破壞，其實吃素也不見得比較健康安全，這年頭，連水
都有問題了，何況在這樣環境下生長的生物─_─
剛看了csi，有一集中一個賭徒死於鉛過量，原來他每天吃至少一磅巧克
力，持續十六年。
全球巧克力有八九成是由某國家(忘掉了)所生產，因為當地使用含鉛汽
油，所以造成當地空氣中過量的鉛，一旦下雨，空氣中的鉛便落在植物表
面，所種植出來的可可豆自然含有鉛

環境污染加上過度農藥使用，素食真的不見得沒有危險性存在

(真奇怪，上次轉台時看到慈濟台時，裡頭說人是草食動物，因為人的腸
子長，牙齒又不如肉食動物銳利，所以吃素對人來說才是最好的)

人類有犬齒，草食動物要犬齒幹嘛？

人類腸子和身高比例只有1:6，牛超過８！

狗則是1:5!

獅子老虎比例更小！

所以人類是雜食性沒錯，狗也是，但肉偏多。

慈濟是宗教台，這種事不能相信宗教台，不是他們說謊，而是只講和自己
理念相同的部份，其它不說。

人類根本不可能靠吃全素存活！

最好例子：

運動員
勞工

這些要消耗大量體力的人絕不可能靠素食提供熱量和營養！

練過健身的也都知道一定要配合大量肉食才能練起來，不然有害身體！

但是鹿只吃草照樣跑得飛快，牛只吃草還是壯得要命。

老實說這根本就是階級優越感在作怪，只有那些生活優渥、日子輕鬆、不
用勞動、沒拿過比肥皂重的東西的人才會成天叫別人吃全素。

根本就不食人間煙火嘛！

最後一次搬家完工後和搬家工們一起吃飯！

我六分菜四分肉，看到他們一桌子肉嚇一跳，就問：

師傅，你們肉吃這麼兇？

他們說：不吃肉哪搬得動啊？

素食絕對能完全提供人類生存所需的營養？哼哼．．．．

這些勞工用常識就能判斷的事，竟然有人還搞不清楚！

這樣講有點矛盾..萬物皆有生命..動物是活的植物也是活的
沒道理吃肉的人身體是動物墳場..這樣來說的話吃素的人身體
不就是植物墳場嗎..

素食葷食本身都是能源消費
差別只在於能源消耗大小
但是假設全世界的人都在吃素
那農夫就會大量栽培蔬果
噴灑農藥
施用化肥
運用除草劑
而且許多菜園茶園是砍伐林木後開墾的
這樣只是從原先直接殺害家畜的行為
改成隱形的滅種罷了
或許素食對環境影響比較小沒錯
但是零殘忍消費?
問問那些為了給你吃到完整的菜而被宰了的菜蟲果蟲
你將知道:
存在本身就是種殘忍,也是種消費
只要你存在
就無法避免將其他生物害死
比方感冒病菌
比方被踩死的蟲子

我覺得
討厭體味就不要用其他藉口隱瞞= =
除非他連一個細胞也沒害死過

另外
肌肉的練成需要高蛋白質
雖然現在有所謂高蛋白質食品
但是那種食品如果光是攝取而不運動
腎臟會負荷不了
相較下
由肉類中攝取反而對身體較好
至少攝取完不運動不是腎臟病變是變圓形而已= =|||

吃葷者身體是動物墳場......

吃素者身體是......堆肥？

為了食物和自衛而殺生，沒什麼不對！

以這種理由吃素根本莫明其妙，人類居於食物鏈頂端，吃其它動物是天經
地義！

重點是不要濫殺，只吃所需；特別是不能為了娛樂而殺生！

素食絕對能提供人類所需的營養
道場裡的一堆小沙彌從小都吃素還不是長的很健康
會不健康那是只吃一兩種蔬菜吧
要是五穀雜糧都攝取了那絕對不會營養不良的

還有現在噴灑很多農藥的農田都是要種給那些肉牛肉豬吃的
並不是說吃肉就能避免農藥
而吃素會吃盡更多農藥

至於北極地區或高原的人們
那裡種不出蔬菜來所以無法吃素也是無可避免的事
並沒有證據顯示那裡的人吃素就會凍死之類的吧

（道場裡的一堆小沙彌從小都吃素還不是長的很健康）

你有把他們詳細檢查和跟同齡吃葷小孩相比嗎？

有長期追踪嗎？

(素食絕對能提供人類所需的營養)

去跟那些職業運動員，還有做粗活的勞工說！

胆固醇植
維他命Ｄ
鈣
動物性蛋白質
胺基酸
Ｂ１２（特別是這個）
．．．．．．．．

哪些植物有這些營養？

（並沒有證據顯示那裡的人吃素就會凍死之類的吧）

這是因為愛斯基摩人不會笨到去吃素！！！！

現在運輸方便吃素又不難！！！！

常識聽過嗎？肉食的熱量才能抵抗寒冷，除非你是馴鹿！

而且，你們幹嘛老要別人吃素？要吃自己吃就好，幹嘛像老鼠會一樣四處
推銷？！

均衡的素食可以提供全蛋白質，而肉類所含的鈣質比蔬果更少、更不易
被人體吸收。除非吃「骨」，否則單從肉中不會吸收到足夠鈣質。

人的能量及耐力主要來自碳水化合物。運動員要增加耐力也只是多吸收
碳水化合物。而你說最重要的b12呢~如全麥穀類、糙米、粗麵、豆
腐、海澡類如紫菜、昆布等都有這種成分。

動物性蛋白質是完全性蛋白質，能提供全部必需氨基酸，可是卻附送膽
固醇及飽和脂肪等有害成份。而植物性蛋白質雖然各種植物有所不同，
但若均衡攝取的話，就能吸收到如同肉類或蛋類中的完全蛋白質。

--我說的小沙彌~我的確有長期追蹤他們的狀況,因為有親戚就住在那
裡面,他們和同年齡的比起來一點也不差。

真的很抱歉在您的文章裡說這些有的沒的@@,但小的只是想澄清一些不
正確的概念,請原諒我<囧>~~

素食者會推廣素食有很大原因是因為他們知道這是很好的東西,想跟所
有人分享吧@@~

(均衡的素食可以提供全蛋白質，而肉類所含的鈣質比蔬果更少、更不易
被人體吸收。除非吃「骨」，否則單從肉中不會吸收到足夠鈣質。)

乳製品有大量鈣質，除非乳製品算素的！

肉類所含的鈣質比蔬果更少、更不易被人體吸收？？！！

鬼扯！荒唐！分明誤導他人，或被誤導了！而且鈣也不是從肉類攝取，你
到底在扯什麼？

吃骨頭也不能攝取鈣，因為人類消化不了骨頭！

肉類，特別煮熟過的肉就任何方面都比植物好吸收，因為蛋白質的長分子
鍊加熱會被分解成短分子鍊，消化後排洩殘渣非常少；而植物的纎維素人
類無法消化，就算煮過也一樣。

你這說法是哪來的？分明胡扯！

（人的能量及耐力主要來自碳水化合物。運動員要增加耐力也只是多吸收
碳水化合物。而你說最重要的b12呢~如全麥穀類、糙米、粗麵、豆腐、海
澡類如紫菜、昆布等都有這種成分。）

請問有任何一流運動員吃素嗎？甚至二三流的？

連搬家工都知道用體力的人不能吃素！因為腳會軟！

若吃素那麼偉大，為什麼這些運動員的教練和營養師都不調全素大餐給他們？

事實上沒有任何合格營養師會叫人吃全素，都會包含一定比例的魚、肉、
奶、蛋！

全麥穀類、糙米、粗麵、豆腐、海澡類含的是維生素B群！但不完整，B12
幾乎不含於植物，要吃到足量得吃上一車才行。

（動物性蛋白質是完全性蛋白質，能提供全部必需氨基酸，可是卻附送膽
固醇及飽和脂肪等有害成份。而植物性蛋白質雖然各種植物有所不同，但
若均衡攝取的話，就能吸收到如同肉類或蛋類中的完全蛋白質。）

更正你一個可怕的錯誤觀念！

膽固醇及飽和脂肪不是有害成份，它們是人體必需的基本養份，人體內部
的締結組織幾乎都是由這些成份組成的。

是過度攝取又不運動才會有害，事實上任何東西攝取過度都會有害。

你對營養學的理解似乎都來自廣告吔！

（我說的小沙彌~我的確有長期追蹤他們的狀況,因為有親戚就住在那裡
面,他們和同年齡的比起來一點也不差。）

用目視就能穿透他們的生理結構、生化反應、化學成份．．．．．．

您一定是超人轉生！

（真的很抱歉在您的文章裡說這些有的沒的@@,但小的只是想澄清一些不
正確的概念,請原諒我<囧>~~）

不用抱歉，這不是我的欄！

（素食者會推廣素食有很大原因是因為他們知道這是很好的東西,想跟所
有人分享吧@@~）

問題你們的觀念從頭到尾都是錯的！

為了宗教理由吃素，我沒意見！

為了健康理由吃素，就錯了十萬八千里！

光吃素絕不會更健康，人類本身就不是草食動物而是雜食動物！

孕婦不能吃素就是一例（你別跟我講孕婦也可以吃全素喔）！

正確的吃法是肉類和植物各佔一定比例並隨年齡而變化，加上其它的補充劑！

為了健康理由吃素純粹是中產階級的自我優越感在作祟！

需要大量體力勞動的藍領階級和運動員都不吃素就是最好例子！

叫小孩子吃素更是有虐童之嫌！！！

對營養學、生物學連基本認識的人才會說吃全素有益健康！

我的資料在"新世紀飲食"裡這本書都有提到~
還有許多是從雷久南博士的研究裡來的

(請問有任何一流運動員吃素嗎？甚至二三流的？)

有阿 請給我沒半個人吃素的證據

(事實上沒有任何合格營養師會叫人吃全素，都會包含一定比例的魚、
肉、奶、蛋！)

也有阿 也請您給我沒有合格營養師會推廣吃素的證據

(不用抱歉，這不是我的欄！)

很抱歉 我也不是在對您抱歉^__^我是在對版主說

(孕婦不能吃素就是一例（你別跟我講孕婦也可以吃全素喔）！)

孕婦可以吃全素阿 為什麼不行?我想您的資訊來源並不完整吧
而且看的出您非常執著於自己認為對的事,只要看到和自己意見不合的
就先全力抨擊一番再說。

(叫小孩子吃素更是有虐童之嫌！！！)

看不出來哪裡虐童耶,只要能好好規劃以及均衡地攝取營養，對兒童來
說，素食可以是一種健康的飲食方式，不會對兒童身心發育造成負面的
影響。

出家人提倡吃素，還有一個原因，素食會降低人的性慾
對要戒色的出家人來說，自然素食是很須要提倡的

吃不吃素，在現代的社會是個人自由選項，只是希望素食者別常把「吃素
就是不殺生，葷食是造孽會下地獄」這類的言論掛嘴上，這對非素食來
說，確實也容易引起反感

吃素久了，也確實會對葷食者的體味比較敏感，人總是下意識排擠討厭的
事物，而希望推廣自身喜好讓別人認同，我們該慶幸，我們是生活在能選
擇所好的社會，才有現在各自說法的呈現

我不吃素，但高中時國文老師曾說，三戒肉「不親殺，不為我殺，不見
殺」，這三種我盡量避免，但其他就不忌諱

既然原該是肉食性的貓熊都能以竹子為主食了，那雜食性的人類想吃素，
也合該是自身喜歡就成，所以相對的，想吃葷食的，也隨人選擇就是

我沒有非要葷食或素食，能飽食就是一種幸福了
但如果有人不斷強調吃葷造孽會下地獄這類的言論來想讓我吃素的話，我
只會因為反感而反抗─_─

(我的資料在"新世紀飲食"裡這本書都有提到~)

我就知道！

沒看過但聽過不只一次！

這類書是所謂〝商業書籍〞，就是配合潮流時尚寫來Ａ錢的啦；哪天若說
葷食有益也會有人配合寫書，這類書籍少看為妙，裡面垃圾資訊太多，往
往半分知識九分半垃圾。

目前時下提倡素食的書都是先認定素食有益，然後再用一堆資料或資訊來
證明這個論點，這完全違反科學精神。

正確的作法是不持定見，先蒐集資料（不是資訊），最好是原始資料；然
後交叉比對！

我當年的作法是，先蒐集人體每日所需養份，然後找出這些養份哪些可以
由植物提供，哪些可以由動物提供，重點是這些食材必須是常見而易取得。

不能像天山雪蓮或沙漠火蟾之類的東東．．．．．．．

結論是，現代人在沒有營養師和營養補充劑輔助下，幾乎不可能完全由一
般食物中取得所有養份！！！！

那一天要吃多少種食物啊？

尤其是上班族和外食族絕做不到的！

所以不管吃葷吃素都不夠啦，除非你很有錢，有專人為你調製飲
食．．．．．．．．

懂嗎？

（只是希望素食者別常把「吃素就是不殺生，葷食是造孽會下地獄」這類
的言論掛嘴上，這對非素食來說，確實也容易引起反感）

樓上網友說的正是我們這些非素食主義者的心聲，吃素者那種自以為優越
的臭屁樣，才是惹人反感的原因。

(既然原該是肉食性的貓熊都能以竹子為主食了，)

猫熊是演化上一個有趣的例子！

牠只吃竹子，但生理結構仍是肉食動物，直接後果就是一天幾乎都花在吃
東西，因為竹子營養本就很低，所以猫熊就要一直吃一直
吃．．．．．．．．．．

難怪連對交配都沒興趣，牠們一年的交配期只有三天！！！

活該瀕臨絕種！！！

所以我在前文才會說，就演化觀點來看人類吃素是反演化的，最終會被天
擇所淘汰。

想吃素的就讓他們去吃素，反正世界最終是我們葷食者的天下！！！

哇哈哈哈．．．．．．．

(素食可以是一種健康的飲食方式，不會對兒童身心發育造成負面的影響。)

你怎麼知道？

光是沒有鈣和維生素Ｄ就會影響骨骼發育了！

而動物性食物裡的多種胺基酸成份是腦神經發育時必須的！！！

少了這些東西還說沒有負面影響？

起碼我絕不會拿自己或親人的小孩來試！

拿一百個小孩，五十個飲食正常，五十個只吃素，看吃素的長大會不會變
白痴？

就因為這種事不能做實驗，又沒有立即而明顯的壞處，才會讓一些有心人
拿來唬弄人賺錢，把一堆人騙得去吃素。

你給自己孩子吃素就好，不能叫別人也這麼做，最好你也不要啦．．．．

這還不叫虐童啊？

(孕婦可以吃全素阿 為什麼不行?我想您的資訊來源並不完整吧而且看的
出您非常執著於自己認為對的事,只要看到和自己意見不合的就先全力抨
擊一番再說。)

我認輸了！

這種瞎話都敢說，我只好投降！

光是鈣質要從哪來我就想不通？

要孕婦吃全素你最好解釋一下胎兒的鈣從哪來？

食物若鈣質不足，胎兒會從母親身親吸收的，對孕婦的骨骼和牙齒會造成
很大的耗損。

在我看來您對任何事情都不求甚解，就隨便四處亂講陷害別人，不論有意
或無意！

(有阿 請給我沒半個人吃素的證據)

如果奧運金牌選手吃素的話，早就被你們這些人拿出來當展示品啦！

而且是你說吃全素可以滿足人類所有營養，所以是你得提出證明！

我幹嘛向你證明？！

光是鈣質要從哪裡來你就嘴裡含魯蛋支支吾吾的．．．．

別的就算了，你解釋這點就好：

什麼蔬菜有鈣，每天要吃多少？

That because "sex is sin"

哪來的宗教瘋子？

性有罪？那你本身就是罪惡的產物！

吃素和支持吃素的怎麼全是這種人？

葷食素食大戰,別再扯到細菌跟單細胞微生物了,
在很久以前,生物只分動物界跟植物界時,細菌算植物(植物界細菌門)
現在,細菌既不算動物也不算植物
算"原核生物界"?????!!!!!!
新的生物分五界:原核生物界 原生生物界 植物界 菌物界 動物界
不管怎麼樣,細菌從來就沒算到動物界過
跟主題無關,尚大,我又來亂了...........

剛才去查了一下含鈣的食物
http://www.wedar.com/library/calfood.htm
發現含鈣的植物還不少說,其中髮菜,芝麻的含鈣量跟小魚,乾蝦仁這些
公認含鈣量高的葷食是同級的,不知上面那位同學說素食不含鈣是哪裏
聽來的?

貓熊雖然以竹子為主食
但是他還是會吃肉的
動物園的貓熊有時候還會吃到生蛋
所以
貓熊也不是全素



p.s:
樓上的
你不在意回去看清楚的話
我提出細菌時
使用的名詞是[生物]而不是[動物]......

p.s2:
那位吃素者
我開頭就說[但是假設全世界的人都在吃素
那農夫就會大量栽培蔬果......]
而不是你文內說的[並不是說吃肉就能避免農藥
而吃素會吃盡更多農藥]
(實際上,人類怎樣都無所謂,反正現代人體內毒物不差這點)
且文中也有補充[或許素食對環境影響比較小沒錯......]

如果要討論素食葷食對整體環境影響
我可以接受你直接跑去我的網誌鬧或怎樣
但是如果你連我的話都沒有看懂
我很難跟你有近一步討論
請原諒對閣下語氣較不微婉
不過我並不是很喜歡這種單純考慮人體卻沒想到我在說環境的情況

wei703：
我是在指發表因為水裡有＂細菌＂及微生物，所以叫素食者不要喝水的
那一位,還有........反正不是指妳,害妳浪費時間打回應很抱歉

wei703:
SXW也是我啦

種稻種菜當然會吃到農藥
但人所吃的動物也是吃這些東西長大的
生產一磅的牛肉要耗掉16磅的穀物
也就是說
吃一磅牛肉等於吃下16磅穀物的農藥
肉跟素哪一個比較毒
有點智慧的人很容易就能想出來

我待過許多工廠
甚至還上大夜
但我吃素
吃素一樣能有體力
在塑膠射出工廠工作一整晚也沒問題
認為吃素沒體力的是沒真正吃過素的人的誤解
至於素食運動名將素食奧運金牌
那更是一大堆
漢克阿倫--大聯盟全壘打紀錄保持人
金恩夫人--網球名將
羅勃米勒--世界級職業自行車手
羅傑休斯--威爾斯全國滑雪冠軍
莎莉依斯德--世界及歐洲金牌的馬拉松選手
比爾．畢克林--橫越英吉利海峽世界記錄保持人
凱西強生--奧運體操銀牌得主
Robert Cheeke--美國西北區健美比賽冠軍
相信這些絕對不會是二三流的運動選手吧

這樣才「血統純正」嗎？有夠無聊= =

steven

很欣賞你求真的精神，會去找資料而不是像其它人像一樣硬拗！！

但這個網址去看了一下，這沒有說服力啦！

我所指的資料是來自學術機構或有相關背景的單位背書才算！

這種來路不明隨便做做的網頁我也能寫。

在網路發達的今天取得任何資料都不是難事，重點是要分辨真正的資料和
假的資料，而很遺憾．．．．．

網路上資料可信的比較少，我會查查看，不過看起來真的很可疑（光是網
頁就做得很隨便），如果芝麻和髮菜鈣含量真的那麼高．．．．為什麼牛
奶才能鈣質補充食品？

小魚干蝦仁等含鈣高是正常，因為可以把鈣質保存在骨頭或甲殼中，植物
不太可能含高鈣質是有原因的，鈣的化學性質使它不易在植物裡保存，因
為沒有骨頭和甲殼！

它不能直接存在於細胞質或細胞壁中．．．．．．

我再查查看，說不定你是對的！

給我吃素：

我也會編：
以下這些人都是外星人：
漢克阿倫--大聯盟全壘打紀錄保持人
金恩夫人--網球名將
羅勃米勒--世界級職業自行車手
羅傑休斯--威爾斯全國滑雪冠軍
莎莉依斯德--世界及歐洲金牌的馬拉松選手
比爾．畢克林--橫越英吉利海峽世界記錄保持人
凱西強生--奧運體操銀牌得主
Robert Cheeke--美國西北區健美比賽冠軍

懂我思意嗎？編，誰都會！

你得證明！至少得有新聞報導，最好是訪談影片！

不然這種資料誰都可以編，網路上這種編造的資料可多了！

其實素食者真正惹人厭惡的不是飲食，而是你們那種吃素清高、不可一世
的態度！

一副吃素的比吃葷的偉大！還四處宣傳叫別人吃素，甚至泛道德化宗教
化，吃葷殺生不環保等等！

這才是惹人反感的原因！

要吃素就吃素，這麼四處叫囂挑釁幹嘛？

吃素了不起啊？我們吃葷的人就不會這麼神經病！

忘了是哪部電影的情節，說不定版大知道．．．．

兩個女在聊天，其中一位是女性雜誌編輯。

她的朋友說，根據報導百分之ＸＸ的女性．．．．．．．

女編輯說：那是我們雜誌編的啦！！！！

大家懂嗎？

steven

鈣在自然界中大多以礦物型態存在，像石灰岩！

因為其化學特性在生物體中保存不易流失卻很快，所以得用骨骼或甲殼的
形式保存，在血液和細胞裡的鈣只佔一小部份，而且若沒有被利用很快就
流失。

植物因為缺乏類似骨骼或甲殼的結構，鈣質難以保存（沒骨頭鈣要放在哪
裡）；就算從環境裡吸收到，也很難保存。

因此真的很難想像會有植物的含鈣量會跟魚干蝦仁同等級！

這年頭因為吃素的黃鼠狼們到處招搖撞騙，假資料太多了；特別網路連結
容易，往往資料都第Ｎ手的；只要編個資料然後到處連結，能容易查到，
大家就信以為真。

但只要對鈣的化學特性稍稍深入了解一下，就知道植物含鈣量不太可能高
到那裡去．．．．．

當然，我也可能弄錯。

只是您推薦的網頁可信度極低，首先它不是官方網頁，而且不是學術機構
只來路目的都不明的ＸＸＸ．．．最最可疑的是它沒有把各種食物的成份
詳細列表，只是獨斷地寫說髮菜芝麻和魚干蝦仁的鈣含量同等級！

這年頭不把所含成份詳細列出，而只是直接告訴你什麼東西含什麼很高，
都有欺騙的嫌疑。

況且連成份表都有人造假了，所以才要交叉比對，一再查核並慎選資料來源！

致敬

老實說，在本欄裡這麼討論一下後，更讓我堅定相信吃素有害健康、甚至
有害神智！

人類腦神經構成的所須養份幾乎都只能由動物身上取得，植物製的替代品
很少也不完全。

而吃素的人（？）幾乎都有志一同一齊發瘋，像做直銷似的到處拉人下
海，甚至不惜以道德宗教理由來恐嚇，不論現實或網路上都惡形惡狀口吐
白沬．．．．

只差沒講吃葷的都不是人而已，不過，動物墳場也已經差不多了。

吃葷的人就不會！

目前吃葷還是人類飲食主流（謝天謝地），吃素只佔極少收；但這種神經
病卻多出現在吃素者，比例實在高得嚇人。

我從昨天開始把飲食中肉類比例加倍，從兩成提高到四成，因為我不想發瘋！

^^!

看看本欄裡的素食激進份子和版大的開欄貼文，你真的還想吃素嗎？

1.並沒有素性戀者刻意跑來這裡大罵吃肉的人是遺骸組成，從一開始文章
內容就說這是「其中一個人受訪的意見」；倒是這邊的標題大刺刺的打上
了「蠢貨新品種：素性戀者」；自然就有受不了的人跳出來說話。
2.如果今天有篇性學報告出爐，其中有一個受訪的異性戀說：「同性戀都
是病態」，然後被拿來當標題；結果就這樣筆戰60篇，那到底是誰的錯？
3.你們認為中醫有用嗎？西方醫學從來不承認中醫有「直接治療」的根
據，最多只有報告承認說有「輔助」功用；但靠中醫治好病的人還不是有
一堆那些；難道純粹講究科學上的證據，那就能評定街上那些中藥行、中
醫診通通都是迷信？
4.反正留言都那麼多篇了，不差我一篇來亂吧.......逃

葷素祇是選擇不同而已
什麼運動家,體力,勞力,孕婦,小孩,鈣質,營養,發育,健康...all
奶蛋素食者只要均衡攝取在這些方面都不會產生問題
這ㄇ多爭論只源於了解的不夠深入而已(自認了解算多)
為什ㄇ?
我不需再引經據典,大家能搜尋ㄉ資料太多,而都只選擇自己想看的,能
接受的部分而已,變成公說公有理,婆說婆有理...

我自己也沒吃素,但葷,素者都須注意健康吧!

kueiyingwanglin:

你的英文程度實在很有意思...不過我不懂為什麼你要這醬子中英文掺
著打...這樣有比較酷嗎?雖然我英文程度不好,不過有好幾句文法實在
是差到一個不行,我現在在英國念研究所,這種英文我實在是看的很難
過,請用中文回留言吧
還有 性有罪,罪的意義是什麼?誰來定義的?為什麼性是有罪,可以用中
文來回答嗎?

to SIRIUS

愛吃肉就直說愛吃肉
吃肉的蠢貨瘋子跟丁丁滿街都是
不必用那種似是而非的藉口來批判素食者

很多素食者都是吃過肉的人
我自己也曾經是
如果吃素會讓人「神智不清」
那本來有在吃肉的人怎麼會突然無緣無故「神智不清」
而放棄好吃的肉不吃
所以很明顯的
「神智不清」不是吃素造成的
吃肉也無法讓人免於神智不清

反倒是肉吃太多
攝取太多脂肪膽固醇
還比較會讓人血管阻塞硬化
進而導致中風
那才更會讓人「神智不清」

如果今天版主是開個談電影的版
卻有素食者跑進來宣揚素食反對肉食
那才是在鬧場叫囂
但今天版主開的是素食的版
對素食提出批評
素食者看到後進來提出反駁
卻被閣下說成發瘋激進
真不知比較神智不清的到底是哪一方呢

當一窩瘋的去宣傳某些"人事物"有多好時
"某些"黃鼠狼就會假借名義利用"批評"非同類族群
或是一些未經證實的"流言"來證實自己多頂尖出色
這種現象在很多地方都看的到
我在本文跟回應並未看到有任何人是支持完全吃素或肉的這些新品種
所以並非是指一般大眾
請不用"再"大驚小怪的去預設立場或是對號入座
因為那些新品種如此相信的原因使人匪夷所思
就像從小聽過的童話寓言故事
東西吃不完倒掉會被雷公打
沒人想到因為他用的是鐵碗鐵筷會導電還是諸如此類的
在這討論的有些一直強化自己的主張
有點像為反對而反對...大家有點意氣用事了

拉回原意~就主題演變到現在
應該是討論到若是完全吃素是否會對身體造成傷害及營養不足
單純只說吃素或吃肉而沒有任何詳細根據
就直接推論到跑的快跳的高好像比較牽強
跳躍性的思考可能大家會有的模糊不懂
大家可以就所知道的發言或是提出想法
其實也可以去找一些方法
來印證到底吃啥東西長大的容易造成行為或思想腦殘
或是吃啥長大的比較容易當上總統
說不定大家會比較有興趣

鈣得用骨骼或甲殼的形式保存?
沒骨頭鈣要放在哪?
您相信牛奶裡有鈣,卻不相信芝麻裡有鈣?

我所列的網頁,是一家美商食物原料公司\\\"WEDAR Nutrasource
Inc.\\\",並不是慈濟,大愛,青海或一貫道等提倡素食的單位,應該沒
有捏造芝麻含鈣量的動機吧,如果這家公司你還嫌小,我真的無言
了....

但是我又不死心,找了一些其他的文,但是很怕達不到您公信力的標準,
找著找著突然發現一件事,沒有一篇題及芝麻營養成分的文章,寫說芝麻
不含鈣的,這這這.......小弟已經這麼有誠意了,您可不可以找一
篇"所有素食都不含鈣"的文來瞧一瞧,順便杜眾人悠悠之口啊?

當過兵的就知道,大一點的部隊就會有所謂的素食桌,提供純素食,小一
點的部隊就將就一點,吃"肉邊菜",這些人衛兵照站,野外照打,基地也
照下,沒有任何特權,要是長期茹素必定導致發育不良,體能不佳,出操
隨時有腿軟昏厥的可能,那大家服兵役就趕快舉手說"偶素甲菜A",依照
國軍怕事的作風,保證你什麼操都不用出,爽到退伍啦!

素食不過是某種偏食罷了,雖然理由五花八門,偏食不犯法吧.
現代人普遍多葷少素,旁人若是勸你多吃菜,少吃肉,那是關心你,若是
彷唐僧上身,純茹素緊箍咒猛加持,鼓起你的道德勇氣,叫他住口就是
了.

至於版大所提,我覺得還不至於到蠢貨的地步,頂多是一種性癖好而已,
我有個女性友人,就完全無法接受絡腮鬍跟胸毛,你能說她"歧視"毛髮
濃密一族嗎?在我看來,只看對方車鑰匙就能決定要不要交往或一夜情的
女人,還比較接近蠢貨的境界,這種人還多著勒!

PS:上面那一篇沒名字的,也是我寫的,還有,我非素食者,最愛牛肉麵跟
爌肉飯

知道一種道理
但因為某些原因而做不到
那是一回事
如果聽到一種道理
但不只做不到
還要以偏概全把這種道理扭曲否認
那是另一回事

開車會消耗汽油製造空氣污染
所以要少開車多坐大眾運輸工具
這是小朋友都知道的道理
但很多人就是住在沒有公車沒有捷運的地方
他出門就非得自己開車騎車消耗汽油不可
那也是沒辦法的事
但這不代表因為有人非得自己開車才能出門
所以呼籲人們不要浪費汽油
就是自以為優越瞧不起人的偽善行為

素食也是一樣
如果你真的住在西藏或是北極
真的處在沒有蔬菜水果五穀雜糧可吃的環境裡
那吃肉當然無可厚非
藏傳佛教沒有強調素食也是這個道理
但問題是
現在能上網來這裡留言打嘴炮的
請問有哪一位是住在西藏北極的大大
既然不是住在西藏北極
而是住在充滿各式蔬菜水果的現代社會裡
那為何要拿西藏北極當例子來反對素食
難道這些以西藏北極為例的大大
也跟西藏人愛斯基摩人一樣
每天三餐都只吃犛牛肉跟海豹肉
而不吃任何蔬菜水果嗎

最後貼一篇文章
這篇文章的主題談的是人口
不是素食
但在文章的最後
那位史丹福大學人口研究和生物學教授艾利克做了這麼一個結論
「這個世界能支持的素食聖人，遠比駕駛悍馬跑車的白癡多。」

http://mypaper.pchome.com.tw/news/fr123/3/1275032881/2
0061101233355/#centerFlag

這篇好像變成政治性文章了...(無言)

我想這不是應該吃不吃素的問題，而是人們對其他人產生分別心的問
題。尚爺的意思應該是不論葷食者或是素食者都應該彼此尊重，不應該
發展出以吃的東西來選擇性行為對象的理念，這樣真的很無聊。

至於為什麼會有素性戀者的出現，就跟為什麼會有泛藍、泛綠的族群出
現一樣的道理，即物以類聚。由這點來看說不定會比較容易理解。

TO：SIRIUS老大
我想...
吃素者並不會有"高人一等"的想法吧??
但我認識不少吃肉的人一付"高人一等"的樣子啊...
嗯...
會有"高人一等"的想法應該跟吃肉吃素無關啦～(應該純屬個人行為)
但是吃全素不一定就健康哦...
我女朋友喜歡做菜...
她為了考廚師証照有去補習...(葷素都有上過課)
她本身不愛吃肉...(她覺得肉狠難咬，吃多了嘴會酸)
所以她剛開始去上素食廚師課程時狠開心...
結果課程快結束時她跟我說她不想去考試了...
因為上完整個課程後她覺得跟她本來的想法差狠多...
她未上課前也是覺得吃素比較健康...
但是老師在上課時...
幾乎每道菜都要先過油...(聽說是蔬菜油亮亮的才漂亮)
要不就是用油下去炸...
我自己吃早齋初一十五也吃素...
所以我也知道外面的素食自助餐長什麼樣子...
我並不是要比較吃肉好或是吃素好...
只是如果真的喜歡吃肉的人...
也請配一些青菜來吃...(為了您的家人)
而吃素的人...
就別吃太油啦...(也是為了您的家人)
祝大家都健康嚕...^^

PS.我的留言跟大家差好久啊...
還有人會看到嗎...Orz

加油喔^^