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最近有許多人在分享陳安儀這篇〈請感謝願意生孩子的人〉

初次光看標題就讓我皺起眉頭--生小孩是妳的選擇,憑甚麼要我感謝妳?

後來終於點進去看後,證實了我原來的想像,

這是篇筆調溫馨、以福利國家為基礎、但邏輯相當有問題的文章,

問題雖多,卻是延續絕大多數人的無知與偏見,難怪能獲得2萬個讚!

這年頭能獲得2萬個讚的,除了陳妍希的A片以外,大概就是附和無知與偏見的文章!

至於為什麼這篇文章是附和無知與偏見呢?

太多了,不知從何說起,勉強整理成4點,其他的自己做功課吧!

1、妳生小孩根本是為了妳自己,我智障了才要感謝妳!

陳安儀跟所有有孩子的妳,當初為什麼會懷孕呢?

大概是為了解決少子化問題、為遙遠的未來提供勞動力吧!

我知道了,妳為的是創造宇宙繼起之生命啦!

喇吧啦,妳之所以懷孕,通常是因為妳父母要妳這麼做,或者妳老公叫妳照麼做,

再或者妳跟妳的男人做愛的時候沒吃藥、保險套沒戴或者不小心被弄破,

某個比較高級的可能是--妳對小孩充滿了無私的愛、對養育小孩有仔細的研究,

經過足夠的社會、身心理與財務分析後,妳謹慎地在最恰當的時候懷孕了,

但任何有常識的人都知道,這機率他媽的太低了!

而大部分人之所以生小孩,說穿了就是父母要求、不小心或自己想要罷了,

重點是,由於台灣已經是個相對自由的環境,

沒有人能拿刀槍逼妳生子--性侵受害者除外--也就是說,這是妳自己的選擇,

不管是為了滿足社會、父母、老公或任何人,

做出選擇的人是「妳」,不是別人,

其中必然滿足的,是妳育兒的渴望、服從父母的期望,或其他屬於妳的心理需求,

也就是說,不管動機是否合乎邏輯,

妳之所以生小孩,從頭到尾就是為了妳自己,不是為了國家、社會,或我這個路人!

再者,沒有人能保證妳的孩子是個人才,或者我退休時公辦退休基金不會破產,

我只能盡我所能做好財務規畫、讓我退休的時候有足夠的資產,

既然沒有人能保證我能因為妳生小孩而得到好處,我智障了才要感謝妳!

2、請有孩子的妳加班是不支持與不尊重--所以請單身的員工加班是他們命賤!

陳安儀原文開頭就說,

公司在她坐月子的時候請她幫忙支援,是對她不夠支持與尊重!

看到這我忍不住三字經都飆出來了,讓我們想個最常見而實際的狀況吧!

正常主管何時會請休假中的員工支援?當然是其他在公司的員工支援不了的時候呀!

注意,我絕對不是支持主管打擾休假員工,

我是說,這主管可能他的苦衷,很可能人就是不夠用--可能是公司本身的問題,

更重要的是,在放產假育嬰假的陳安儀可有想過,

她休假時的工作誰要做?不就是其他沒在生孩子的同事做?

換言之,就算今天人力完全夠用、主管根本不需要驚動放產假育嬰假的她,

就算打電話給她的主管是個真正的智障、不懂運用其他可用的人力而打擾她好了!

那又怎樣?

其他時候、那辦公室也有其他人在沒加薪與加假的情況下負擔她的工作欸!

請過類似休假的人注意了,這是妳生孩子、同事幫妳付出代價!

最好是不結婚不生子的人就是天生命賤、應該拿同樣的錢多做妳的工作啦!

3、要是妳的孩子成為廢物或罪犯,妳要不要把過去的假期與津貼吐出來?

許多人開口閉口都說我們需要更多人生孩子、孩子長大變成優秀人才,

優秀人才投入職場變成勞動力、創造新科技或事業促進社會進步、繳稅支撐社會福利,

問題妳能保證妳的孩子長大絕對是優秀人才嗎?

我換個方式問好了,

如果妳的孩子長大是個米蟲兼廢物,甚至成了到處破壞的罪犯,妳要負責嗎?

妳會把之前放過的產假育嬰假折換成薪資退還給公司嗎?

妳會把之前跟政府領過的所有津貼與退稅繳回去嗎?

妳會自己掏錢出來付妳孩子的失業補助、或者繳他坐牢時的伙食費跟水電費嗎?

不會嘛!還不是當時還在工作的其他人幫忙買單!

可見,聲稱妳生的孩子對大家有益、所以政府與大家應該尊重妳支持妳=出錢出力,

大概只比神棍叫妳繳香油錢或脫了內褲給他上就可以達到涅槃好些,

但共通點都是--不保證有效、只保證絕不退款!

而神棍再怎麼混蛋,香油錢是信眾自己掏出來的、內褲是信眾自己脫掉的,

可是稅這種東西並不能不繳、政策上線了就算不同意大家也得幫忙買單,

這可是比神棍更可怕的全面性暴力欸!

而很多人不是智障了就是混蛋了才搞不清楚叫政府支持=更多的稅款、預算與管制,

號稱要解決幼兒福利問題的團體就是在推這些,

包括用法律硬性規定產假與育嬰假、彈性工時與保障已婚婦女的「工作權」,

這些行徑說穿了,就是以暴力逼企業與單身員工付更多錢跟做更多額外的工作啦!

4、與其等妳的孩子20年後出來工作,不如立刻開放移民!

政客與福利團體總是聲稱,少子化是國家的問題!未來的勞動人口會減少!

未來將沒有人繳稅支撐社會福利!所以應該鼓勵大家生孩子!

姑且忽視以上立論的荒謬前提,

姑且無視非常重要的繳稅做社會福利的道德正當性與執行效率問題,

我退個2萬步,先承認繳稅合情合理、社會福利合情合理,

直接把「增加勞動力、進而獲得稅款支撐社會福利」當成正當的目標好了!

怪了,就算當下所有的已婚男女都立刻開始做愛生孩子,

等孩子長大成人、終於成為可用的勞動力,依現在變態至極的高學歷傾向,

那已經是超過20年以後的事情了!也太久了吧!

真的那麼想增加勞動人口,真的想要讓更多的人出來賺錢進而繳稅,

大幅開放以至於廢除移民管制政策就好了呀!

中國、東南亞、中南美有多少可用的人力?那些人都可以來台灣成為勞動人口呀!

就算考慮語言與文化差異,外國人要適應台灣的環境,5年夠久了吧!

再怎麼樣久、也比20年來得有效率呀!

重點是政客與福利團體今天說不要讓太多外勞進來、以保護本土勞工的工作權,

同樣的政客與福利團體明天卻說,少子化將造成勞動人口不足的問題!

前者講的是我們的工作機會不夠多、外勞進來會把工作機會搶走,

後者講的是我們的工作機會會太多,不生孩子的話會沒有足夠的人做工作,

這甚麼鬼呀!就算我幫政客與福利團體美化其說詞,

假設工作機會真的是現在太少、不過以後確定會太多好了!

那又怎樣?大幅開放以至於廢除移民管制政策,同樣能解決呀!

如果台灣真的是個工作機會太少的地方,那移民絕對不會費事來跟你我搶工作,

除非他願意以更低的薪資提供同樣的服務--而這樣受益的,也是廣大的消費者!

相反地,如果台灣哪天成了工作機會太多、勞動人口根本不夠的地方,

那自然是給需要工作的移民好機會,

他們將來台灣找工作、追求更好的生活,就像當年跑去美國的人那樣,

也就是說,從移民政策下手,絕對比妳生的孩子對社會有益啦,

妳生孩子是妳的事,少在那邊自我膨脹了!

我重複,生小孩是妳的選擇,我或任何人真的是智障了才要感謝妳!我還謝天勒!

說到此,我要再次澄清,

我並不是說所有人都不該幫助父母、幫助兒童,

更不是說公司禮遇有子女的員工=絕對的荒謬與錯誤!

我說的是,要不要禮遇父母、要不要幫助兒童,應該是所有人與企業的自由選擇!

慈善團體能透過募款來幫助弱勢父母,

企業同樣能制定良好的福利來吸引需要生兒育女的員工,這之中誰也不該強迫誰,

今天陳安儀以至於所有支持育兒福利的人犯的錯,

並不是「想要幫助父母與其子女」這件事--這本身是善意的,善意可以是美好的,

他們犯的錯,是認為「政府有權力=暴力強迫所有人擠出資源給其他人」,

這也是所有福利政策的核心問題--或許出自善意,但執行過程是徹底的暴力,

至於為什麼這是暴力?這已經是非侵害原則、自由意志主義與無政府主義的範圍了,

真的有興趣的,可以先從Non-Aggression Principle開始了解。

延伸閱讀:請感謝願意生孩子的人

Posted by woosean at 痞客邦 PIXNET 留言(160) 引用(0) 人氣()


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留言列表 (160)

Post Comment
  • 楊自大
  • 全民健保才是真正的暴力 ...... 然而楊志良稱為公義 .........
  • 訪客
  • 我真的大推你這篇文章~因為大家對少子化憂心忡忡+政府選民, 弄的一些生小孩的人一副很偉大的樣子, 說穿了你叫他們不生他們還會抵死不從ㄋ!!
  • 訪客
  • 當生了三個小孩的同事沾沾自喜地嚷嚷為台灣少子化的問題盡了心力,我只差沒衝口說出:最好你小孩長大以後不要賴在家裡領失業救濟金!我忍著沒說出口,跟腦袋裡塞滿糨糊的人說道理,只是浪費唾液而已!(不過忍不住說了:全世界人口都超過七十億了好嗎!)
  • 訪客
  • 你的父母是因為什麼才生了你.....
  • 訪客
  • 這年頭能獲得2萬個讚的,除了陳妍希的A片以外,大概就是附和無知與偏見的文章!
    ˊ這句話絕對GJ呀!!!!!!!!!!!!!!!!!

    最大超多推翻偏見並且點出現時的文章,大推一下!!!
  • 訪客
  • 這年頭敢這樣說實話的人不多了!!挺你!!
    我覺得你要生是你家的選擇, 沒必要要人家付錢花時間幫你做份內的事!
    別人會說你閒話,當媽的自己要反省!

    (而且現在的小孩普遍教的越來越不好,面試進來的都超難用,社會真的應該限制這些只生不會養的父母亂生)
  • Tsunghan Chiang
  • 這大概就跟年收入五六百到上千萬的人說 為什麼我有接近一半的錢要拿去繳給國家阿 國家為我做了什麼事情一樣 人都是自私的 只是角度不同罷了
  • 路人
  • 謝謝你
    這篇文章真是贊!!
    受不了那種明明環境很糟糕還要硬生的夫妻
    到底是為了自己
    還是害了小孩
    (真的覺得出生在這個時代的小孩實在倒楣,但他們的父母就是非把他們生出來不可)
  • 阿喵
  • 這種開口閉口要別人要感謝她生小孩的母親,教出來的孩子長大後也會覺得整個社會都欠他,忘了當初他是誰的稅金養大的。
  • 訪客
  • #4
    可能是出於個人的喜好,或是一時的失誤
    總之不會是為了報效國家,增加國家勞動力
  • Wyatt Lee
  • 您這篇寫的比陳的理盲濫情文章好多了
    真正自私的就是那種覺得國家什麼都要幫他做 整個社會都欠他的那些人
  • k14319
  • 全民健保才是真正的暴力+1
  • guest
  • Nicely written. Logic and good points. Hope more ppl read it.
  • 訪客
  • 太對了!!!!!! 我支持你!!!!!! 根本就是欠幹喜歡被中出才生 關別人屁事!!!!
  • jimabc
  • 不過是一篇充滿偏激性字眼的文章罷了,沒什麼值得好推的!
    我當然也認為,要不要生孩子是個人自由意志的選擇,沒必要生了孩子要大家感謝你,但同樣的,其他人也不應該歧視和以不友善的態度對待初當父母的人,更不需要你這種動輒以"智障"的字眼去謾罵別人文章的人!
    你文中最後的解決辦法是,開放更多外籍工作者進來台灣,但,配套措施咧?
    你以為只要單純的開放更多外籍勞工進來之後,所有的問題就解決了嗎?不會造成更多社會問題嗎? 而且你就算開放了人家都還不見得想進來咧,台灣不友善和壓榨員工的勞動環境,要不是因為社會和言論環境相對於其他國家來說算好,賺的$$沒比較多 誰會想來? 而且目前開放的大都是藍領階級的勞工,也就是在社會基層的人,如果全面開放,包括白領職業,誰真的會想來台灣? 對岸給的待遇可比我們這裡好太多了! 怕開放之後被搶走工作? 那還要看是哪個職業哪個階 層的人再來論定。再說一次,開放能解決的問題有限,後面潛在的問題發生風險也不少,開放外籍人士進來只能解決片面的問題,並不是唯一解
  • 您的暱稱 ...
  • 原來你是男人!
  • 給17樓
  • 格主謾罵這類刺激性的詞看過就好,在此BLOG逛久其實就都習慣了,
    當然我是挺認同這篇文章的。

    再來就是就像你說的開放外籍人士只能解決片面問題,不是唯一解。
    格主也只是提一個來作為解答。

    我是認為這篇文章的重點不是擺在這個點,
    如果只是對格主的謾罵而忽略此篇文章的重點,
    倒是挺可惜的!
  • 訪客
  • 評論尖銳,不過,少了同理心是蠻可惜的~~
  • 訪客
  • 我從來沒有刻意對有生孩子的朋友不容,相反地我還蠻願意忍受一般小朋友在公共場所尖叫或吵鬧,原因只因為我相信自己小時後可能也曾被當時的陌生大人們容忍過,誰說不生的人就沒同理心?
    還有,作者又不是罵生孩子的人智障,他是說他自己若感謝了是智障好不好?
    我真正要說的是,生或不生明明都是好事(不生的人也幫助減緩地球人口爆炸啊),但你從沒見過不生的人向世人邀功!只看過無數自傲的新一代父母大力地向世人宣稱自己多無私又偉大。說實話,你們生了我也不反對幫忙支付社福等預算,也承認當父母真的不容易也真的挺偉大的,但可不可以停止歧視或威脅那些不生的人? 然後把你們自己劃成偉大無私的一群,現在不是有生育津貼還補助,難道我們就沒幫到你們的孩子? 那為什麼不生的人就得要大力認同你們才視唯一偉大的?
  • 訪客
  • 不生小孩的人沒繳稅以後最好別浪費社會資源,
    自己多存點錢好讓外勞幫你收屍
    沒錢等死的就別後悔年輕時把錢拿去買套子或A片污染地球
    最好順便想想當初爸媽幹嘛不射在牆上比較省事
  • 鳥文
  • 不生小孩的人沒繳稅以後最好別浪費社會資源,
    自己多存點錢好讓外勞幫你收屍
    沒錢等死的就別後悔年輕時把錢拿去買套子或A片污染地球
    最好順便想想當初爸媽幹嘛不射在牆上比較省事
  • 訪客
  • 雖然你的邏輯見解都無誤(非正確)

    但依然走不出自我中心的範圍.

    小人與君子的差別就在講利還是講道...

    大道之行也,天下為公,選賢與能,講信修睦,故人不獨親其親,不獨子其子,使老有所終,壯有所用,幼有所長,鰥寡孤獨廢疾者皆有所養;男有分,女有歸,貨惡其棄於地也不必藏於己,力惡其不出於身也不必為己,是故謀閉而不興,盜竊亂賊而不作,故外戶而不閉,是謂大同。

  • 讀者一
  • 給你按讚的絕對不會比陳小姐那篇文章多,社會有很多人期待的不是像你這樣的聲音.如22樓自稱鳥文的那位(他給自己取的暱稱還真貼切啊!)因此我更要浮出水面來給你支持一下.順帶提一下,不生小孩繳的稅才多柳!算了跟這種人認真的話我也無聊了.
    我有一個女兒,但我也不喜歡部分媽媽的優越感,沒生小孩的女性也應當受到支持與尊重,無論是自身主動選擇不生,或是被動下不得已的選擇(例如不孕).單身人士或沒有生小孩的人絕不該受到有意或無意的歧視.
    生小孩主要是自己的選擇,講到要大家感謝個人覺得實在太扯!!公車上願意禮讓座位,此外有一些補助我覺得已是感激.補助當然是越多越好,可是像工作上要別的單身同事不加薪的分擔,我會覺得很不好意思(即使問題是出在老闆沒有多請人手)但我還是感謝,絕對不可能還要人家來謝謝我懷孕(好有自信哪!)
    國家應該針對不同的人有不同的照顧,例如針對聾人有跟聽人不同的教育支援,但不是剝奪某一方的權利,然後將這些資源從此方轉到彼方去.例如將單身人士的資源撥到有生小孩的媽媽那一邊去.或將聽人的資源撥到了聾人那邊去.
    我相信陳小姐的文章其實也只是呼籲啦!期盼大家要更重視媽媽的辛苦,養育子女的辛苦(養小孩真的是很累).不過我也必須說,版主說的沒錯,養小孩是自己的選擇啊!
  • 訪客
  • WooSean最近吃錯藥了嗎

    怎麼寫文都寫的那麼起勁哪麼用心??
  • 路人甲
  • 遲來的真理!
  • 訪客
  • 現在社會已經很少有人敢講實話了。反正這社會上就是有人覺得自己生小孩很偉大,不生的人就該死,例如 22 樓那位鳥文兄(發的文的確很鳥,還重複發文),他大概不知道生小孩可以減稅,單身的人才是繳稅繳得比較多的人。

    寫出「生小孩要別人感激」這種話的人,本身腦袋就有問題,不過大概就是腦袋有問題才能當名嘴。陳安儀寫這種話應該是因為她老公有過外遇,所以希望老公感謝她幫忙生小孩,不要再外遇了吧。
  • 訪客
  • 生小孩減得了多少稅?
    一個扣除額10萬好了, 就算有錢到繳40%所得稅, 也才省下4萬的稅金
    一個小孩一年只花父母四萬塊嗎?
    難怪有錢人都去美國生小孩, 誰要留在鬼島20年後幫忙養老懶鬼
  • 公道話
  • 這年頭空虛的人很多
    為了得到眾人更多注意
    文章寫得一篇比一篇狗血激情
    很壞的示範
    但似乎已經是潮流了
  • 訪客
  • 去讀讀社會主義再來發表評論吧
    沒學問還學著別人寫部落格
  • cheevan
  • 不曉得格主對於台北市於寒冬對地板潑水驅離街友措施的看法為何?
  • 訪客
  • 給你一個讚
  • LL
  • 超爛!!!!
  • 訪客
  • >不曉得格主對於台北市於寒冬對地板潑水驅離街友措施的看法為何?
    +1
  • CA
  • 老大, 你真的有點偏激.

    有些國家把新生兒當做財富, 採取各種措施幫助爸媽養育孩子, 生育津貼, 父母育嬰假, 學費全免等等. 有些國家像我們, 勞工命賤, 工時長薪資低, 搞得很多人不敢生小孩. 你該怪的是這個沒用的政府和無良的資方吧.

    生小孩是個人的事, 也是國家的事, 我不懂這有什麼好挖苦的? 你應該抗議老闆不多聘員工填補請產假同事的勞動力, 而不是在那邊仇視人家生孩子吧?

    抱怨工作環境不佳, 福利差, 可是看到人家請育嬰假就受不了, 就好像抱怨老闆不加薪, 可是看到公務員調薪就眼紅, 強烈反對, 一附人民公僕應當為我賤價服務的老闆心態, 被害者反而變成加害者.

    老大, 把你滿腔的仇恨對準這無能的政府和無良的資方吧!
  • sac
  • 我只是好奇
    陳妍希的A片在哪
  • marona
  • 借分享在FB上, 理盲的社會有時候需要實話的
  • 你爸應該把你射在牆上
  • 看完你的文章只有覺得!你爸應該把你射在牆上,或是衛生紙
  • 訪客ˋ
  • 36樓+1000000000000000
  • 魚日
  • 恩,魚日覺得有必要把自己思考到的結果留下來,希望可以做點甚麼^^~
    兩篇都看過了,都有自己的邏輯,但是都有問題。
    生孩子,繁殖
    這是延續種族的動作,大自然所有的繁殖、養育的動作也都是為了這個原因而已
    其它理由都是從這衍伸出去的

    陳小姐的問題並不是在於想要更多的福利
    或是邀功之類的,那些是症狀
    根本的問題在於,她並不懂甚麼叫作母職
    陪孩子的時候還被工作拉走
    沒甚麼時間陪孩子,希望可以工作時間少一點,但是福利一樣
    要知道的是,人類母職天生就是照顧孩子
    自然以來就是在家庭裡面扮演的角色就是要照顧孩子
    讓孩子能夠安心長大,而不是讓孩子給別人照顧
    自己出去工作,所以把孩子讓給其它不是自己家庭的人照顧
    這根本是本末倒置
    自古以來,母職,不只是人類,大部分動物也都是一樣
    母職就是照顧孩子,父職就是提供需求品
    兩者都是為家庭付出,某種程度上母親責任還更重
    既然如此,幹嘛要把不屬於自己的責任硬是懶在身上,然後再來喊累勒~?

    因為不懂母職,所以不懂做父母本身的責任就是要自己負責後代的成長
    因為不懂母職,所以讓自己覺得非常辛苦
    因為不懂母職,所以讓其他人椪擊
    辛苦她了

    而這篇文章呢,也是並不是真的找到根本問題
    是從政狀衍伸出來的
    所以出來的東西也是想法
    若是一個家庭的教育是成功的
    孩子自然不會成為有問題的人

    對於不了解的事情,也不需要過於去批評或評斷
    因為這就像是斷章取義的故事一樣
    很容易出問題~

    而若是一個人所作的錯誤是要別人來負責
    那這個人又怎麼會知錯? 要改錯?

    父母所能給予孩子的是它們給予孩子的傳承與成長時的照顧
    而孩子的人生是自己的,自己的人生就要自己負責
    而不是父母去負責,不是別人去負責

    而在知道繁殖是種族的延續之後
    台灣政府真正擔心的是台灣人的種族延續
    而不是真的在擔心工作機會等
    真正的根本問題是種族延續可能會發生問題
    會斷續、會遇到困難

    魚日只是提供觀點
    並沒有膽大說到可以看到全面問題
    淺見,請見諒






  • 參照者
  • 英國
    【陳怡妏╱綜合外電報導】英國25歲男子麥克唐納(Keith MacDonald)愛玩又不愛戴套,多年來讓8個女人為他生下8個孩子,現在又有2個女友有孕在身,明年臨盆後將達成10年內10個女人為他生下10個孩子的壯舉。
    英國「最沒用爸爸」

    但遊手好閒的他每周只拿得出5英鎊(約250元台幣)養這些小孩,全靠社會福利金,估計到孩子們滿16歲前將花掉英國納稅人150萬英鎊(約7433萬元台幣),被媒體封為「全英國最沒用的爸爸」。
    麥克唐納從10歲初嘗禁果之後,先後跟40個女人上過床,他最喜歡在公車站釣女人,15歲那年就讓大他13歲的女人為他生下第1個孩子,當上8個孩子的爸後,他仍到處留種。孩子的媽之一芭克兒憤恨不平的說:「像他這樣的男人應抓去結紮,或關進監牢。」
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  • 訪客
  • 你太短視了...
  • 15樓跟36樓寫的很棒
  • 15樓跟36樓寫的很棒

    砲口瞄準的怎麼會是生小孩的婦女跟單身的婦女呢?並不是所有生小孩的婦女都把自己的孩子當成要別人感謝的"物資",也不是所有的單身婦女都有能耐或雅量幫忙cover懷孕同事或有家庭同事的工作量吧!?

    明明該檢討的是台灣資方的制度跟態度,為什麼對待孕婦、有小孩的婦女跟單身婦女不友善,而不是怪人家生不生小孩!就好像公司壓榨勞工加班,有Guts的你應該是質疑公司為什麼不多請人手,而不是怪其他無法加班的員工~

    我會感謝生小孩的婦女,因為她們的選擇讓這社會有新生命、新契機,你永遠不知道誰會生出下一個愛因斯坦(如果生出下一個陳進興的話,該檢討的是教育層面,而不是當初該不該生下他)。

    我也感謝不生小孩的婦女,因為她們的選擇,讓社會資源重分配的部份減少部分支出,用在需要的人身上。
  • 123
  • 也許你就是智障!~
  • 傻子
  • 也許題目可以改成
    做環保是妳的選擇,我智障了才要感謝妳!
    認真工作是妳的選擇,我智障了才要感謝妳!

    很多事都是個人的選擇,干我屁事,但如果沒有這些做環保的傻蛋,一天到晚為了白海豚,北極熊努力,我們的未來可能只剩下自大的人類。

    沒有認真工作的人,我們的世界可能會運轉的比較不順,垃圾車不準備收垃圾,房子一地震就倒塌,新聞記者都亂報,也不曉得颱風明天要登陸。

    世界並不是自己運轉,是因為有很多認真的人,像傻子一樣,做著該是自己本份的事,是我們的父母傻傻的幫我們拉拔大,如果我們的父母都顧著自己想樂,今天也沒有大家在這邊發言了~~~
  • 吸耳危牙
  • 我已經開始想像著 …
    N年後的某一天,你的老婆跟你抱怨哭訴著因為有你們的小孩,找工作變的很不順利 … 或者坐月子坐到一半被叫回工作崗位 … 又或者因為你讓她不小心懷孕了,公司強迫她離職 …
    這時,你會怎麼回應她?
    建議你就告訴你的老婆說生小孩是妳的選擇,我智障了才要聽妳哭訴?!

    再N年後的某一天,你的孩子回家跟你哭訴著他在台灣找不到工作!所有的工作全被外勞給佔據了,跟他一樣是台灣人的同學朋友們,每一個都找不到工作,然後要你拿出老本養他一輩子 …
    這時,你又要怎麼回應他?
    你會告訴他:『 自己活該不投胎當外勞,現在找不到工作是你的問題,我智障了才會生下你!?』嗎?

  • JJ
  • 你太偏激了+1
  • 訪客
  • 你的想法太偏激,因此文章不值得深讀!!

    另外~~
    一個不懂感恩的人,不值得來到世界上,替你母親感到不值!
  • 訪客
  • 你太偏激了+111111
  • 訪客
  • 部份認同,有些人真的把自己放在太高的位置上了
  • 訪客
  • 推個屁!!
    我生小孩關你屁事,不用你感謝!!
    相反的,我要感謝願意體諒與包容我們的社會跟善良的人們
  • 不良兔
  • 看完毛毛牙的文章
    那句「你不生是你的選擇,我智障才要回頭養你。」太讚了


  • 訪客
  • 我生小孩關你屁事,不用你感謝!!
    你爸應該把你射在牆上或是衛生紙或是馬桶裡
  • DON
  • 寫得很好啊
    自己的決定自己負責
    至於想要怪政府 政府是誰選的啊 繞了一圈 問題還不是回到自己的身上
    每件事都要怪政府 每次選都是那兩顆爛橘 要你革命敢嗎
    不敢 那就乖乖忍受吧

    台灣人沒有共同的國家認知 就不可能選出共同認同的政府
    這才是根本的問題

    怪誰啊 怪智障嗎
  • 誰要你感激了?
  • 版主是在缺乏溫暖的家庭中成長的嗎?
    看了你的文章,只覺得你很可憐~
    生命裡只有負面想法,
    這種人生.......哀.....

    另外,為了反對也能寫這一大篇
    著實佩服佩服~


  • 翁曉蓓
  • 說得好!我也長期以來一直覺得世界人口是流動的,少子化的危機是過時的經濟學理論,政府這些人腦袋蠢到連時代變了都看不出來嗎?

    如果你覺得當媽媽很棒,那妳就不需要別人感謝,妳反而會感謝世界。
    如果妳需要感謝,那代表妳覺得當媽媽是一種犧牲,那妳不如別生小孩。

    說實在的,大多數當媽的人,也只是想懷孕的生物本能在驅使。媽媽的愛很偉大,但媽媽的身份並不偉大。
  • ANNA2008
  • 我只能說你真的好自私.

    如果可以選擇的話,我會告訴我的孩子,我們不需要賺你的錢!!

    我想看看,當你窮的只剩下錢,會是如何的境地?!

  • Maybird
  • 1. 我生孩子的確是為了我自己,但我不要感謝,我要尊重

    2. 你懂甚麼叫坐月子嗎?和請休假是完全不同的狀況.....你會叫生重病開刀的同事來支援嗎?你看到老闆要做月子的人出來幫忙要飆三字經,我看到你這樣形容才要飆三字經勒~~~

    3. 你媽媽生你的時候要嘛就是沒有工作,要嘛就是生產完傷口還他媽的痛就要上班,或者把你丟到保母或幼幼稚園。

    如果不用法律硬性規定產假與育嬰假、彈性工時與保障已婚婦女的「工作權」,我不相信企業會主動保障....

    4. 稅款不計待在台灣90天以內的國外人口,一國勞動力也不計國外人口

    李遠哲倒曾提過台灣減少人口是好的,但沒聽過立刻開放移民會增加稅收的論調,勞動人口少其實不是問題,撫養比才是問題(撫養比=老人+小孩數量除以勞動人口)

    第一種情況:你永遠不會到這種情況,所以你一點也不需要同理心

    第二種情況:喔對,你也會生老病死,以後你住院開刀,同事也會說我幹麻在沒加薪與加假的情況下負擔你的工作、幫你付出代價!

    你不幫我,我不幫你,在台灣如果連個友善環境都要不到,一點福利概念都沒有、如此自私,那真的教育是白做了
  • 沒錢不要生小孩
  • 我覺得最糟糕的是一堆沒錢窮得要死,然後又要浪費社會資源的低收入夫妻,整天在那生產報國才是糟糕!沒錢養小孩又要上新聞請人家捐獻,一堆問題小孩都是這類的夫妻造成的!
  • 訪客
  • 講了一堆,說穿了你根本是個沒爛爬的人,什麼事都往自己的好處想,沒用的人。
  • 路人
  • 你媽看了會不會很後悔把你生下來呢?
  • 訪客
  • 第一,生孩子是很自然的事,人類從沒有社會架構的時代就開始生孩子了。母系社會,男人搞大女人的肚子就跑,女人一個人還是把孩子生下來;冰河時期,跟著族群到處遷徙,沒什麼東西可吃了,女人還是照常生孩子。這不是像你選科系、求職一般要考慮良久的事,身為女人,我也很無奈,但這是人的本能天性,就跟你餓了要吃東西,渴了要喝水一樣,考慮的只是吃什麼、喝什麼才是健康的。在如此艱困的環境下生孩子,不是女人白痴,而是做父母的總是有信心、有希望,在任何環境下,都要把最好的給孩子,讓他順利成長。也許你覺得這是愚蠢的希望,那麼你可以問問你父母,她當時要鼓起的勇氣有多大,她絕不是隨便就生下你的。

    第二,你生活在這個社會上,有收入,就要繳稅。你繳的稅不會分為國防稅、福利稅、鋪柏油的稅,它就是一個所得稅。你可以把80%的稅收全部用在國防上,搞得像北韓那樣的國家,還是多撥一點稅收在文化教育、社會福利?你看不慣你繳的稅都用在幫助那些白痴孕婦養孩子,你就選一個你看得過去的候選人吧!不過要記得,你可以選舉,可以走平坦的道路,有警察維持秩序,可以用電用水,都是因為你有繳稅。不然你也可以像某些基督教派一樣,他們不用電,不開車,不上學,過著自給自足的封閉農業生活,在美國某些地方,他們准許這些教徒不繳稅、不盡國民義務。
    極端的自由主義跟極端的共產主義一樣,都是一種很難實行的理論,我也讀過一點哲學,我覺得還是往中間靠攏比較好。
  • 阿傑
  • 挖你被砲翻了呢0.0
  • 訪客
  • 去火星自己工作及生活吧!
  • 訪客
  • 你爸應該當初把你打在牆上,
    如果可以也讓男人可以生小孩,
    這樣不只男女平等,
    就不會只有女生才能請育嬰假的問題

    如果世界沒有青壯年只剩老年
    哪來的社會福利金
    哪來的看護
    哪來的醫生
    還是你在期望複製人

    心靈空虛的人
    不如現在從窗戶跳下去吧!
    不要浪費這世界得哭慶
  • 奧斯卡
  • 人啊,真的要對自己的腦袋負責一下,要不要生小孩,我幹嘛感謝你,這真是寫到我心裡去了

    很多來留言的,你那貧弱的腦袋,請自己加強一下
    這裡沒有義務去教不用腦子的笨蛋
  • 訪客
  • ...到底有多少人沒看內文只看標題就回覆的
    一堆搞不清楚狀況的留言看了令人反感
    說樓主偏激但底下回覆的格調也沒高到哪裡去
  • 訪客
  • 同意樓上
    大多是偏激的回覆
    看得出生氣
    講不出道理的留言很多
  • k14319
  • 罵人的可以先把最後一段看完嗎==
  • James
  • 感謝格主的分享!
    分享愈多福氣愈多
  • 訪客
  • 先看了你的文章後,再看了陳小姐的文章,我了解你為何氣憤了...因為我看完陳小姐的文章也覺得很莫名其妙。我很想回她『妳生妳的乾我屁事,是騙人家沒生過小孩唷,幹嘛把自己搞的這麼偉大』
    咳咳!回歸正題,反正我支持妳.............說的太好囉!哈哈哈
  • 路人
  • 你的想法和邏輯很好, 可是想法好偏激的感覺。世界總有千百種觀點, 如果只因為跟自己的不同而全盤否決, 這樣很可惜。
  • 獨家推薦
  • 現實生活中是永遠幫不了這些上班的婦女
    誰不想陪小孩
    誰不想早點回家
    那生活呢
    沒個家庭的經濟狀況是不同的
    永遠是說的簡單
    做難難難`````````吧
  • 自由女神
  • 生小孩簡單養小孩難
    永遠沒辦法兩全
  • 訪客
  • 生小孩確實是個人的選擇,不需要別人的感謝。
    不推就算了,但為什麼要讓有善意的人覺得自己是智障呢?
    我能理解作者為什麼不支持社會福利的重分配機制,但偏激的語言真讓人害怕啊!
  • yuske
  • 本篇邏輯上沒有甚麼問題,格主本來就是無政府主義者
    只不過用這些情緒性的字眼,說穿了就是想紅罷了

    不過這也能點出超過半數的民眾是無知理盲濫情又人云亦云的
  • Guest
  • 大推你!! 我絕對尊重母親,也認為每個母親養育孩子是偉大的!! 但是要感謝你的是你的孩子,是你的先生,跟我們這些要繳稅的路人有什麼關係!! 陳小姐那篇文章,先把沒生小孩或者單身的人拿出來說,這些不婚和不生小孩的人來酸這些有小孩的職業婦女,
    然後回應到整個社會就是自私,一副我生小孩是為國家培育棟材資產的偉大使命,然後要政府和全民來買單 !!

    我想告訴你 陳小姐,我母親也是職業婦女,那時她生我們三個小孩,背上背一個,左右手簽兩個,走在路上有一對情侶看到說
    天阿 以後千萬不要變成這樣,她工作到六十幾歲,那時更本沒有什麼產假,育嬰假這些東西,就連坐公車也未必有人會讓坐,
    但我從來沒聽到她抱怨政府社會或者她同事主管不讓她早點回家照顧小孩,這就是母愛的偉大

    那篇文章我覺得最誇張的是,生小孩絕對是你自己的選擇,不要把生小孩是為了什麼宇宙繼起之生命這些之前家天下的獨裁者說的話,
    然後要全民買單

    你生小孩是你的選擇,不管你們的經濟基礎如何,你要生,你就要承擔這一切,你會為了政府只補助你三萬多元然後你生個小孩嗎
    再智障的人也都知道你把一個小孩拉拔到大學畢業要花多少錢??沒算過嗎??文章的回應一副就是先怪政府不補助,社會不體諒
    所以社會生育率偏低,好笑,社會生育率偏低關你什麼事情??有錢的人生十個還是會生,沒錢的人趕生嗎??這跟職業婦女有什麼關係??
    整個環境不景氣薪水偏低,你敢生小孩嗎???然後你請產假育嬰假的工作全都要這些沒生小孩的來負擔,不說聲謝謝還要說別人自私??
    真的是什麼鬼!!!


  • cosecant
  • 你的文章邏輯看似正確,但是有一些地方其實比原文更加偏激...

    第一段說了我智障才要感謝你,最後卻又說要不要禮遇是個人自由,
    那你意思不就是,"你們要感謝你們去,不過我認為你們是智障" ?

    二三段其實是一樣的問題,為什麼要強迫剝奪單身的人的利益去補貼生小孩的人?這就跟為什麼健保要跟有錢看病的健康人收錢,讓沒錢又生病的人可以得到照顧一樣。當然你會說強制執行本身是一種暴力行為,但是人的本性的確就是自私的,如果不強制執行的話,多數人是不會付出的,於是整個社會的貧富差距會越來越大(不是收入上的而是生活品質上的差距),社會福利政策不就是為了這些而存在的嗎? 當然也許格主是無政府主義者,但是個人認為此種主義就跟共產主義一樣,根本不切實際,只是一些自私的人想出來的無用理論罷了。

    第四段則是提議可以移民,那就要從文化角度來看了,假如完全開放這樣的移民的話,台灣的文化還會存在嗎?會被保留下來或者是被其他國家的文化淹沒?你知道美國對移民的審查為什麼要那麼嚴格嗎?甚至成為美國公民還要考美國史......當然也許你是無政府主義者,本來就不爽美國政府很久了,我想你應該也對文化什麼的毫無興趣吧XD
  • 回應樓上的
  • 提升生育率國家並不是沒有做補助,所以請不要說國家沒有拿錢去補貼生小孩的人,產假育嬰假也是,但是社會福利並不是以後生小孩的人全負責,更何況沒生小孩的人並沒有跟健保一樣,因為人人會生病,但不是人人都會生小孩有這項福利,
    歐美的社會福利很好,是因為他們每個人的稅都扣很重,那以後
    這些稅都只要這些20年代出生的嬰兒潮幫我們付嗎??

    說到移民,更好笑,美國是本來就是移民組成的國家
    現在美國移民嚴格是因為911 關係,但你能說美國
    沒有美國文化嗎??
  • 翁曉蓓
  • 情緒性的字眼就是想紅?那下面留言想紅的人可多了。既然邏輯沒問題,風格是怎麼都礙不到別人,哪有什麼樣的風格才是對的或錯的?這就像喜歡說別人主觀的人永遠自己是最主觀的那個一樣,因為主觀很正常,你連別人主觀都要罵,代表這位留言的朋友不講理到連正常的東西都要指責,都希望別人照你的意思表現。我覺得版主這篇文很讚啊!在合理的前提下,要用什麼風格表現那是版主的事,其他人可以喜歡或不喜歡,但沒有權利要別人按照你的價值觀行事。
  • Guest
  • 生小孩是很自然的事情沒錯,但要不要生是女人自己的決定,除非你老公你家庭甚至到整個社會主流觀念逼你到你非生不可,人雖然是動物還是要有文明,不然與禽獸有何差別??更何況想生的一定會生,不想生的你逼死她也沒用,每個人都有自己生命的意義和定義,也有自己選擇的生活方式

    我想告訴陳小姐 不是每個女人都跟你一樣想背負偉大的使命去做"國家生產機器",就算想生小孩的人也不會這樣想,因為有的女人就是討厭小孩,Sorry,也許你會說怎麼可能小孩很可愛生小孩是女人的功能和天命blabla,但是我必須很誠實告訴你,真的不是每個女人都想要小孩,因為她們寧願拿這些錢去每年出國,提高自己生活品質,而不是像你這樣背負著偉大國家使命

    另外我有更好的提高生育率的方法,立刻開放單親女人借精生子,讓真的想養小孩的人去養,或者開放同志婚姻,讓更多元的家庭可以增加國力!!
  • 訪客
  • 生小孩的確是個人意願
    不代表你要感謝我
    但你偏激的口吻
    很讓人不喜歡
    我們婦女也不喜歡請育嬰假
    但你試試看蠟燭兩頭燒的感覺啊
    國家對於創造生育率的人有保障
    不要自己沒有勇氣做到
    就以偏蓋全了否定全天下的媽媽都是自己愛生
  • cosecant
  • 回82樓,你可能不知道通常老年人也是享有社會福利的,
    當然你自己可能覺得你可以靠退休金養老,但是有些人的退休金也許不夠養老,
    所以才會需要社會福利的支持才能過活。
    這些人的福利從哪裡來?如果大家都不生小孩的話,人口老化之後漸漸的勞動人口的稅收會無法支撐老人福利,所以才要鼓勵生育不是嗎?
    台灣的稅本來就太輕,尤其是有錢人的所得很多都課不到稅,不過這是題外話。
    至於美國移民,你可以去查查看是911之後才嚴格的,還是一直都很嚴格。
    就是因為他們是以移民為主,才更要保留自身幾百年內所創造出的文化,台灣文化原本就很多元,但是也是靠眾人努力過才能保存一些少數民族的文化。
    當然現代社會資訊發達,文化沒有那麼容易被消滅,但是這裡的文化其實包涵很廣,包括教育上的跟道德上的習慣,要開放移民也不是不行,至少該確定這些移民都對台灣人的習慣有所了解與適應,不是說開就開的。

    其他很多樓我都懶得一一回了,原文的邏輯本身就很有問題,自己固然可以主觀覺得生小孩不需要被感謝,但是說別人願意感謝的都是智障,何嘗不是在攻擊別人的主觀?這個社會就是需要有人生小孩,就是需要有人繳稅,就是需要法律跟制度跟政府,很單純就是因為人類就是天生自私劣根性,不強制的話沒人會做,沒別的原因。
  • 訪客
  • 看看國外的福利,再看看國內的福利,你應該砲火對準政府,而不是生兒育女的父母。
  • 訪客
  • 反正寫文章目的只是要衝人氣

    恭喜版主達到目的囉

  • 愛問問題的大學生
  • 回應86樓:「這些人的福利從哪裡來?如果大家都不生小孩的話,人口老化之後漸漸的勞動人口的稅收會無法支撐老人福利,所以才要鼓勵生育不是嗎?」

    幫你直白翻譯:「因為深怕民族國家機器崩潰,需要政府以暴力讓賤民生小孩,以支撐社會福利這個龐大的『龐氏騙局』。」

    很多人不是智障,所以有自由不養SEAN大,但仍逃不過政府以暴力逼你繳稅=以後用來養SEAN大,節哀囉。

    至於美國移民,以美國醫藥業為例,二次大戰期間許多優秀的醫生為逃避戰火與納粹壓迫,紛紛逃至美國,美國醫藥協會為避免競爭,要求新移民的歐洲醫生,要通過語言考試才能行醫,請問你說哪國話,跟你在手術檯上開刀有什麼關聯嗎?
  • Terry Chien
  • 回89樓
    86樓所提到的福利是以互助精神為出發點,而你的立論是以私利為出發點。
    都很對,但負面解讀對的一項制度的包容性似乎是少了點。

    稅收本來就是用於社會公益部分,現在政府對富有階層的課稅具圖利性質的不公才是讓一般民眾對於稅賦制度觀感不佳的原因。而持續少子化也會在未來導致生產力下降,除非你能保證醫藥進步能讓你在65歲之後仍能在事業上像青壯年時即一樣從事生產,不然一群垂垂老矣的老人一起拖命餓死的景況似乎並非不可能。

    稅賦就是要正常人去養一個不相干的人沒錯,但我不能保證有一天自己不會淪落運用到這項福利,你說對吧?

    該批判的是這項制度為何被台灣政府玩弄至此,而非其本身的立意。
  • Terry Chien
  • 我幫生產的女同事加過班,我也沒有因此加薪,不過我寧願相信台灣是個懂得和諧互助的社會。
    每個人都有發表自己看法的自由,但台灣部分群眾對於不同族群的同理心和雅量似乎並未隨民主制度增長,算是一種文化差距嗎?
  • 愛問問題的大學生
  • 回應Terry Chien :
    您要怎麼解讀互助跟私利,我沒意見,但在美國,也有私人的保險公司在經營老人年金保險的業務,成效不差。加上嬰兒潮世代的退休,保險公司眼前是一大片市場,不用靠政府以暴力徵稅,靠市場運作即可。

    增加生產力,誰說一定要生小孩? 機器也可以增加國家生產力! 而且機器不會有怠惰、偷懶、搞辦公室戀情或小團體的問題,「持續少子化也會在未來導致生產力下降」的生產力問題,靠機器跟外籍勞工本來就可以解決,況且一個國家第一重要的是產出,而不是鈔票=一堆紙,產出也可用於投資跟儲蓄,當然也可用來規劃退休後的生活。

    且如同你所說,台灣的稅制是有問題的。
  • 路人
  • 父母該為他們的孩子負責,孩子沒有拜託他們把他生下來,是父母自己的選擇。
    生了之後該負責到底啊!!!!!!!
  • Tommy Wang
  • 版主是針對要生小孩,又要別人感謝的。
    生小孩,又不期望別人感謝的,幹嘛自己入座。
    政府本來就無腦,環境那麼糟,想用補助催生,不僅沒治標,也沒治本。
    跟優惠房貸一樣,害更多無腦的跳進去,擴充信用,到時變房奴。銀行呆帳。
  • 我是智障看了你的文章
  • 你媽應很後悔生了你
    你老了最好不要變成智障
  • MM
  • 這麼有種老了以後可千萬不要搭公共交通工具,因為到時候我們都老了,開不了車。

    老了可千萬別生病,因為醫生都是現在的小娃娃。

    還有,存糧可得備到自己百年以後,因為以後的生產者也不會是我們。

    乾脆更有種一點,就說人類就滅亡好了,還談什麼感不感謝,反正人類本來就是地球的癌症。

    理直氣不一定要壯,更何況你理直嗎?前人不種樹,你現在在哪?前人不生孩子創造世界,會有你出來大放厥詞?你現在享受以前的人生的孩子創造的世界,老了以後享受現在我們生的孩子創造的世界,還覺得『愛生孩子是你們活該,干我屁事?』嘿!就是干你屁事ㄟ!

    通篇文章看下來,只覺得四個字:井底之蛙!

    你的世界,真是小得可憐、自私得可悲!
  • Terry Chien
  • 給 愛問問題的大學生

    機械和外籍勞工就解決生產效能的問題上當然好,可是在關於我國國民變成弱勢少數且不具生產力時,我想對於我們應該不會有啥保障吧?

    生產力和少子化或者稅賦並不是單一零和賽局,政府的功能就在於統合和尋找適當的運行政策,你舉保險的例子我贊同,可是保險公司終歸是營利的社團法人,他並沒有義務額外去負擔社會上無法支付相關費用的弱勢群眾。

    適當的稅法是必須,也是一種對社會福利的最終保障,我想不必使用「暴力」二字去形容他,這只是一種必要負擔的義務。

    當然,我的重點也是在台灣官商勾結的體制上,這才是必須解決的問題。
  • 妞妞
  • 我只能對生小孩的人抱著祝福和祈禱的心,感謝的心是不可能的!
  • Samuel
  • Sean 好久不見,最近好嗎?明年開始我一星期放自己兩天無薪育嬰假,照顧我的小女兒,將來我的女兒不爭氣,我就不用把津貼吐出來了....嘻嘻~
  • 0.0
  • 你有你的理由 但我也想說 如果男生也會生小孩
    自然能體會 剖腹痛傷口 自然產痛在生
    有聽過女人產後如全身骨頭散開在重組嗎?
    我固然不同意把自己說的太偉大的人
    但生小孩的辛苦 帶孩子的辛苦
    也許你應該不懂吧 養兒才知父母恩阿
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