這是個言語混亂的年代,
追求軍國主義的國家可以聲稱自己是為了保衛自由,
支持管制的人也能主張自己其實並不反對開放,就像這個低能的反服貿短片。
其聲稱開放是好事,
卻又以數個相當低能的主張攻擊服貿的開放性=支持更多管制,條列如以下。
1、開放電信業,國人隱私被監控?
姑且假設這是真的,中國投資的電信服務真會侵犯國人隱私,
那,有此疑慮的人,大可繼續支持既有的台灣電信公司,
無此疑慮的人亦可支持中國投資的電信公司,大家各自選擇、風險自付。
是說,任何關心隱私的人首先要注意的,都不是新來的廠商,而是政府本身。
2、掏空我國醫療體系,壓垮健保制度?
健保制度垮掉是時間的問題,服不服貿根本不是重點,
事實上,公辦健保及早破產、由保險公司提供健康保險產品、再由大家各自選擇,
才是最有利的方法。
3、更加依賴中國,我國將失去經濟自主性?
需要大量中國勞動力或看準中國內需市場的廠商,老早就過去了,
早在服貿以前,那種依賴關係就形成了,
而且,經濟自主性是甚麼意思?
許多台灣3C廠商都以歐美為最主要的銷貨地區,那台灣是否對歐美失去經濟自主性?
有段日子台灣的觀光業必須靠日本人來撐,那台灣是否對日本失去經濟自主性?
如果是,為什麼不反對台灣與歐美或日本的高度互動?
如果否,為什麼換成中國就有問題?
甚麼經濟自主性?這根本是毫無意義的空洞詞彙,
假設人是自由的個體,只要不侵害他人,任何人都應該有交易的自由,
交易的對象可以是歐美人、日本人,或者,某些人聽到就立刻腦子壞掉的中國人。
4、黑心產品湧入,威脅民眾安全?
中國製商品早就能來台灣了,有威脅到民眾安全嗎?
如果有,敢不敢主張全面禁止中國製商品?敢的話,起碼你低能得有膽識!
如果無,憑甚麼服貿會產生更嚴重的影響?
又,如果民眾也足夠的智能可關心時事、了解政策以至於參與民主選舉,
那、民、眾、當、然、有、足、夠、的、智、能、來、淘、汰、黑、心、產、品。
5、重傷印刷及出版業,危害言論自由?
同1,果真如此,那以自由與開放為訴求的印刷廠與出版社將能殺出一條血路,
畢竟大家都很在乎自由與開放,
那個郝甚麼的也說過,這是台灣最珍貴的價值!
由此,如此在乎自由與開放的本土出版業顯然會拒絕邪惡的中國印刷廠,
自行與良善的本土印刷廠進行結盟,
具有同等高貴情操的台灣人也會選擇本土的出版物,
中國的印刷廠與出版社根本不可能生存!--除非,除非台灣人不是你想像的那樣,
台灣人對自由與開放根本就不關心,
果真如此,不用等中國來,台灣自己就會走上威權化的道路。
6、衝擊國人薪資所得與就業市場?
同3,假設人是自由的個體,只要不侵害他人,任何人都應該有交易的自由,
這包括「選擇去哪間公司上班」與「雇用哪個人來當員工」的自由,
你能選擇要去哪間店買麵包,
憑甚麼企業主不能選擇要聘請中國人或台灣人?
7、開放基礎建設,國家安全亮起紅燈?
同4,如果民眾也足夠的智能可關心時事、了解政策以至於參與民主選舉,
那、民、眾、當、然、有、足、夠、的、智、能、來、監、督、基、本、建、設!
是說,服貿還沒產生影響,
就已經有大量案例顯示公共工程品質低落,路平專案推了半天、路還是不平,
另外,政府以怎樣的方式與共產黨密會,我們不知道,
退休將領跑去對岸到底洩漏了怎樣的軍事情資,我們也不知道,
這些,都不是服貿的問題,是、本、質、上、的、政、府、失、能、問、題。
8、磁吸效應,我國資金、人才快速外流?
資金不是國家的,而是屬於投資人的,人才也不是國家的,而是屬於人才自己的,
如果投資人覺得中國市場更有機會,他本來就有去那投資的自由,
如果人才覺得去中國能取得更好的發展,他本來就有去中國大展鴻圖的自由,
以上,是所有堅信自由與開放的人都該有的常識,
再者,就算人才外流能被視為問題,也不該是服貿的問題,
大部分的所謂人才早就跑到歐、美、澳、新加坡或中國賺取遠高於台灣的薪資,
其他留在台灣的,
只剩下擁有才能、但對這裡有某種情感或執著的人,或純粹比較弱又懶惰的人--像我,
還有甚麼外流的空間?神經病。
又,要說服貿可能有甚麼問題,那問題叫做「政府與他國密謀以侵害國人的自由」,
比方說當美國政府與歐洲政府分享情資時,美國人的隱私就被默默地侵害了,
但就算有這層疑慮,也不該是拿低能的標語來反服貿,
而該是訴求政府決策公開、資訊透明化--雖然這訴求通常會失敗,那又是另一個話題。

頭香認同
關於公辦健保的存廢 建議有興趣的人去看這部紀錄片:Sicko 中譯:健保真要命 另外我認為相信人都是理性人這件事 實在是不太理性的 相信版主了解 現代人智能不足的現象很普遍 所以訴諸情感或恐懼的宣傳方式才會這麼有效
由於中國仍然設置了大量的障礙保護本國產業,版主是否該大聲疾呼他們完全開放呢?
台灣某些人是很奇怪的!腦子被政客及媒體洗的非常徹底!連自我省思及獨立思考的能力都喪失了!碰到中國這兩個字會集體抓狂!進而逢中必反!反到喪心病狂!和這些人講道理是難啊難溝通啊!
讚!!! 台灣人都被媒體洗腦了 多一點像您的正義之聲,台灣一定更美好
感想: 基本假設的「台灣人都有足夠的智能」這個條件實際上不存在 雖然您本身應該是一個有足夠智能的人 您身邊的人也都是有足夠智能的人 但是如果台灣人都有足夠智能,台灣不會有這樣的政府,也不會有如今的窘境,一切政治經濟文化問題,幾乎都是因為「台灣沒有足夠智能的人實在是太多了」 另外,為什麼中國是特別的? 因為世界上目前除了中國,沒有哪個國家一直聲稱台灣是他們的一部分,想要台灣跟他們統一,還用飛彈對準台灣,用各種方式打壓台灣在國際上的地位。 所以,可不可以合理懷疑中國對台灣是有敵意或者別有居心呢?當然他們實際上怎麼想我不知道,我們或許可以把他們的心態也利用進去也說不定,或許這只是經濟上的合作可以促進發展也說不定,但是讓人擔心的因素實在太多了,所以擔心一下也是正常的吧?
你知不知道 中國黑工用探親 跳機的方式來台打工 你以為中國的企業 來台會增加台灣人的就業率 別傻了 他們會用自己人 你以為只有閩南勞工 會受害嗎 外省 客家 原住民 勞工 全部都會很慘 這才是真相 我以為一個ECFA 你們這些689勞工會學乖 看起來你們受的教訓還不夠
看完只覺得版主不懂哲學吧 國家是需要用國家的角度來守護的 服貿這樣不對等的協定 到底哪裡不低能了 還是版主不是用國家的角度檢視?
但中華人民共和國不管怎某說站在中華民國的角度看就是敵國啊!= =對待敵國的態度本來就要小心,我不認為這是逢中(中華人民共和國)就反,因為畢竟經濟上的手段也跟政治有關就像美國可以用經濟制裁其他國家一樣,現在我們是對上一個跟我們是世仇又比我們大的經濟體怎能不小心他們透過經濟手段來影響台灣政治。
我建議你不要使用太偏激的詞彙來闡述你的看法 沒什麼幫助 而且看了很不舒服 你所說的大家都知道 可惜太理想. 就像經濟學理論之前的前提一般 假設人人都是理性的 假設中國廠商不會先佔領市場再限制 思維太單純太簡單 會用偏激字眼也是因為如此吧
但經濟手段也是政治的其中一環,我們看待這件事難道就完全站在經濟的角度而不去管國安了嗎?而且目前政府宣傳的方式才更低能,我連去醫院做個體檢都能看到他們宣傳服貿,其中它們一個觀點,是要先簽服貿才能簽其他經濟協議,這樣不就是等於變相的賣國求榮,而且是持怎樣的論點能保證簽服貿之後一定可以跟其他國家簽經濟協議,我覺得跟美國簽FTA怎樣都比簽服貿高明。
台灣人只要一涉及大陸問題馬上就變得眼紅耳赤,原本是自由市場的規則,突然間都變成「它國都邪惡用心了」,不如基礎建設的問題-- 連台北最有名的101都是韓國三星造的,那是不是台灣人就成為了韓國人的奴隸呢?都2014年了,真是可笑。
難道你要完全否認大陸沒有透過經濟侵略我們的意圖?真要是這樣國民黨就不會被趕來台灣了。
台灣有許多人就是太缺少理性甚至是足夠的"知"能 孔子都知道衣食足才能知榮辱,剛開始他們也會一片偽善的美好 用低廉的價格掌握市場,台灣80%的中產階級與低收入戶, 難道會捨棄像三星一樣大碗滿意的商品嗎? 他們會看見不久的未來當其他台灣的產業因經濟因素被排擠、萎縮, 獨佔了市場的中華人民共和國產業會壟斷市場嗎? 他們看不見,所以才需要學者、專家、政府的把關 政府必須看得見這些衝擊,去逐條的考量 否則一紙合約,把中華民國主權取消納入中華人民共和國的國土, 不是更快?
健保及早破產也能算是好方法 那自殺是不是也算是及早解脫?
一句話總結:沒有不景氣 只有自己不爭氣
對於服貿個人沒有所謂的贊成或反對, 只想問,黑箱作業, 政府又將所謂的民主放到哪了? 一個國家不是該為人民把關嗎? 的確不管是健保、食安...等等本來就已有問題, 但就要因為這樣,所以就可以倉促接受不平等的協議嗎? 因為大家總是認為反正已改不了了事實, 所以就可以把台灣推向更深的深淵嗎? 不論服貿過不過, 是否該深思,服貿簽訂的過程是否符合了台灣民主的精神?? 或許服貿通過後的近幾年不會有明顯的影響, 但十年後、二十年後呢? 長者常說年輕的一代是草莓族、沒有實力, 但試問長著們,你們有絕對的勇氣向這群學生一樣, 起來跟政府說出自己的心聲嗎? 有人說學運團體都是政治人物的棋子, 但學生並不是傻瓜, 他們看的見,聽得懂,有獨立思考, 為的只是自己的未來, 想要爭取自己該有的機會和未來, 在上一代不斷耗竭他們該有的資源同時, 他們只能盡力的保留所剩的資源以及尋找可創造的資源。
對於服貿個人沒有所謂的贊成或反對, 只想問,黑箱作業, 政府又將所謂的民主放到哪了? 一個國家不是該為人民把關嗎? 的確不管是健保、食安...等等本來就已有問題, 但就要因為這樣,所以就可以倉促接受不平等的協議嗎? 因為大家總是認為反正已改不了了事實, 所以就可以把台灣推向更深的深淵嗎? 不論服貿過不過, 是否該深思,服貿簽訂的過程是否符合了台灣民主的精神?? 或許服貿通過後的近幾年不會有明顯的影響, 但十年後、二十年後呢? 長者常說年輕的一代是草莓族、沒有實力, 但試問長著們,你們有絕對的勇氣向這群學生一樣, 起來跟政府說出自己的心聲嗎? 有人說學運團體都是政治人物的棋子, 但學生並不是傻瓜, 他們看的見,聽得懂,有獨立思考, 為的只是自己的未來, 想要爭取自己該有的機會和未來, 在上一代不斷耗竭他們該有的資源同時, 他們只能盡力的保留所剩的資源以及尋找可創造的資源。
上網去看吧! 中國高層已經說出用經濟買下台灣這種豪語~ 閣下連這種豪語中透漏出其意圖的訊息都要自我遮蔽 那上述的文章就是廢文一篇!
您說的我都同意 前題是中國放棄武力犯台,台灣加入聯合國。 全世界沒有哪一個國家對敵對國家如此開放啦!
簽服貿後將搶走你的工作.台灣失業率已經這麼高.還要中國人來搶工作.中國13億人口大量入台.可以以投資移民的身分領身分證和健保卡以及手機門號.甚至參與政治.鄰居都會是中國人.經濟全親中.台灣經濟勞動力必須依賴中國.屆時中國將不費一兵一卒統一台灣.難道這不是完美的政治統一協議嗎!我只是個高中生.等我有投票權.票決不投給來自中國的中國狗民黨!
兩國間自由貿易協定的基礎是平等競爭、互惠互利,請問版主您認為台灣與中國大陸在服貿協議中是平等的嗎? 也請問您認為大門一開,能保證中國大陸''一定''不會使用手段來掐住台灣經濟的咽喉嗎? 更何況貿易協議不是萬靈丹,經濟成長終究還是台灣自己必須負責,就經驗來看,您對於台灣政府所制訂的各項重大法令真的拍胸脯保證絕對沒有問題? 台灣政府連自己台灣本地問題的監督都無法落實,針對此協議攸關台灣各層面的影響重大,您認為政府還有辦法監督如此廣大的範疇嗎? 最後執政黨竟將此協議的審議程序以行政命令程序來快速通過,是對於民主代議政治的嚴重污辱更何況嚴重違法違憲,您認為這樣的審議程序是正當的嗎? 請您以自己的良心回答上述問題,若您依然抱持肯定,我不知道到底誰才是真正的低能之下!!
你的言論 很糟糕 沒有邏輯
說的好!沒有必要為了反對而反對 ,而且大部份的疑慮簽之前早就存在
而且 針對版主的分析功力我也給予回應 沒有一種分析法是只單看眼下的東西的(就是你自稱低能的影片), 還把他條列出來一一回應,請問版主在玩什麼1+1=2的遊戲? 請問只單看眼下的東西是能分析出怎樣的結果? 所以服貿才需要多重公告+評估+公聽會(結果馬政府完全略過) 馬政府的作法簡直跟版主的分析功力所見雷同 莫非版主是受益一方?
很多人都說,有競爭力就不怕與對岸競爭,相信會講這些話代表有相對高度競爭力,但高度競爭力的人以及職缺有多少?而所謂沒競爭力的人會受影響的人有多少,相信沒競爭力的人多數吧!而且沒競爭力的人該死,沒競爭力的人不能表達意見?那麼沒同理心,沒有錯!但民主國家是以多數人意見為意見,不該以少數有競爭力的人的福址為導向,你可以把責任推向沒競爭力是自己的問題!但有先天缺陷或發生意外的人,不代表他們想喪失或減少競爭力!這種言論會引誘貧富對立吧!
我只想問,你們認為服貿市公平對等的??????????????
......你真的覺得台灣和大陸是單純站在商業交流的角度簽訂服貿?上述的言論許多是站在"人民有選擇權、判斷力、競爭力"的情況下才成立的辯駁,但事實是,台灣處於弱勢地位,而簽訂法案的是一直對我們虎視眈眈的國家,你真的認為沒問題?
我只想問那些自稱愛台灣的學生 1.你們全身上下包括服裝,手機,遊戲,音樂等等的全都台灣製? 2.在立院集結不過1000多人,其中有人脫序失控。召集幹部回答,因人數太多難以控管。那麼請問?全台灣有多少人?那麼又會有多難管? 3.拆立法院招牌,襲擊駐衛警,人民訴求可否凌駕於法律之上? 4.把國旗倒掛,也是我最不能接受的。雖然口中是喊國家有難,難道你們不知道這也代表羞辱這個國家嗎?你們口中的愛台灣是喊假的啊!!你們真的該慶幸出生在此時空背景。
希望大家用理性看待,不要給愛國的學生族群過多的苛刻眼光;民主運動是值得贊同的,因為我們多數成年人已遺忘那為何謂。。別只看到偏激的那一面,別只挑惡的來審視,請先從孩子們的出發點與立意來一同前進,我相信不會只發現以上的負面表現。愛台灣難道一定要用國貨嗎?在這個地球村的世代此種想法真的已落伍了,擇優而從之才是聰明的消費者該做的,臺灣有好的、也有不好的,無需盲從。當然暴力不能鼓勵,希望政府也可以不要用無聲的政治暴力對付我們;在一個號稱民主而無法自由的國家中,很難心平氣和的理智抗議一件事情而得到認同。
如果真像你所說的,那香港是怎麼回事?為甚麼不逐條審查?是在趕甚麼意思的?
因為家裡有錢,所以健保倒了,只要去買保險就好,服貿裡對大陸人士來台還享受台灣人納稅的健保,還可以享受台灣的種種資源,以香港為例,陸資進入後,房價漲了多少,窮人更買不起房,有錢人炒樓賺更多錢,所以反服貿的不是愚者,而是窮人,所以,有錢真好
佔領立法院後,怎麼沒有放鞭炮 應該要來一點鞭炮示威一下
這種話也講得出來,您不比低能的反強多少阿
如果檯面上統一,私底下集結中港臺等各地區的有痣芝士,一同推翻一檔獨大的假共,再創大中華名族的輝煌~ 最後來場真正的(東)炎黃紙孫跟(西)缺黑色素的清教徒大對決?世界大戰! 地球毀麵,然後,只要有人出現,故事又會不斷重演...
這些沒有大腦論述你也說得出來,真是有夠低能!!
分享分享 “ 宜蘭地院發言人在民視新聞台的採訪發言— 一般人如果隨時可以上這個網站的話,那它就是屬於這個不特定人可以共建共有的狀態,如果說這樣的...一個發表侮辱人家的言語的話,那就會構成公然侮辱罪 ” 應該不是我啦~
關於出版業的那塊,我覺得你可能需要再多看點資料。
說客?得利企業主?還是官員? 反服貿並非全然反細節,而是反對愚弄民主手段。今日不反明日當權者更敢獨斷,耳朵有鹿茸的領導人誰曰能信??
就以 1. 電信業來說好了, 你知道中華電信是股票上市公司嗎 ? 陸資買下中華電信很難嗎 ? 太容易了 低調點, 用些人頭買幾席董事, 開始用大陸生產的特別版的電信設備即可 事情有你想的那麼單純嗎 ? 你以為大家都像你一樣傻呀 ?!
再說 3. 好了 , 你只說對了一半, 台灣對大陸的經濟依賴已深 這沒錯 這可能也是馬政府無法對大陸說 No 的檯面下主因, 事情不是憨人想得那麼簡單
台灣人自己不爭氣 然後就指手罵服貿 不知道中國的學生都已經成長到甚麼地步了... 再這樣下去 就算服貿真的被反了 等大家要出去工作了時候 也都沒工作了... 為何不靜下來想想?... 這樣抵抗政府有拿到甚麼好處嗎? 抵抗了明天就保證賺大錢? 大學生不去讀書了 國家未來在哪裡? 難道是年輕人就要加入民進黨團 否則你就不是青年人嗎?... 民進黨現在正在做的是自以為的學運 道是想問問民進黨你們敢這樣去對中國大陸嗎? 還是只敢在台灣吵? 年輕人若你還不懂甚麼是服貿 那先上個往好好查查 一窩蜂一直都是台灣人的詬病 別再為抗爭而抗爭了。
民進黨有很多網軍 有沒有花錢買 不知道 民進黨也有很多職業學生 去立法運看看 叫大家拿出學生證 你就會發現 很多人並不是學生 此取自可信證據的消息。
你是國民黨的高層之一嗎? 收受中國的賄絡? 啊我懂了 你其實是大陸人然後把文章內容轉成繁體的吧? 講一堆廢話 真的全部都是廢話 + 低能 + 廢話 + 低能 + 廢話 + 低能 你說的這些我真的不能再想到其他形容詞了,就是廢話和低能 你講的這些事情都是已經報出來的事情,都是政府官派的屁話,你有想過簽完之後的十年?二十年?三十年? 你真的那麼想當中國人? 那就趕快移民吧,別待在這塊土地上了。 你那麼想要錢我想你不適合待在台灣,你可以洗洗睡去你的中國了。
倒掛國旗的代表意思是一種國際救援訊息,表示"國家有難,請求國際支援" 倒掛他國的國旗才是羞辱他國的意思
台灣企業的壯大,有那家企業不是靠政府的優惠補貼才有如今之規模,這些優惠獎勵都是人民的血汗錢,給優惠獎勵卻還是沒賺錢,那是不是該取消優惠獎勵呢?若是有賺錢,要求加薪回饋給交稅出錢獎勵的人民,又有何不對?這些企業在大陸,沒有優惠獎勵了,規定每年要加員工薪水,都不敢說什麼,在台灣就說的好像加薪企業就會垮了,就說台灣勞工不知好歹,再吵22k都沒了。壓榨台灣勞工,去滿足大陸勞工。好多企業在中國因勞資問題被罷工,最後資方還不是被政府妥協加薪,在台灣政府只是讓勞工自己自身自滅,一昧的幫企業說話。兩岸政府大不同啊。企業可以決定僱用誰,沒錯,有本事就不要獎勵優惠,而且經營困難時,就不要找政府幫忙,因為政府也是拿人民交的血汗錢去幫忙的。
國民黨掌握媒體多數 再加上人民無足的夠智慧辨明真相 輿論一直被操弄 人民竟然蠢到被洗腦說連自己家也應該開放外人競爭?? 就像一家子人 老爸老媽工作賺錢回來 你我也賺錢回家養家 但到了飯桌上 卻出現一個陌生人 然後說吃飯可以呀 要公平競爭 他有也權利吃飯 你覺得莫名其妙 他竟然跟你講你害怕競爭吼?? 不要怕啦 正常的老爸老媽會把這個陌生人趕出去 結果 台灣就有那麼一批老爸老媽反而跟著大力鼓掌 哎呀 不要怕競爭了啦 要開放才有競爭力 不怕笑掉全世界的大牙喔
版主服貿是中台經濟都開放 相對來說我們也可以去中國工作去投資 但本國是民族國家可是中國是共產 簡單來說在中國只要一惹高級生氣公司就有被強制關閉的可能性 而且台灣多的是小家庭開餐館 一但開放以低成本低人力價錢就低 版主那到時你要他們怎麼辦?? 而且不怕健康出問題嗎? 不要說不買就好 愛貪小便宜不要說你不會!!
沒有競爭 沒有進步 井底之蛙 沒有出路。
難道是年輕人就要加入民進黨團 否則你就不是青年人嗎?
我們只想好好過日子 拜託不要再吵了 看看這幾天 屬於中間派的人 連日子都過不下去 台灣怎會亂成這樣 想要跟中共打的 怎不自己開艦過去打打看 想要台獨 讓民進黨自己帶隊打過去 不要只會在台灣上面空說 仔細想想大家真的有辦法面對中國大陸嗎?
我真的非常討厭"學生不好好讀書"這句話,都幾零年代了還在這種想法,如果學生只會好好讀書的話,那充其量不過是一個白癡的讀書機器,學生除了讀書之外,獨立思考以及培養正確價值觀都不重要了嗎?今天學生肯站出來面對社會議題,就代表著他們對於公共議題有著自己的想法以及判斷,這些是書上學不來的,而今天政府不肯以正確的程序來審議服貿,那學生抗議政府也只是剛好,畢竟,服貿影響到的正是他們這些未來的主人翁阿
http://ppt.cc/f1RI
工作只是我生活的一部份,但,我們除了當勞動力提供者要面臨新的競爭外 我們同時也是消費者,要面臨整個消費環境的改變 我也同時也是交通的需求者,住宅的需求者,公園,公共設施,醫療體系的使用者 這些都會改變,你想過了嗎?你準備好了嗎? 你或許會認為,你的工作或事業有獨到之處,你不怕競爭 但,你除了工作,你不須要開車或搭車嗎?在香港因為大眾交通工具方便 中國人到香港就業或投資可以搭用大眾交通工具 在台灣,特別是台北之外的地區,更多的是依賴自家小客車和機車 中國人到台灣台北之外的地區從事經濟活動,也必須開車, 你準備好接受他們的開車習慣了嗎?你是否要教育小朋友別只注意紅綠燈 中國人來,房價一定會漲,當然租金也會漲,你的顧客或許一樣會支持你 到你的店或公司消費,但,房東和原料供應商可就是在商言商了 你備好了在你顧客沒跑掉情況下你能承受上漲的成本了嗎? 還有中國人或許跟台灣人一樣喜歡看醫生,或者更愛看醫生, 他們在中國得不到的滿足,到台灣他們可以享受到,他們或許會充分利用 你準備好跟他們一起排隊看醫生了嗎?當然有病一定要看醫生 我們也應該不分國籍和族群給在台灣生病的人充分的醫療幫助 再來,你準備好了,你常光顧的小吃店(如果他們在競爭中生存了下來) 也來了飲食習慣跟口味和嗓門跟我們不太一樣的顧客了嗎? 先不講中國人的飲食習慣和禮節和我們不太一樣,就講老闆如果為了符合他們的重口味 開始增加鹽分和味精的用量,你可能回家就得多吃顆降血壓的藥了 還有太多太多香港已經面對的問題,和中國人到台灣會產生的新問題 你可以自己去連想,這些你都準備好了嗎?
問題在於對岸的經濟型態背後都有國家這支巨手在背後,我們的中小企業都是單兵。 倘若遇到對岸有興趣兼併或控制的競合產業,台灣將雙拳難敵四手、長茅打不過機關槍。民主國家如美國也有保護反壟斷反傾銷的法律在保障本國產業,一昧開放也不是經濟的萬靈丹;因此逐條審查降低民眾疑慮有其必要性!!廣告的內容是提醒民眾重視服帽內容,不過確實如版主所說無法證明服貿通過後會必然帶來傷害,但版主卻忘記我們和對岸仍然是兢爭對立關係,產業上也慢慢走向競爭而非互補國家,所以一昧開放是有重大疑慮的這個事實。
聰明人也知道台灣的籌碼流失已盡,在過10年這群年輕人就可以看到自己巴著人家大腿喊著一國一親。幸好身為大學生的我沒去,在家當個草莓,晚上睡覺蓋羽絨被,讀讀服貿條例,比照電視群體無知,何以暢快
我也同為大學生 都還不會賺錢跟別人去吵這個實在不懂 台灣只有2300萬人民 籌碼非常小 將來各國都不想跟我們貿易 我們指自己賺自己 無法錢滾錢 想要別人來買我們的東西 大家都已經不願意了 到時候誰負責?? 誰負責?? 在這裡吵一天是一天 明明是服貿問題 為什麼最後有人倡導起為國民黨? 也不准政府發言 要不然就是說政府發言無效 甚麼獨裁? 我們也有說不一樣話的權利!! 我們想法不同 不能叫我們閉嘴 不是嗎? 台灣,留給想繼續留下來的人吧..
"台灣的籌碼流失已盡"對於這點非常同意! 如果過服貿就等於賣台 那你真的不懂服貿 也沒資格談服貿 那是生意機會 那是更進步的機會 部分台灣人為何不愛機會? 為什麼?
台灣大學生為什麼要自己關上將來活路的門? 服貿或許對某些產業不友善 但是你們好歹也是一路讀大學出來的 你們是知識份子! 或許你將來要走銀行業 高科技產業 服貿都是有利於這些產業的發產的! 不要再喊反服的同時 也種下將來失業的種子... 若聽不進去 也覺得說的不對 那... 只求你們給不想鬧分端的人一條安靜生活的路 放我們一條生路吧
"難道是年輕人就要加入民進黨團 否則你就不是青年人嗎"!!!
反服的反對以及贊成就像股票市場 有人在暴跌的時候看到先機 有人在紅盤的時候看衰情勢 先看懂的人可以先下手 賺進大把鈔票 不懂的人留在原地 等著被斷頭。 雖然我也是大學生 但是我支持服貿 台灣人若不勇於接受挑戰 永遠只會原地踏步 這年代不是誰聲音大誰就是老大。 你也不能叫我閉嘴 因為我有說不同話的權利
準備好面對真實的人生嗎? 哪怕到最後一事無成?遍體鱗傷? 必須先認識--人,本身就是不完美的 無法得知下一秒會發生什麼事,更無法做出所謂的完美抉擇,當然也沒有絕對黑白 混亂,一直會存在,這是明確的 唯一的辦法只有,了解,然後選擇,最後接受。 試問 我們詳細了解了多少生活周遭的人事物?然後真心誠意認真思考充滿熱情的去做出選擇?最後就算結果差強人意,還是會虛心接受?擦擦淚水跟汗水,告訴自己,持續不斷努力在熱愛的生命裡,奮鬥到最後一秒? 當學會尊重在生命中出現的所有人事物,不論成敗得失,不論腳下踩的是哪種政治劃分的地區名稱,不論身旁是哪種因出生地屬劃分的人類,生命的價值,才會變得單純美好。 害怕,恐懼,憤怒,鬥爭,常起因於誤解,不了解自己,不了解他人 ; 人生苦短,好好去發現並珍惜每一天的微小,生命的偉大就會出現在你熱愛的那個方向,柔和平緩的溫暖的光亮~ 很難做到,對,很難,所以我正在努力中...
各位真的因該多聽聽香港人和別國是怎麼說的 真的那麼好為什麼要反對 我們都是人都有耳多有眼睛 如果在民主國家都不能有自己的意見 我不知道民主是用來做什麼的 用來吃的?? 請尊重每個人的立場 也不要老是說誰造成了你們的困擾 你們大可閉上眼睛 摀住耳多繼續相信你們所相信的 而我們也是 跟哪一國簽都可為什麼不要中國 那怎麼不要都搬去住在那裏 因為你們都很清楚 共產國家跟我們這不算完全民主的國家差了多少 你覺得你不會有影響那別人呢 只有你在台灣出生長大嗎 台灣是只屬於你的嗎 你不能只當你生活中的主角 願各為平安喜樂
小結論,是學校教育和家庭教育的失敗嗎?大多數年輕人盲從,還有更多人溺愛,他們憑什麼霸佔立院,佔大半個新聞,沒內容,自大,他們的父母又在哪?台灣好像有兩種語言不通的人。。。
我是台灣人 也是今年剛畢業的大學生 我或許不贊成台獨 也或許不反對服貿 但是我一樣生長在這土地上 我有權利說我想說的 有權力跟現在正在立法院的大學生有不同想法 若要說民主 大家都可以有不同看法不是嗎? 大聲說話的人 就醫定要聽他的嗎? 有沒有想過為什麼支持服貿的人們不去街上也辦一團支持服貿? 因為我們尊重你們的訴求 這幾天下來我都聽也都看了 但是說真的也累了。 為什麼我們台灣人這麼怕接受挑戰? 而且竟然是年輕人害怕接受挑戰? 究部仍受過挑戰之後 把台灣建立成一個了不起的國家 再大聲的喊我們是台灣人!
這樣學生霸占立法院 是世界的壯舉 台灣真的可以上金式世界記錄了 歇歇吧 沒有搞清楚狀況就上街這樣像小孩子一樣胡鬧 為什麼你們的訴求是正確的 我們的就是錯的 難道這就叫做民主?...
為什麼我們台灣人這麼怕接受挑戰? 而且竟然是年輕人害怕接受挑戰?
如果向反服的學生解釋 也不想聽 那我們可以訴求我們也不想在聽你們繼續吵下去了嗎?! 看看台灣這幾天 被你們搞成甚麼樣了! 還是國家嗎? 這麼討厭反服 不要讓政府去跟中國說 就你們這些學生一起去找中國大陸談吧!
有人說接受挑戰, 可是,我們是站在不對等的立場接受挑戰啊。 在立法院的學生們也早就說了, 不是不敢接受挑戰,而是希望能力足點平等而不是齊頭式平等的競爭, 我們為什麼會不平等?問問政府啊。 有人很酸的說,民進黨團有很多網軍,難道國民黨沒有? 這次的學生也說了不希望扯入政治, 民進黨在那裏插旗幟就被人家要求拆掉, 為什麼總有人只帶著自己的觀點看事情。 不是反對執政黨政府的人留言就代表他是在野黨的網軍, 如果真是這樣,那說網軍很多的這句話的人你是國民黨的對嗎? 陳水扁貪污那時候我也罵很兇喔! 學生破壞立法院,對,這是事實,但又好像只對一半, 不進去占著立法院,政府會理你? 現在占了,政府的態度還是隨隨便便,那如果不占據立法院會如何? 而且經過那一天之後,學生也很自動自發、迅速的管理好秩序, 效率比政府快太多了,這不值得嘉獎嗎? 然後我真心誠意覺得版主你才是低能的,你看事情的角度太狹隘,顯現出你的眼界有多狹小。 從小到大老師有教不可以隨便罵人,那依照底下留言的人的言論來說,所以你跟留言者也都沒在上課囉? 再說,有教授到現場授課,什麼叫作真正的民主,至少比在教室裡打瞌睡只為了考試而唸書的人好多了吧? 請把每一種結果都想遠一點, 為什麼有人贊成、為什麼有人反對, 如果你不是自己所說的低能人士的話, 你也許可以開另一篇文章回應雙方的支持者吧, 舉出實際的優劣,更客觀一點。 啊然後我想當一次酸民: 就不要台灣不見的時候在那裏哭爹喊娘,後悔都來不及囉~小傻瓜~~((彈額頭
這邊是補充: 我剛說了站在多種角度看, 我看見了確實有對台灣好的地方, 可是, 是對台灣的財團好,並沒有考慮到絕大多數的市井小民。 喔然後#65, 呃,關於最後一段,挑戰完之後,還能建立嗎?(笑) 不過很高興你說台灣是國家。 然後有些樓層的回覆, 不是害怕接受挑戰, 是不能接受"這種"挑戰。 覺得我們吵喔,你可以跟政府一樣啊,不要看不要聽嘛。 台灣的媒體大致上就是這樣, 也許你可以考慮看大愛台。 然後大家好像忽略了耶,包括剛剛我也是 這次,貌似學運的主題是:反黑箱作業 學生們也沒說絕對不簽服貿啊。 不要誣賴人了。((然後一定有人要跟我說版主事在說服貿,然後我要說我是在說版主說服貿其實不是最主要的議題而是反黑箱作業才是。
我認為台灣的一些人不知道是否對服貿這件事太過樂觀 還是對服貿不了解? 如果真的認為簽了服貿台灣會更好 那政府為何不敢說 只敢黑箱作業 如果服貿真的那麼好 政府逐條審查 逐條跟人民訴說 難道不是一次又一次宣揚他真的對台灣有多好 但是他為何不做 是不是因為政府也清楚服貿並不利於台灣? 說簽了服貿經濟會變好? 那請看看香港 他們的經濟有好嗎? 沒有 只是貧富差距越來越大 這樣是好現象? 如果簽了服貿 沒有人能保證台灣不會變成第二個香港 究竟誰能有自信說自己不會是越來越窮的那個 能選擇要去哪上班 要雇用哪些人是個人自由 我同意 可是當大陸老闆來台開公司 誰能說他一定沒有對台灣人有偏見? 那是不是他可能只會雇用大陸員工 而資源卻是享用台灣的 而台灣人開的公司 有多少個可以負擔大部分台灣人的生計 加上大陸人要求的薪資 又比我們台灣人要求的更少的時候 又有多少會繼續雇用台灣人 那我們台灣人究竟該怎麼辦? 去大陸嗎? 抱歉喔 大陸對我們有很多限制 能不能進去根本就是個問題 談修改服貿合約? 抱歉喔 能給的利益都給了 拿甚麼根大陸談 這已經不是競爭不競爭的問題了 而是我們連競爭的權利可能都不會有 當然我說的這些只是以壞的方面看 不一定會發生 但是也沒人可以保證這種事絕對不會發生 還在說不影響就業率嗎? 一旦簽了服貿 台灣還能回的了頭? 台灣只有一個 我們土生土長的家鄉只有一個 如果簽了服貿的結果不好 並沒有另一個台灣給我們打掉重練 這麼需要謹慎的條款 政府卻用暴力的方式讓它過關 和平和氣的勸說真的會有用? 如今那群學生們在裡面已經多少天了 而我們的政府給出回應了嗎 他們為了台灣的未來再努力著 不想讓這麼嚴重的條約被政府隨便敷衍帶過 我不懂所謂的低能在哪裡
服貿真的有黑箱嗎? 先說我不是律師,不是甚麼專業人士,只是真的很想了解,到底算不算所謂的黑箱。 這件事情到底該怎麼認定? 這幾天看了很多文章,但其中這篇我咀嚼了很久,意思似乎是說沒有黑箱 https://plus.google.com/u/0/106346454521055933704/posts/JJ4h3XCdzbz 如果這邊有法律人士的話,可不可以探討一下這個連結裡說的合不合理?
條列式的空泛文。
好的 如果說學生們不是不願意簽服貿 只是單純反黑箱 那是否能將#72提供的文章看過一次呢 真的是黑箱嗎? 還是只是一個從去年6月立院就在探討的問題 一拖再拖 之後不得已 "依照法條" 的確就是直接通過? 既然有這樣的法條 那是法律條文引起的黑箱作業 不是政府硬上的黑箱作業 責任又該歸咎於誰?
這是一位企業主,也是服貿的既得利益者,但是,他也不支持服貿,好好看看,再好好多面思考一下,這就是我們所要的未來? 【轉貼】 各位,筆者忝為南部中小企業企業主,職司為總經理,家父即為董事長。 相信這篇文章應該不至於會浪費大家的時間。 事實上,筆者不知道該從何說起,因為這幾天,筆者的員工有北上抗議而 筆者准假的,有親戚從國外打電話回來問的,也有便利商店的員工在筆者 買東西的時候問的,也有網路遊戲上的同伴在問,他們問來問去都是問同 一個問題,那就是「服貿真的不好嗎?」。 他們語氣中通常都是疑問,與恐懼。 筆者總是反問他們怎麼想,他們來來去去就講:「是不是我們會失業?」 、「是不是印刷業會滅亡」、「是不是中小企業全部都會陣亡」等等,筆 者總是笑笑回答他們:「其實不致於啦」,然後看著他們用狐疑的口吻反 問筆者。 因為筆者非常反對服貿,而且總是這麼訓誡人。 其實服貿是有優點的,所以贊成方並沒有說錯,但是,贊成方並沒有去跟 你說: 服貿的通過與對中國大陸的擴大佈局,恰恰好將會是化成針對台灣這種國 家的缺點。 覺得很弔詭嗎? 來,讓筆者細細分析給你聽。 首先,我們完全忽略掉中國大陸對台灣的惡意,包括併吞或是統治,或是 任何下流手段,讓我們假設中國大陸這國家安全極了,是世界上超一等的 合法國家,人民安居樂業,並遵守法律規範,所以中國大陸必然會信守條 約,全力與台灣配合,並遵守這條約上面的種種協議,那這基本上便是正 確的執行兩岸服務貿易協議了,是吧,也就是說這協議必然會成功,而且 中國大陸也是會去正確執行的。 恭喜,那如此一來,我們就正式踏入了不歸路的第一步。 根據筆者長年在台海兩岸經商以及交流的經驗,本神桌可以明確的指出, 啊......抱歉,不小心說出了口頭禪,筆者可以明確指出一但服貿通過, 那麼有三件事情,至少短時間內會是事實。 第一點,中國大陸絕對不會「大量派遣員工來台」,也不會有大量「大陸 各級勞工」來台搶工作,因為這是絕對不可能的事情,許多反服貿的人士 明確指出這絕對會發生,各位其實可以付之一笑,因為大陸人看不上我們 的工作的,試問,你今天想要去美國工作,還是要去越南工作呢? 多少台幹們為了錢寧願不留在台灣工作,這幾乎發生在你我周圍,也就是 說,台灣的月薪明顯比不過大陸,就如同越南不可能付給你美國企業給你 的薪水,就算是好市多付給你的薪水也一樣。 那第二點,大陸絕對沒有興趣對台灣進行惡性操弄(比方說惡性低價傾消 這類的),至少短暫前幾年內不需要這麼積極的做,因為,他們早就已經 這麼做了,低價傾銷並不是一個嶄新的概念,而是一個已經持續多年的作 法,所以不需要服貿通過了還要加強。 因為中國大陸只需持續即可。 而第三點,前幾年,大陸台海雙方必定合作愉快,產業合作絡繹不絕,許 多人可以因此得到好處,今天筆者不是在反串,而是筆者正在以商人的眼 光在看待這件事情,看待事情的輕重緩急,商人絕對不會第一時間去考量 道德價值,而是第一時間去判斷是否有投資的價值。 而台灣有價值,中國也有價值,所以雙方互惠其利,我們根本不需要去破 壞彼此的合作關係。 因此前幾年,台灣必定是與大陸合作愉快,互有往來,這裡基本上還不是 進出口貨品的大量往來。 筆者的合作愉快,指的是金錢的大量交流,或是積極招攬台商與台幹,前 往大陸賺取白花花的銀兩,而這一點,正是因為服貿的通過,而帶來的利 益,也就是正確落實服貿,我們至少可以享有第三點的優勢。 既然這麼好,為什麼筆者還是反對服貿呢? 諸君,各位朋友,服貿的影響,並非是惡意的操弄,因為那會容易遭受抵 制,服貿真正最可怕的影響,正是因為我們與大陸緊密而頻繁的合作。 大陸單方面惡意操弄台灣產業所帶來的危害,遠遠不及大陸台海雙方信守 然諾,而且正確執行服貿協議來的可怕。 你可能會以為中國大陸的惡意會摧毀台灣,剛好相反,中國大陸對於台灣 的善意,反而才會摧毀台灣,香港與澳門的沒落,並非是因為大陸人痛恨 香港(比方說討厭梁朝偉這種情愫)而去惡搞他,相反的,是因為香港與 大陸緊密且頻繁的合作害慘了香港。 為什麼我們每次在談到經濟議題的時候,都會代入諸如經濟規模,或是市 場規模的議題? 原因是因為,在經濟市場上面,你可以控制住生意的流動,因為可以有法 條來限制,但是你無法限制住人性,因為人性的抉擇往往合法到了極點, 又殘酷到了極點。 你無法反抗的不是一個大規模強國對你的欺壓,而是無法反抗一個大規模 強國對你的善意招手,而這一點就是通過服貿後大規模合作中最可怕的一 點。 你可能會以為,通過服貿,雙方人才大量交流,本國競爭力變強,而強中 自有強中手,那豈不是很好? 對,但這是對誰好? 筆者告訴你們,這對「原本就有競爭力」的那一方最好,因為強烈競爭的 結果,金錢會流向強者,人才會湧向強者,原本就有競爭力的一方,將會 因此獲得人力、物力與更多大企業青睞。 以筆者自身而言,筆者有房產,有工廠,有物業,也有現成的生意圈與人 脈圈,筆者今天如果拼命一點,多在自己身上再掙點不動產,獲得大陸大 型企業的青睞,不過多久,大陸一條龍營運模式的企業就會捧著大把大把 的銀子找上我。 因為他們不肯多派人,但是他們肯派點主管與金錢過來,直接接收我的什 麼物事,這既方便,又合法,因為我與大陸捧錢的行為恰恰好符合服貿協 議。 筆者可以拿著位於高雄三多商圈的土地,讓他們以二億元購買,相信他們 眼睛眨也不眨就會買下手。 而且筆者廠房競爭力夠,產業線也具有前景,大陸企業花錢不手軟,馬上 又會花下六億元,買下筆者廠房,與訓練好的員工,他們只需要點點手指 頭,匯完款,好極了,就成為台灣某中小企業的主管,並且成功與大陸母 企業接軌,明日起就可以開始動工。 而筆者從此消遙一輩子,快活死了。 諸君,這就是「Turn Key」方案的一種變化,早已行之有年,文明一點的 講法就稱為「併購」。 而且可怕的是,筆者竟然很願意去賣,因為筆者想過的爽一點。 而問題就因此來了,假設你今天不是「具有競爭力」的一方呢? 大陸人口多,只要每人拿一塊錢出來,就有了十三億,足以買下你的企業 三次,甚至附帶你老婆,在極權專制國家中,要每人都掏出一塊錢是簡單 到不像話的事情,不比民主國家。 大陸富豪企業為什麼富有,因為他們八成以上的企業,全為國營企業,其 中還不乏巨型企業,幾乎均與官方有裙帶關係的,德國之聲甚至嘲笑大陸 人民代表大會乃是富豪聚會,這話是一點兒也不假。 十餘年前,在大陸做生意,你剛下飛機,馬上就會有台商聯合會某理事長 捎來請帖,書明晚上什麼當地某石科或是周科邀晚宴,這是每個在大陸投 資者必經之路。 當晚一定是風光明媚,翻雲覆雨,有什麼招待無不從命,就等你們哥倆好 越結越深,所以在大陸成功企業,基本上就是財庫直通國庫,你的口袋直 通他的口袋,大家哥倆好,日後有錢大家賺,直到關係通往權力核心為止 。 所以大陸企業出手可以一坪五百萬買下他眼中的黃金地段,市值瞬間暴漲 十倍,而賣的人是筆者,所以筆者賺了十倍差價,大陸的企業可以一出手 花了六億買下筆者的企業,所以筆者瞬間成為富豪,大賺特賺,過癮死了 。 但是對於如果此時此刻不是「具有競爭力」的一方,那麼從他眼中,他會 看見什麼? 他會看見房價瞬間攀高到遙不可及的一個雲端,那是他拼命掙錢掙了兩輩 子也買不起的房子,如果要想自己來當老闆,投資個什麼廠房來賺乾股, 那麼大陸企業為他設下的門檻,將高到他作夢也不敢想。 你不要以為這很奇怪,因為美國現在就類似這種場景,絕大多數的公民, 房子是租來的,但是這是好或不好,稍後再提。 各位朋友,我們在談的是一個很奇怪的問題,因為你不該問服貿好不好, 而是你應該知道服貿通過後,中國大量資金湧入後,會發生什麼事情,筆 者坦承告訴大家,政府說的一點兒也不假,那就是我們會變的很富有,而 那個我們,很抱歉,不包含「當時沒有競爭力」的那一方。 這是最真也不過的話了,服貿通過後,雙方緊密結合後,會讓原本就有家 業有物業的人容易暴富,但卻不代表會讓原本沒有競爭力的一方也變的富 有。 你這樣想,就會明白了,想想看,大陸這麼好,既然筆者在台灣因為大陸 富豪的挹注而發財了,那筆者幹麻還留在台灣,為什麼不去大陸置產,繼 續大賺特賺? 你再繼續想,白花花的五十萬月薪在大陸等著你,他們不需要來一窮二白 的台灣,他們讓錢跟幾個倒楣主管過來台灣即可,然後用充滿誘惑的銀子 吸引台灣的人才過去母企業,而你必定會想,你這麼成功,你這麼具有才 氣,你呆在台灣忍受草莓族、22K要幹麻? 好,我們正式進入主題,既然我們聊完了擴大合作與緊密合作後會產生的 「榮景」,那你就會發現,筆者因為大陸企業併購而賺錢,我們台灣的優 秀人才又想要高薪而遠赴中國,這種情緒非常合法,說不定你家人還會給 予祝福。 而筆者與人才過去中國後,花的是人民幣,想當然爾就會存在位於大陸的 銀行,因為提取會方便很多,這都是服貿協議的成果。 那我們繼續思考,筆者過去了,人才也想過去了,我們的存款也過去了。 那現在告訴筆者,台灣,剩下什麼? 有工廠?不,那是大陸人的,連主管位置也是大陸人的。 有人才?不,他們人在大陸繼續爆肝,繼續與二奶爆攝護腺。 有存款?不,全去大陸了,因為我們活在大陸總需要錢,你可沒看過錢存 台灣中國信託,然後住美國用電匯單領錢的人吧。 併吞,統一,只是一個單字,不是嗎? 就是這麼簡單。 在國際商業條約裡面,其實,政府有一點沒有告訴各位,那就是世界各國 在評估這種商業貿易協約,比方說在訂定FTA 這種貿易協定時,如果預見 將會動搖國本的問題時,往往會審慎評估,這種審慎評估會龜毛到你不敢 置信的程度。 我們來談談美韓貿易協定的訂立時就會發現,韓國需要讓美國接受包含現 代汽車在內的諸多出口關稅減低,因為這對韓國這種積極傾銷的國家相對 有利,而美國身為世界糧食主要輸出國之一,對於農產品、牛肉自然也很 重視,因為這都是會動搖到國本的因素。 好,一但談不攏後,雙方即刻變臉,前一晚還在晚宴中互相稱許雙方大使 ,隔天馬上板起臉色堅定立場,不再退讓。 屏除韓國在國際比賽沒有太多誠信原則的元素,我們會發現美韓之間簡直 沒有誠信原則,更甚者他們翻臉不認人,是人渣。 下場是他們保衛了國家利益,為彼此立下停損點與最大讓步點。 我們繼續以美韓FTA 為例,這基本上就先談了三年,於2010年一度幾乎停 擺,再度追加諮商,才重又成功,韓國就是這麼搞,如果我們擴大到韓中 日三國的各項FTA 談判,那更為長久,遠從1999年的開啟契機,其中日本 與韓國分別經過了長達七年的對談與研究,才在「最近準備簽」的程度。 而日本與中國的對話更長,甚至日本根本連服務貿易協議都沒簽也不談, 就直接談TPP ,因為沒搞頭甚至會搞死自己頭的東西,先不談比較好。 講完這些,筆者不是要講服務貿易協議不好,相反的,與中國簽訂服務貿 易協議真的不錯。 但就是運氣差了點。 因為對於台灣,最容易動搖到國本的,就是筆者這種很想賣又找不到人賣 而想要賣出去國外置產過過爽日子的一大群中小企業。 這正是台灣的命脈,正是台灣的國本。 也正是我們的官員答應的最爽快也最幾乎沒設限的部份。 事實上,台灣的處境現在如何,如果筆者要用最簡單的兩句話來形容外銷 生意,那麼筆者會說,外銷生意有兩大重點,那就是要就「你的產品很好 」,要就「你的產品很便宜」。 以白鐵傾銷業為例,事實上台灣的鋼鐵製品非常不錯,以中鋼、燁聯為首 的企業,早幾年是供不應求,甚至是外銷重於內銷,外國人買,隨傳隨到 ,本國人買,就是去吃大便等排隊。 但是到了這幾年,由於各國關稅保護意志抬頭,如越南,制定反傾銷法, 拉高台灣等四國的白鐵進口關稅,有些國家外銷直接拉高10% ,無異判了 這些鋼鐵外銷企業死刑,於是想要尋求多一點的方法,如服務貿易協議來 協助外銷,這是人之常情。 基於這一點,不好意思說台灣賣的產品比人便宜,就是事實了。 而台灣的鋼鐵製品,說白一點,早期的所謂「一級品」的認定標準,是來 自日本新日鐵的,說個殘酷一點的事實,日本的「次級品」...... 恰恰就是他媽的台灣一級品的認定標準。 基於這一點,不好說台灣賣的產品比別人好,可能也就不在話下了。 政府告訴各位,筆者會因為服貿而狠賺一筆,但卻沒有告訴各位不是所有 人都有這份競爭力跟運氣。 政府告訴各位國際誠信好重要,但卻不告訴各位當世界各國面臨可能動搖 到國本的問題時,他們審慎評估的時間長到嚇人,遑論合約內容一字不改 ,更不談這份合約是在廁所旁邊高喊通過的。 而更可怕的是...... 筆者甚至根本都還沒談到:「假如中國真的願意惡意操縱這份合約所賦予 他們的權利」時,台灣的下場是如何,對吧? 因為我們根本還是談到假若這是完全合法的狀況下所帶來的問題。 請試著去了解。 我的朋友,我的朋友們。 筆者姑且不論,今日大陸如果操縱印刷業,投資四五個印刷廠於高雄,別 人一本台灣日曆賣五十元,他們一本賣五元,但是卻印滿中國節日而帶來 的統戰影響。 筆者今天姑且不論,首當其衝的飯店業,因為大量陸客而陸續收購然後成 立,頂頭上司全為大陸人,給你的兩條路就是要馬辭職,要馬學著繞起舌 頭講大陸話,寫簡體字,學學大陸文明人的禮貌,等到你忍無可忍之後辭 職滾蛋,卻舉目再也不見台灣本土飯店。 筆者只想談,難道你們忍心下一代,得背著包袱遠赴大陸當台幹的下場? 因為台灣再沒有原生產業,筆者等既得利益者,一早就把台灣基業給賣了 錢去享福,而剩下的新創業者面對的全是全球百大企業,競爭門檻高到魔 抗點滿也被物理攻擊打成渣。 不要以為筆者沒看過台幹,筆者看過夠多了,那是台幹的悲歌,因為不想 在台灣爆肝而前往大陸,但是等你四十歲不到,往往因為新進的大陸本地 人員比你年輕而且比你能幹,慘遭掃地出們。 你一身本事,是在大陸養成的,你回台灣的時候,無異自廢武功,從頭學 習本地產業環境,但你還剩下幾年青春好揮霍? 服貿通過,人才大量交流,競爭力高的當然是如魚得水,但競爭力低的來 大陸當台幹,享高薪當台幹,而公司始終是別人的,夢想就在別人手裡, 半點不存希望。 等到你想不如歸去,回到台灣後,卻發現......台灣早就是另一個大陸。 你想用大陸賺的錢回台灣成立小本生意,卻發現台灣的土地價格高到你連 蓋間公廁都蓋不起。 今天筆者以為自己很傻,筆者可以不用反對服貿,因為筆者可以是既得利 益者。 你、我都可能是既得利益者,筆者從小接受菁英教育,可以說五國語言, 去哪一國住,都有本事。 但是我的員工,有幾位是中輟生,如果台灣產業環境健全,他們本來可以 享有辛苦當學徒,而後在十年後出師,被人稱為師傅,自己成立小工廠, 當頭家,雖然資本薄弱,卻安穩一生的命運。 服貿通過,大型產業投資併購,他們出師後幾乎就等於出山,只能再次進 入另外一間公司,繼續爆肝,等待明天,等待盼不到的日子。 大陸的談判原則很簡單,就是你先接受一個原則,我們再談,也就是說你 上談判桌的當下,基本上就是輸了一半,那你怎能不謹慎? 不管你多討厭蔣經國與他老爸,但是不要以為當初的「不談判、不接觸、 不妥協」是隨口說的,蔣經國何許人也,他是喝KGB 的奶水長大的菁英份 子啊,他不知道怎麼跟大陸談判嗎? 回到正題。 你以為筆者在講笑話,因為這麼說,全世界早就往歐美等金融強國靠了, 怎麼可能一個服貿害死這麼多人。 但是筆者要說,這場靠往金融強國的時代,早就來臨了,你曾見過南美洲 的人,有幾人的願望不是靠足球、籃球或是奶球前往美國的嗎? 為什麼? 因為在經濟市場上,小錢永遠會流向大錢,弱勢也會往強勢靠攏。 你不會因為語言不通而拒絕前往美國或澳洲,這是同樣道理,因為人總想 往高處爬,就像筆者骨子裡就承認想要往錢鑽,如果今天誘惑來源是跟你 連語言都可以大部分相通的中國呢? 這世界上可能僅僅只有中國與台灣這兩個國家,在語言、文化與生活型態 上如此接近。 如果今天是在有限空間中,一個經濟體的賺錢,其實就是象徵另一個經濟 體的賠錢,因為在固定空間中,貨幣總量是有限的。 要就是你去拿別的有限空間中經濟體的錢過來增多。 要就是你把手上的錢拿去增多其他有限空間內的經濟體幫助他們成長。 而不幸的是,在商人眼光中,小錢總會流向大錢,因為這才可以快速的錢 滾錢。 如果在根基不穩時,讓磁吸效應擴大,那台灣,究竟還可以剩下什麼? 筆者曾經聽過,世界一流的國家,會在國本方面強化,會在不足上面加強 ,如德國,他不見得因為民主法治而聞名,但他是因為傳統工業而聞名, 因為傳統農業而聞名,因為那是國本。 他不會賤賣農產品與超強工業技術,來換取某些政客與部分強大企業的未 來,因此,德國成為歐盟國家中最死心眼也是最難纏的國家: 「你會寧願想去跟死神溝通,也不想去跟梅克爾以下的官員談判」。 這是筆者德國朋友前幾天跟我用電子郵件講的笑話。 要拼經濟,不是去把台灣跟外國的路開大,因為我們抵擋不暸強大的磁吸 效應,人想往高處爬,難道今天妳女兒跟你說她想去外國留學,學習高深 知識,而你要去打她一巴掌嗎? 要拼經濟,是要去專心在可以專心的地方,去仔細思考國家的國本究竟何 處,然後專心扶植與培養,藉由吸引外資合法投資,然後積極加以輔導轉 型,才是一國經濟之所以強盛的基本。 在古典經濟學中其實談的很明白,經濟,談到最後,是一種信心問題,在 我很尊敬的一位網路知名人士Chenglap的文章中,他曾經嘗試去談論,美 國吸引人的要素是什麼? (編按:儘管余與之同居高雄,至今始終緣慳一面,憾矣) 而他提出的是政體、自由、民主與人權信仰還有豐富天然資源,誠如斯言 ,沒有一國的強大,是建立在不穩定的國政基礎,與經貿基礎上。 因為全世界都相信美金有兌換日幣95.6元的價值,因為全世界相信美金有 兌換台幣近30元的價值,故美金有價。 而我們現在面對的問題,是服貿通過後,擴大合作後,磁吸效應增強後。 我們是否仍願意相信台灣有價? 時至今日,如果我們假設今日一切合法,那麼江院長與馬總統的計畫實現 ,筆者,可能就是暴富的下一人......何故筆者反對服貿,何故筆者依舊 贊成孩子們的抗爭行為? 筆者可以跑的遠遠的,看著台灣逐漸在強大資金下被腐蝕,但筆者不想看 見這種場景。 諸君,朋友們,偉大的台灣公民們! 筆者聽過一句話,筆者聽過人家說: 「阻擋人類前進的,是放棄,而不是絕望,促使人類前進的,不是希望, 而是意志,」。 這是我的一位員工說過的話,他似乎挺宅的。 他不見得有筆者的優勢條件,所以他始終努力奮鬥,去想奮鬥些什麼美好 的未來。 這群正在立法院的孩子們,可能有很多人都跟筆者一樣,擁有台清交等國 立頂尖大學的高學歷,他們也是可逃的,可以是有競爭力的,可以擺脫磁 吸效應的,甚至藉助磁吸效應攀上巔峰的。 但如今他們在幹麻? 他們在蹲坐在冷風中,蹲坐在冷雨中,蹲坐在各大媒體的冷潮熱諷中。 只為了向台灣請命,希望政府重視服貿縱然合法通過所造成的危害。 他們的抗爭,只因為他們比你我更愛台灣這塊土地,不忍心見她無價。 而如今,他們被稱為暴民,與他們同在的,果然只剩下意志。 諸君,朋友們,偉大的台灣公民們。 筆者以為年長者的用處,是挺起胸膛,檔在孩子面前,將武器扔向敵人, 而不是將腳邊的石頭撿起,砸向這些孩子。 筆者是老了,墨守著儒家的規矩,但筆者以為今天我們應該做些人在做的事 情。 如果他們今天肯拋棄自己本來可以擁抱的美好未來,為尚無完全準備好的無 競爭力的群眾請命,為何我們還要繼續落井下石,嘲笑他們堅定的正確意志 ! 請讓我們慎對服務貿易協議這個議題,請讓我們,願意為了孩子們,爭取更 好的協議內容,保護他們,不要讓今日大人的匆匆決定,成為葬送他們未來 的基石。 這些條文有太多設定還可以改,有太多限制還可以加,不要以為台灣的競爭 力會邊緣化,因為七八十年前,我們的父執輩,不就是在被邊緣化的國際環 境中建立這份基業嗎? 既然如此,為什麼今日我們不能加緊努力,讓這些孩子們可以再爭個七八十 年努力的空間,讓他們繼續前進吧。 大陸若不畏懼台灣的經貿實力,為什麼有需要在服貿議題中,給我們最具競 爭力的產業這麼多限制? 偉大的公民朋友們,我偉大的公民朋友們! 這些孩子本來可以拿汽油彈擲向警察,但是他們選擇拿便利貼為警察鼓勵。 這些孩子本來可以拳頭相向,如同美國在反越戰遊行一樣暴力,一樣弒血, 但是他們挽起手,肩並肩,竟然以唱出悲慘世界的著名橋段來為自己打氣。 原始橋段的歌詞不比台語版本遜色,他們一樣動人,正如同這些孩子所為。 而這是何等使人動容的場景,也因為此,筆者決定要撰寫此文,懇請各位中 小企業老闆們,正視這個問題,正視這群孩子,正視這群孩子的未來。 如果我們今天要暢談暴力,難道真要我們把眼睛蒙住,無視通過服貿,且正 確執行的後果嗎? 但是我們應該要拒絕做到,因為那實例恰好正在地圖上,就在台灣的左下角 ,我的香港朋友至今在哪裡上班,在廣州,就是得每天換四班車的案例之一 。 而合法且合理的強大磁吸效應,讓他連夢想,都化為奢侈的行為。 言多必失,要言不繁,匆匆隨筆,這篇文章或許粗俗的可怕,筆者敬請諸位 大德海涵見諒。 筆者年輕時候,曾受教於一位神父,全台灣大學何其多也,想來有神父可以 當教授的就那麼幾間......嘿嘿,這麼一說大家也就知了。 雷神父曾經對筆者說過,人權,是一種很抽象的議題,因為你首先得拋棄一 些你想堅持的理念,然後擁抱一些你想讓他人過的更好的概念。 感謝他的提醒,筆者今日才做到拋棄想賺錢的概念,而選擇支持讓這群孩子 的未來更璀璨、更美好的結局,希望沒有太晚。 筆者始終堅信,一個國家的強大,不是因為厚黑學,不是因為經濟學,而是 應該來自於希望,把希望放在未來,才能使人前進。 諸位偉大的台灣公民們,希望正在孩子身上,擁抱他們,支持他們,讓他們 可以繼續前進,爭取美好未來,有一天,他們必讓我等感到驕傲。 文末,筆者突然想起了美國電影,不管是在災難片或是英雄片中,美國總統 總會在宣告上,加上「God bless America 」,筆者一直以為這很矯情,想 不到,行文至此,筆者竟然衝口而出這句話: 「天佑台灣!」。 =============================== 筆者曾於母親靈前發過誓...... 從今以後,筆者絕不再放棄任何一件自己可以做得到的事情 而今,筆者做到了這件事情 孩子在,希望在,台灣在,台灣永垂不朽,台灣萬歲! 願神看護這些孩子
如果不是黑箱 那大家在吵甚麼? 嫌台灣不夠亂...? 還是學生根本打從心底就不贊同服貿 也沒有跟他們商量的餘地? 既然不能商量也不能談判 那...甚麼時候結束? 那叫馬英九出來要做甚麼? 揍他嗎? 然後呢? 我想問問 這樣霸站立院 然後呢? 怎麼結尾? 不能談的話 那怎麼結尾? 立院以後要改建成旅館工抗議學生住一輩子嗎? 有沒有想過為什麼某個黨 在旁邊繼續鼓譟學生霸占 從去年6月到現在 它們做了甚麼? 只是一在的抹黑服貿 我同意任何條款都有利有弊 但是不想坐下來談 政府要悾轉到甚麼時候? 立法院無法正常運作 我們這些納稅的人民 給立法委員們薪資的錢 它們不上班薪資照拿 誰還給我們?
我同意服貿不一定好 那大家為什麼不做下來談 政府已經決定逐條審了 那學生們還在抗爭甚麼 你們要的答案 經過條條審議後或許可以明朗 到時候再決定有簽或不簽也不遲 這樣繼續占在立法院不接受協商 那我們真的想問 然後呢?... 然後? 大家不用賺錢 不用過日子 每天都生活在仇恨中? 我不想生活在仇恨中 我不藍也不綠 但還給我安定的日子 跪求
"政府給回應了嗎?" 政府說要談了 但是學生呢? 不給談 不給見 不給協商 那怎麼辦? 還要持續幾天? 我贊同#77 我也是台灣人 我從出身就是領中華民國護照 我也愛台灣 我想要安靜的過日子 可是這幾天下來 因為大家的仇恨 仇恨是會感染的。 台灣人就只有2300萬人是稀有的 我們繼續互砍 兩敗俱傷 漁翁便會得利... 但是重申我知道有人反服貿 但是我有理由也有權利說不同的話 若要說民主 那你就不能叫不同想法的人閉嘴
版主,您說出你的見解了,很好!但是,其他人有更要守護的東西,台灣最本質的東西---要把台灣的所有文化都賠進去嗎?(台灣美食將改成大陸美食…)想當二等公民嗎?(大陸人拿錢就能砸死你,還要點頭哈腰得像個奴才一樣) 你說大陸資金都進來很久了(但有一定的限制,別忘了這點),我說台商去大陸設分公司也很久了(對方一直在嚴格限制),這服貿(對方自由投資,台灣受到很多限制),既然如此,這協議不簽也沒關係了吧!
真好笑,哪來的仇恨,請去看看網路實際影片,學生跟基層警察的溫馨互動,好嗎? 對!要逐條審查了,但是要先通過監督條例,因為只有法律才有強力的拘束力,能夠讓政府真正地去落實,而不是口頭答應,私底下又是私相授受,多看點書吧!那個要點,只是一個命令,只規定行政院院長要來立法院做的事,至於審查的部分,根本沒多少。 不藍也不綠,那就別理這件事了,你好好過日子吧!反正以後會怎麼樣,也跟你沒關係了,你只是想要安安靜靜地過好日子,建議去玩遊戲吧!別看新聞了,或是去搜尋影星新聞也好,這件事,也別理了,簡單說,你可以別理了,過自己的生活就好了。
喔喔~ 對了!忘了說,有人提到賺錢,一直想著賺錢,哈哈哈!! 恭喜你,過了,真的有錢賺喔!! 但是,呵呵…薪水升4倍,物價升10倍,你真的賺了嗎?? 哈哈…工作只是生活的一部分,你們想要拿生活的90%而去換取那10%,我也沒話說了,就這樣吧! 尊重你們的選擇,但是,到那一刻來時,別再怨說政府怎麼樣,這是你們自己做的決定。
留個言吧 ...
請問大陸服貿不能簽.那我們跟 美國 東協 歐洲 都比照辦理嗎? 我們怕競爭,那要自給自足嗎!
學生跟基層警察的溫馨互動 才好笑吧!!! 哈哈哈哈哈哈哈 雖然不知道你是在回應上述哪位的言論 但是會場內的確很多被民進黨收買的學生 職業學生! 溫馨短片 請想想拍這些影片 八成是民進黨的走狗!!
引用 "既然不能商量也不能談判 那...甚麼時候結束? 那叫馬英九出來要做甚麼? 揍他嗎? 然後呢? 我想問問 這樣霸站立院 然後呢? 怎麼結尾? 不能談的話 那怎麼結尾? 立院以後要改建成旅館工抗議學生住一輩子嗎?" 說得好!!! 誰收爛攤?! 你收嗎??
針對反服貿懶人包四處流傳,經濟部今早大動作召開記者會,並製作大字報反駁不實誤導謠言。張家祝稱,針對服貿在立院一直無法審查,「只是覺得無奈,無權干涉。」但某些有特定立場,反服貿者的不實造謠行為,「非常不能認同」。 全文網址: 反服貿5大謊言 經濟部戳破 | 要聞 | 即時新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8565968.shtml#ixzz2wlcnXlj3 Power By udn.com 可以不要吵了嘛!!!
反對民進黨無法繼續拖延服貿的通過 就叫學生出來以肉體擋箭!!!
靠 就有人一直放出不實說詞 你他媽還有一堆人像笨蛋一樣相信不實內容 如果不能以實話報導 哪還有甚麼屁好溝通的 不上課大學生當然爽阿 沒競爭力沒工作將來會更爽!
補充上面88 民進黨有種就繼續放不實論點 讓你可憐的學生被蒙蔽 台灣的未來你們清楚得很! 早就知道不可能台獨了吧你們!!
有沒有發現參與的學生多為 社會系, 人文社會系, 社會研究所等 都是文科的學生... 他們有權力抗爭 是因為它們將來真的會沒工作 學理工的 根本不怕沒工作 現在想想還真可笑哈哈哈 學文的閃邊去吧 只會玩文字遊戲 邏輯觀念不好 難怪連法條都跨搂摸 學文的當然可以翹課 因為它們沒有進度問題! 真是可恥的一群敗類... 看看現在站在立法院的大學生 都是文組居多 理組的根本不想跟你們吵 天生頭腦差 難怪容易被人誤導 非凡同學 現在不是誰說話大聲誰就是大老的社會! 你們提出的論點 就是沒有論點 沒有邏輯 還說甚麼新訴求 看你還要耍寶到何時? 甚麼民主?沒有法治就沒有民主啦!!! 靠 學文的連公民都沒學好!!
以上所顧忌 也非絕無可能 當選擇越來越少 民眾/消費者再怎麼精於有能選擇... 也是全部無用 舉例: 民主政治 有錢人//當權者就無法壓迫民眾..... ???!!! 看看全世界 美國有錢人//當權者帶頭的 >>1% 魚肉 99% .... 所有的金融危機 都讓納稅人 用繳稅買單 美大金融公司賺得肥滋滋 .... 不也常年都有民主/投票.... 所有板主說的各種機制嗎???? 然而實況呢 .... 就是>>1%有辦法的 吃掉99%沒辦法的
我只談自己的觀點 不攻擊或反駁各位的觀點 .... #71與#75 留言的觀點 我很贊成 更認同 推薦各位去一看 .....
任何暴力都不被允許! 看看現在它們在做甚麼?! 他們真的是學生而已嗎????!!!!! 砸毀行政院窗戶爬進去 這就是你們所謂的靜坐抗議?! 靠 這樣的狀況鎮暴警察可以用了吧!
你也是在亂啊
支持的應該去撞牆
大家不要激動 原本說的靜坐抗爭應該是沒問題的 但是現在演變成這樣 還能怎麼做? 任何人先施予暴力就是不法 也不可原諒
痾...撞牆? 沒有必要這樣吧 民主社會 本來就有可以有不同的聲音 我不支持也不反對 但是每個人都可以說自己的訴求這點是確定的
學生反的是什麼東西請先搞清楚在來談長偏大論好嗎
如果學生反的東西根本就不存在 反的只是經過有心人士竄改過的法條 扭曲過的事實 那其實也沒有了解他們在反甚麼的必要謝謝 你大概也是讀了被扭曲過後的反服吧兄弟 可憐阿
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http://www.ecfa.org.tw/SerciveTradeAgreement1.aspx?pid=7&cid=26 兄弟請你先到上面網址看看有什麼問題在來怪我好嗎我可是先看過了 學生有說不可簽服貿嗎
哇塞,这里应该是简体字的地盘吧! 抱歉!误入了歧途。
留個言吧 ...自以為是,以為高人一等,其實妳就像妳標題一樣 思考的範圍並不夠全面,局限自己眼界,還自認高人一等
靠杯暴民都閉嘴好不!
請逐字看完這篇文章你會明白為何反服貿 要看完才懂 作者petercilee (貓又的葉慈) 看板Gossiping 標題對不起,不再袖手旁觀了--一位企業主眼中的服貿 時間Sat Mar 22 22:52:11 2014 各位,筆者忝為南部中小企業企業主,職司為總經理,家父即為董事長。 相信這篇文章應該不至於會浪費大家的時間。 事實上,筆者不知道該從何說起,因為這幾天,筆者的員工有北上抗議而 筆者准假的,有親戚從國外打電話回來問的,也有便利商店的員工在筆者 買東西的時候問的,也有網路遊戲上的同伴在問,他們問來問去都是問同 一個問題,那就是「服貿真的不好嗎?」。 他們語氣中通常都是疑問,與恐懼。 筆者總是反問他們怎麼想,他們來來去去就講:「是不是我們會失業?」 、「是不是印刷業會滅亡」、「是不是中小企業全部都會陣亡」等等,筆 者總是笑笑回答他們:「其實不致於啦」,然後看著他們用狐疑的口吻反 問筆者。 因為筆者非常反對服貿,而且總是這麼訓誡人。 其實服貿是有優點的,所以贊成方並沒有說錯,但是,贊成方並沒有去跟 你說: 服貿的通過與對中國大陸的擴大佈局,恰恰好將會是化成針對台灣這種國 家的缺點。 覺得很弔詭嗎? 來,讓筆者細細分析給你聽。 首先,我們完全忽略掉中國大陸對台灣的惡意,包括併吞或是統治,或是 任何下流手段,讓我們假設中國大陸這國家安全極了,是世界上超一等的 合法國家,人民安居樂業,並遵守法律規範,所以中國大陸必然會信守條 約,全力與台灣配合,並遵守這條約上面的種種協議,那這基本上便是正 確的執行兩岸服務貿易協議了,是吧,也就是說這協議必然會成功,而且 中國大陸也是會去正確執行的。 恭喜,那如此一來,我們就正式踏入了不歸路的第一步。 根據筆者長年在台海兩岸經商以及交流的經驗,本神桌可以明確的指出, 啊......抱歉,不小心說出了口頭禪,筆者可以明確指出一但服貿通過, 那麼有三件事情,至少短時間內會是事實。 第一點,中國大陸絕對不會「大量派遣員工來台」,也不會有大量「大陸 各級勞工」來台搶工作,因為這是絕對不可能的事情,許多反服貿的人士 明確指出這絕對會發生,各位其實可以付之一笑,因為大陸人看不上我們 的工作的,試問,你今天想要去美國工作,還是要去越南工作呢? 多少台幹們為了錢寧願不留在台灣工作,這幾乎發生在你我周圍,也就是 說,台灣的月薪明顯比不過大陸,就如同越南不可能付給你美國企業給你 的薪水,就算是好市多付給你的薪水也一樣。 那第二點,大陸絕對沒有興趣對台灣進行惡性操弄(比方說惡性低價傾消 這類的),至少短暫前幾年內不需要這麼積極的做,因為,他們早就已經 這麼做了,低價傾銷並不是一個嶄新的概念,而是一個已經持續多年的作 法,所以不需要服貿通過了還要加強。 因為中國大陸只需持續即可。 而第三點,前幾年,大陸台海雙方必定合作愉快,產業合作絡繹不絕,許 多人可以因此得到好處,今天筆者不是在反串,而是筆者正在以商人的眼 光在看待這件事情,看待事情的輕重緩急,商人絕對不會第一時間去考量 道德價值,而是第一時間去判斷是否有投資的價值。 而台灣有價值,中國也有價值,所以雙方互惠其利,我們根本不需要去破 壞彼此的合作關係。 因此前幾年,台灣必定是與大陸合作愉快,互有往來,這裡基本上還不是 進出口貨品的大量往來。 筆者的合作愉快,指的是金錢的大量交流,或是積極招攬台商與台幹,前 往大陸賺取白花花的銀兩,而這一點,正是因為服貿的通過,而帶來的利 益,也就是正確落實服貿,我們至少可以享有第三點的優勢。 既然這麼好,為什麼筆者還是反對服貿呢? 諸君,各位朋友,服貿的影響,並非是惡意的操弄,因為那會容易遭受抵 制,服貿真正最可怕的影響,正是因為我們與大陸緊密而頻繁的合作。 大陸單方面惡意操弄台灣產業所帶來的危害,遠遠不及大陸台海雙方信守 然諾,而且正確執行服貿協議來的可怕。 你可能會以為中國大陸的惡意會摧毀台灣,剛好相反,中國大陸對於台灣 的善意,反而才會摧毀台灣,香港與澳門的沒落,並非是因為大陸人痛恨 香港(比方說討厭梁朝偉這種情愫)而去惡搞他,相反的,是因為香港與 大陸緊密且頻繁的合作害慘了香港。 為什麼我們每次在談到經濟議題的時候,都會代入諸如經濟規模,或是市 場規模的議題? 原因是因為,在經濟市場上面,你可以控制住生意的流動,因為可以有法 條來限制,但是你無法限制住人性,因為人性的抉擇往往合法到了極點, 又殘酷到了極點。 你無法反抗的不是一個大規模強國對你的欺壓,而是無法反抗一個大規模 強國對你的善意招手,而這一點就是通過服貿後大規模合作中最可怕的一 點。 你可能會以為,通過服貿,雙方人才大量交流,本國競爭力變強,而強中 自有強中手,那豈不是很好? 對,但這是對誰好? 筆者告訴你們,這對「原本就有競爭力」的那一方最好,因為強烈競爭的 結果,金錢會流向強者,人才會湧向強者,原本就有競爭力的一方,將會 因此獲得人力、物力與更多大企業青睞。 以筆者自身而言,筆者有房產,有工廠,有物業,也有現成的生意圈與人 脈圈,筆者今天如果拼命一點,多在自己身上再掙點不動產,獲得大陸大 型企業的青睞,不過多久,大陸一條龍營運模式的企業就會捧著大把大把 的銀子找上我。 因為他們不肯多派人,但是他們肯派點主管與金錢過來,直接接收我的什 麼物事,這既方便,又合法,因為我與大陸捧錢的行為恰恰好符合服貿協 議。 筆者可以拿著位於高雄三多商圈的土地,讓他們以二億元購買,相信他們 眼睛眨也不眨就會買下手。 而且筆者廠房競爭力夠,產業線也具有前景,大陸企業花錢不手軟,馬上 又會花下六億元,買下筆者廠房,與訓練好的員工,他們只需要點點手指 頭,匯完款,好極了,就成為台灣某中小企業的主管,並且成功與大陸母 企業接軌,明日起就可以開始動工。 而筆者從此消遙一輩子,快活死了。 諸君,這就是「Turn Key」方案的一種變化,早已行之有年,文明一點的 講法就稱為「併購」。 而且可怕的是,筆者竟然很願意去賣,因為筆者想過的爽一點。 而問題就因此來了,假設你今天不是「具有競爭力」的一方呢? 大陸人口多,只要每人拿一塊錢出來,就有了十三億,足以買下你的企業 三次,甚至附帶你老婆,在極權專制國家中,要每人都掏出一塊錢是簡單 到不像話的事情,不比民主國家。 大陸富豪企業為什麼富有,因為他們八成以上的企業,全為國營企業,其 中還不乏巨型企業,幾乎均與官方有裙帶關係的,德國之聲甚至嘲笑大陸 人民代表大會乃是富豪聚會,這話是一點兒也不假。 十餘年前,在大陸做生意,你剛下飛機,馬上就會有台商聯合會某理事長 捎來請帖,書明晚上什麼當地某石科或是周科邀晚宴,這是每個在大陸投 資者必經之路。 當晚一定是風光明媚,翻雲覆雨,有什麼招待無不從命,就等你們哥倆好 越結越深,所以在大陸成功企業,基本上就是財庫直通國庫,你的口袋直 通他的口袋,大家哥倆好,日後有錢大家賺,直到關係通往權力核心為止 。 所以大陸企業出手可以一坪五百萬買下他眼中的黃金地段,市值瞬間暴漲 十倍,而賣的人是筆者,所以筆者賺了十倍差價,大陸的企業可以一出手 花了六億買下筆者的企業,所以筆者瞬間成為富豪,大賺特賺,過癮死了 。 但是對於如果此時此刻不是「具有競爭力」的一方,那麼從他眼中,他會 看見什麼? 他會看見房價瞬間攀高到遙不可及的一個雲端,那是他拼命掙錢掙了兩輩 子也買不起的房子,如果要想自己來當老闆,投資個什麼廠房來賺乾股, 那麼大陸企業為他設下的門檻,將高到他作夢也不敢想。 你不要以為這很奇怪,因為美國現在就類似這種場景,絕大多數的公民, 房子是租來的,但是這是好或不好,稍後再提。 各位朋友,我們在談的是一個很奇怪的問題,因為你不該問服貿好不好, 而是你應該知道服貿通過後,中國大量資金湧入後,會發生什麼事情,筆 者坦承告訴大家,政府說的一點兒也不假,那就是我們會變的很富有,而 那個我們,很抱歉,不包含「當時沒有競爭力」的那一方。 這是最真也不過的話了,服貿通過後,雙方緊密結合後,會讓原本就有家 業有物業的人容易暴富,但卻不代表會讓原本沒有競爭力的一方也變的富 有。 你這樣想,就會明白了,想想看,大陸這麼好,既然筆者在台灣因為大陸 富豪的挹注而發財了,那筆者幹麻還留在台灣,為什麼不去大陸置產,繼 續大賺特賺? 你再繼續想,白花花的五十萬月薪在大陸等著你,他們不需要來一窮二白 的台灣,他們讓錢跟幾個倒楣主管過來台灣即可,然後用充滿誘惑的銀子 吸引台灣的人才過去母企業,而你必定會想,你這麼成功,你這麼具有才 氣,你呆在台灣忍受草莓族、22K要幹麻? 好,我們正式進入主題,既然我們聊完了擴大合作與緊密合作後會產生的 「榮景」,那你就會發現,筆者因為大陸企業併購而賺錢,我們台灣的優 秀人才又想要高薪而遠赴中國,這種情緒非常合法,說不定你家人還會給 予祝福。 而筆者與人才過去中國後,花的是人民幣,想當然爾就會存在位於大陸的 銀行,因為提取會方便很多,這都是服貿協議的成果。 那我們繼續思考,筆者過去了,人才也想過去了,我們的存款也過去了。 那現在告訴筆者,台灣,剩下什麼? 有工廠?不,那是大陸人的,連主管位置也是大陸人的。 有人才?不,他們人在大陸繼續爆肝,繼續與二奶爆攝護腺。 有存款?不,全去大陸了,因為我們活在大陸總需要錢,你可沒看過錢存 台灣中國信託,然後住美國用電匯單領錢的人吧。 併吞,統一,只是一個單字,不是嗎? 就是這麼簡單。 在國際商業條約裡面,其實,政府有一點沒有告訴各位,那就是世界各國 在評估這種商業貿易協約,比方說在訂定FTA 這種貿易協定時,如果預見 將會動搖國本的問題時,往往會審慎評估,這種審慎評估會龜毛到你不敢 置信的程度。 我們來談談美韓貿易協定的訂立時就會發現,韓國需要讓美國接受包含現 代汽車在內的諸多出口關稅減低,因為這對韓國這種積極傾銷的國家相對 有利,而美國身為世界糧食主要輸出國之一,對於農產品、牛肉自然也很 重視,因為這都是會動搖到國本的因素。 好,一但談不攏後,雙方即刻變臉,前一晚還在晚宴中互相稱許雙方大使 ,隔天馬上板起臉色堅定立場,不再退讓。 屏除韓國在國際比賽沒有太多誠信原則的元素,我們會發現美韓之間簡直 沒有誠信原則,更甚者他們翻臉不認人,是人渣。 下場是他們保衛了國家利益,為彼此立下停損點與最大讓步點。 我們繼續以美韓FTA 為例,這基本上就先談了三年,於2010年一度幾乎停 擺,再度追加諮商,才重又成功,韓國就是這麼搞,如果我們擴大到韓中 日三國的各項FTA 談判,那更為長久,遠從1999年的開啟契機,其中日本 與韓國分別經過了長達七年的對談與研究,才在「最近準備簽」的程度。 而日本與中國的對話更長,甚至日本根本連服務貿易協議都沒簽也不談, 就直接談TPP ,因為沒搞頭甚至會搞死自己頭的東西,先不談比較好。 講完這些,筆者不是要講服務貿易協議不好,相反的,與中國簽訂服務貿 易協議真的不錯。 但就是運氣差了點。 因為對於台灣,最容易動搖到國本的,就是筆者這種很想賣又找不到人賣 而想要賣出去國外置產過過爽日子的一大群中小企業。 這正是台灣的命脈,正是台灣的國本。 也正是我們的官員答應的最爽快也最幾乎沒設限的部份。 事實上,台灣的處境現在如何,如果筆者要用最簡單的兩句話來形容外銷 生意,那麼筆者會說,外銷生意有兩大重點,那就是要就「你的產品很好 」,要就「你的產品很便宜」。 以白鐵傾銷業為例,事實上台灣的鋼鐵製品非常不錯,以中鋼、燁聯為首 的企業,早幾年是供不應求,甚至是外銷重於內銷,外國人買,隨傳隨到 ,本國人買,就是去吃大便等排隊。 但是到了這幾年,由於各國關稅保護意志抬頭,如越南,制定反傾銷法, 拉高台灣等四國的白鐵進口關稅,有些國家外銷直接拉高10% ,無異判了 這些鋼鐵外銷企業死刑,於是想要尋求多一點的方法,如服務貿易協議來 協助外銷,這是人之常情。 基於這一點,不好意思說台灣賣的產品比人便宜,就是事實了。 而台灣的鋼鐵製品,說白一點,早期的所謂「一級品」的認定標準,是來 自日本新日鐵的,說個殘酷一點的事實,日本的「次級品」...... 恰恰就是他媽的台灣一級品的認定標準。 基於這一點,不好說台灣賣的產品比別人好,可能也就不在話下了。 政府告訴各位,筆者會因為服貿而狠賺一筆,但卻沒有告訴各位不是所有 人都有這份競爭力跟運氣。 政府告訴各位國際誠信好重要,但卻不告訴各位當世界各國面臨可能動搖 到國本的問題時,他們審慎評估的時間長到嚇人,遑論合約內容一字不改 ,更不談這份合約是在廁所旁邊高喊通過的。 而更可怕的是...... 筆者甚至根本都還沒談到:「假如中國真的願意惡意操縱這份合約所賦予 他們的權利」時,台灣的下場是如何,對吧? 因為我們根本還是談到假若這是完全合法的狀況下所帶來的問題。 請試著去了解。 我的朋友,我的朋友們。 筆者姑且不論,今日大陸如果操縱印刷業,投資四五個印刷廠於高雄,別 人一本台灣日曆賣五十元,他們一本賣五元,但是卻印滿中國節日而帶來 的統戰影響。 筆者今天姑且不論,首當其衝的飯店業,因為大量陸客而陸續收購然後成 立,頂頭上司全為大陸人,給你的兩條路就是要馬辭職,要馬學著繞起舌 頭講大陸話,寫簡體字,學學大陸文明人的禮貌,等到你忍無可忍之後辭 職滾蛋,卻舉目再也不見台灣本土飯店。 筆者只想談,難道你們忍心下一代,得背著包袱遠赴大陸當台幹的下場? 因為台灣再沒有原生產業,筆者等既得利益者,一早就把台灣基業給賣了 錢去享福,而剩下的新創業者面對的全是全球百大企業,競爭門檻高到魔 抗點滿也被物理攻擊打成渣。 不要以為筆者沒看過台幹,筆者看過夠多了,那是台幹的悲歌,因為不想 在台灣爆肝而前往大陸,但是等你四十歲不到,往往因為新進的大陸本地 人員比你年輕而且比你能幹,慘遭掃地出們。 你一身本事,是在大陸養成的,你回台灣的時候,無異自廢武功,從頭學 習本地產業環境,但你還剩下幾年青春好揮霍? 服貿通過,人才大量交流,競爭力高的當然是如魚得水,但競爭力低的來 大陸當台幹,享高薪當台幹,而公司始終是別人的,夢想就在別人手裡, 半點不存希望。 等到你想不如歸去,回到台灣後,卻發現......台灣早就是另一個大陸。 你想用大陸賺的錢回台灣成立小本生意,卻發現台灣的土地價格高到你連 蓋間公廁都蓋不起。 今天筆者以為自己很傻,筆者可以不用反對服貿,因為筆者可以是既得利 益者。 你、我都可能是既得利益者,筆者從小接受菁英教育,可以說五國語言, 去哪一國住,都有本事。 但是我的員工,有幾位是中輟生,如果台灣產業環境健全,他們本來可以 享有辛苦當學徒,而後在十年後出師,被人稱為師傅,自己成立小工廠, 當頭家,雖然資本薄弱,卻安穩一生的命運。 服貿通過,大型產業投資併購,他們出師後幾乎就等於出山,只能再次進 入另外一間公司,繼續爆肝,等待明天,等待盼不到的日子。 大陸的談判原則很簡單,就是你先接受一個原則,我們再談,也就是說你 上談判桌的當下,基本上就是輸了一半,那你怎能不謹慎? 不管你多討厭蔣經國與他老爸,但是不要以為當初的「不談判、不接觸、 不妥協」是隨口說的,蔣經國何許人也,他是喝KGB 的奶水長大的菁英份 子啊,他不知道怎麼跟大陸談判嗎? 回到正題。 你以為筆者在講笑話,因為這麼說,全世界早就往歐美等金融強國靠了, 怎麼可能一個服貿害死這麼多人。 但是筆者要說,這場靠往金融強國的時代,早就來臨了,你曾見過南美洲 的人,有幾人的願望不是靠足球、籃球或是奶球前往美國的嗎? 為什麼? 因為在經濟市場上,小錢永遠會流向大錢,弱勢也會往強勢靠攏。 你不會因為語言不通而拒絕前往美國或澳洲,這是同樣道理,因為人總想 往高處爬,就像筆者骨子裡就承認想要往錢鑽,如果今天誘惑來源是跟你 連語言都可以大部分相通的中國呢? 這世界上可能僅僅只有中國與台灣這兩個國家,在語言、文化與生活型態 上如此接近。 如果今天是在有限空間中,一個經濟體的賺錢,其實就是象徵另一個經濟 體的賠錢,因為在固定空間中,貨幣總量是有限的。 要就是你去拿別的有限空間中經濟體的錢過來增多。 要就是你把手上的錢拿去增多其他有限空間內的經濟體幫助他們成長。 而不幸的是,在商人眼光中,小錢總會流向大錢,因為這才可以快速的錢 滾錢。 如果在根基不穩時,讓磁吸效應擴大,那台灣,究竟還可以剩下什麼? 筆者曾經聽過,世界一流的國家,會在國本方面強化,會在不足上面加強 ,如德國,他不見得因為民主法治而聞名,但他是因為傳統工業而聞名, 因為傳統農業而聞名,因為那是國本。 他不會賤賣農產品與超強工業技術,來換取某些政客與部分強大企業的未 來,因此,德國成為歐盟國家中最死心眼也是最難纏的國家: 「你會寧願想去跟死神溝通,也不想去跟梅克爾以下的官員談判」。 這是筆者德國朋友前幾天跟我用電子郵件講的笑話。 要拼經濟,不是去把台灣跟外國的路開大,因為我們抵擋不暸強大的磁吸 效應,人想往高處爬,難道今天妳女兒跟你說她想去外國留學,學習高深 知識,而你要去打她一巴掌嗎? 要拼經濟,是要去專心在可以專心的地方,去仔細思考國家的國本究竟何 處,然後專心扶植與培養,藉由吸引外資合法投資,然後積極加以輔導轉 型,才是一國經濟之所以強盛的基本。 在古典經濟學中其實談的很明白,經濟,談到最後,是一種信心問題,在 我很尊敬的一位網路知名人士Chenglap的文章中,他曾經嘗試去談論,美 國吸引人的要素是什麼? (編按:儘管余與之同居高雄,至今始終緣慳一面,憾矣) 而他提出的是政體、自由、民主與人權信仰還有豐富天然資源,誠如斯言 ,沒有一國的強大,是建立在不穩定的國政基礎,與經貿基礎上。 因為全世界都相信美金有兌換日幣95.6元的價值,因為全世界相信美金有 兌換台幣近30元的價值,故美金有價。 而我們現在面對的問題,是服貿通過後,擴大合作後,磁吸效應增強後。 我們是否仍願意相信台灣有價? 時至今日,如果我們假設今日一切合法,那麼江院長與馬總統的計畫實現 ,筆者,可能就是暴富的下一人......何故筆者反對服貿,何故筆者依舊 贊成孩子們的抗爭行為? 筆者可以跑的遠遠的,看著台灣逐漸在強大資金下被腐蝕,但筆者不想看 見這種場景。 諸君,朋友們,偉大的台灣公民們! 筆者聽過一句話,筆者聽過人家說: 「阻擋人類前進的,是放棄,而不是絕望,促使人類前進的,不是希望, 而是意志,」。 這是我的一位員工說過的話,他似乎挺宅的。 他不見得有筆者的優勢條件,所以他始終努力奮鬥,去想奮鬥些什麼美好 的未來。 這群正在立法院的孩子們,可能有很多人都跟筆者一樣,擁有台清交等國 立頂尖大學的高學歷,他們也是可逃的,可以是有競爭力的,可以擺脫磁 吸效應的,甚至藉助磁吸效應攀上巔峰的。 但如今他們在幹麻? 他們在蹲坐在冷風中,蹲坐在冷雨中,蹲坐在各大媒體的冷潮熱諷中。 只為了向台灣請命,希望政府重視服貿縱然合法通過所造成的危害。 他們的抗爭,只因為他們比你我更愛台灣這塊土地,不忍心見她無價。 而如今,他們被稱為暴民,與他們同在的,果然只剩下意志。 諸君,朋友們,偉大的台灣公民們。 筆者以為年長者的用處,是挺起胸膛,檔在孩子面前,將武器扔向敵人, 而不是將腳邊的石頭撿起,砸向這些孩子。 筆者是老了,墨守著儒家的規矩,但筆者以為今天我們應該做些人在做的事 情。 如果他們今天肯拋棄自己本來可以擁抱的美好未來,為尚無完全準備好的無 競爭力的群眾請命,為何我們還要繼續落井下石,嘲笑他們堅定的正確意志 ! 請讓我們慎對服務貿易協議這個議題,請讓我們,願意為了孩子們,爭取更 好的協議內容,保護他們,不要讓今日大人的匆匆決定,成為葬送他們未來 的基石。 這些條文有太多設定還可以改,有太多限制還可以加,不要以為台灣的競爭 力會邊緣化,因為七八十年前,我們的父執輩,不就是在被邊緣化的國際環 境中建立這份基業嗎? 既然如此,為什麼今日我們不能加緊努力,讓這些孩子們可以再爭個七八十 年努力的空間,讓他們繼續前進吧。 大陸若不畏懼台灣的經貿實力,為什麼有需要在服貿議題中,給我們最具競 爭力的產業這麼多限制? 偉大的公民朋友們,我偉大的公民朋友們! 這些孩子本來可以拿汽油彈擲向警察,但是他們選擇拿便利貼為警察鼓勵。 這些孩子本來可以拳頭相向,如同美國在反越戰遊行一樣暴力,一樣弒血, 但是他們挽起手,肩並肩,竟然以唱出悲慘世界的著名橋段來為自己打氣。 原始橋段的歌詞不比台語版本遜色,他們一樣動人,正如同這些孩子所為。 而這是何等使人動容的場景,也因為此,筆者決定要撰寫此文,懇請各位中 小企業老闆們,正視這個問題,正視這群孩子,正視這群孩子的未來。 如果我們今天要暢談暴力,難道真要我們把眼睛蒙住,無視通過服貿,且正 確執行的後果嗎? 但是我們應該要拒絕做到,因為那實例恰好正在地圖上,就在台灣的左下角 ,我的香港朋友至今在哪裡上班,在廣州,就是得每天換四班車的案例之一 。 而合法且合理的強大磁吸效應,讓他連夢想,都化為奢侈的行為。 言多必失,要言不繁,匆匆隨筆,這篇文章或許粗俗的可怕,筆者敬請諸位 大德海涵見諒。 筆者年輕時候,曾受教於一位神父,全台灣大學何其多也,想來有神父可以 當教授的就那麼幾間......嘿嘿,這麼一說大家也就知了。 雷神父曾經對筆者說過,人權,是一種很抽象的議題,因為你首先得拋棄一 些你想堅持的理念,然後擁抱一些你想讓他人過的更好的概念。 感謝他的提醒,筆者今日才做到拋棄想賺錢的概念,而選擇支持讓這群孩子 的未來更璀璨、更美好的結局,希望沒有太晚。 筆者始終堅信,一個國家的強大,不是因為厚黑學,不是因為經濟學,而是 應該來自於希望,把希望放在未來,才能使人前進。 諸位偉大的台灣公民們,希望正在孩子身上,擁抱他們,支持他們,讓他們 可以繼續前進,爭取美好未來,有一天,他們必讓我等感到驕傲。 文末,筆者突然想起了美國電影,不管是在災難片或是英雄片中,美國總統 總會在宣告上,加上「God bless America 」,筆者一直以為這很矯情,想 不到,行文至此,筆者竟然衝口而出這句話: 「天佑台灣!」。
為什麼大學要有社會系人文社會系這種廢系 然後挑撥台灣你們得到甚麼? 滿口說絕對和平靜坐 立院也給你們坐了 那你們還要甚麼?衝進行政院 不要說你們不是暴民!說好的靜坐呢?! 砸窗戶 拔機台 這是你們的和平? 然後現在轉過來說警察施暴? 我昨晚整晚在場 就在旁邊看你們耍寶 警察已經先廣播"請自行撤離, 否則將強制驅離"... ...還一大堆人"躺地上"! 所以?...躺地上=不願自行撤離 得證: 強制驅離 不是嗎? 果然竟是些讀文的大學生 邏輯差 連算算自己的斤兩也不會...嗚呼哀哉呀...
不要再說你們是學生族群 大學生滿20歲的一堆 是要負法律刑責的 別跟我說你們讀公民沒讀到過 民進黨這次真的很會"募兵" 算你們聰明! 竟然可以想到 在整起民運(根本不是甚麼學運!)中 安插學生和社會人士 以為這樣就不能派震暴警察?天大的笑話!!!! 誰說不能打學生?我們在旁邊看到的是 他們像瘋子一樣衝進政院 毀壞公物 這樣是知識份子的所做所為嗎? 是流氓吧
然後昨天晚上那個 觸電的 我只能說死好啦! 沒辦法頭腦笨連拔個機台都不會 民進黨難道你們就只有這種教育水準的人民挺你們嗎? 說甚麼民運 你們哪一個不是為了自己選戰的利益? 可憐的就是學生 被你們利用 叫全場拿學生證出來 敢打賭三分之二都不到!!!!! 各位 這絕對是有計畫性的政黨報復 無知的學生被加以利用 價值觀的扭曲 我說的不是反服而是昨天夜晚的行動 任何先以暴力侵占的舉動 每一次都在扭曲整體"民運"! 不是學運 因為學生人數真的太少了!!!!
在國際上被中共打壓不被承認的台灣 這合約會只單純談經濟不談政治? 也太單純了吧支持服貿的人士們 若是你們心中沒台灣,眼中的確只看的見錢
反服貿可以,但是佔據立法院影響國家運作一堆暴民學生,林飛帆根本為了未來政治生崖鋪路, 下一任民進黨主席林飛帆,,,當選當選
轉貼 來看看是誰在參加"民運"!! 這是民進黨的活動 "學運"只是煙霧彈 "清華大學社會所教授姚人多:謝長廷、蔡英文擔任民進黨主席期間出任主席特助,他曾被蔡英文說是使她動念參選民進黨主席的關鍵人物,蔡英文的重要演講的講稿多由他操刀。2013年4月23日,姚人多在台灣守護民主平台協會「自由人宣言:兩岸人權總路線的提出」研討會說,「台獨」、「建國」在台灣已經失去了主流市場,說服大多數人民相信「台灣可以獨立」的時代過去了,他憂心民進黨迄今無法提出能跟九二共識相抗衡的論述、無法說服台灣人民相信「民進黨若執政,可以面對中國崛起」 黃郁芬:清華大學社會所教授姚人多的研一學生 「318人民佔領立院行動」活動發言人。 陳為廷: 蔡英文楊長鎮苗栗聯合競選總部青年後援會會長。 林飛帆:蔡英文宜蘭競選總部青年軍 現場開課 台大社會系李明璁 國際特赦組織台灣總會副理事長 廢死聯盟 民進黨 謝長廷強力支持者 吳豪人教授 輔仁大學法律系教授/台灣人權促進會會長 民進黨 台北大學不動產與城鄉環境學系副教授廖本全 民進黨 台大新聞所教授張錦華 行政院人權保障推動小組委員,現為中央通訊社董事、現代婦女基金會理事長 民進黨 台大新聞所洪貞玲 民進黨 成功大學政治系教授梁文韜 香港人 反中激進派 中研院政治所副研究員徐斯儉 反中激進派 台大社會系助理教授簡妤儒 民進黨 清大中文系副教授祝平次 台灣守護民主平台理事 著有 冷看馬幫滿嘴講道德/拒絕國民黨版的皇民化 反中激進派 民進黨 清大社會所教授陳明祺 民進黨中國事務部 台大法律學院助理教授謝煜偉 民進黨 台大社會系教授藍佩嘉 民進黨 台大法律系教授陳妙芬 民進黨 台大城鄉所教授張聖琳 民進黨 其下則不乏現今在文林苑、二林相思寮、溪洲部落抗爭「造反」的學生 中研院台史所副研究員吳叡人 民進黨 台灣民間真相與和解促進會 世新大學社會心理系教授黃順星 民進黨 蘇貞昌強力支持者 中山大學社會系教授邱花妹 民進黨 社運界有名活躍者 東吳大學政治系教授陳俊宏 民進黨 台灣民間真相與和解促進會 理事 媒體查出名單來了! 教授與學生身份真好用! Ps.以上是參加「318人民佔領立院行動」活動者。"
美國獨立宣言 我們認為下面這些真理是不言而喻的:人人生而平等,造物者賦予他們若干不可剝奪的權利,其中包括生命權、自由權和追求幸福的權利。為了保障這些權利,人類才在他們之間建立政府,而政府之正當權力,是經被治理者的同意而產生的。當任何形式的政府對這些目標具破壞作用時,人民便有權力改變或廢除它,以建立一個新的政府;其賴以奠基的原則,其組織權力的方式,務使人民認為唯有這樣才最可能獲得他們的安全和幸福。為了慎重起見,成立多年的政府,是不應當由於輕微和短暫的原因而予以變更的。過去的一切經驗也都說明,任何苦難,只要是尚能忍受,人類都寧願容忍,而無意為了本身的權益便廢除他們久已習慣了的政府。但是,當追逐同一目標的一連串濫用職權和強取豪奪發生,證明政府企圖把人民置於專制統治之下時,那麼人民就有權利,也有義務推翻這個政府,並為他們未來的安全建立新的保障--這就是這些殖民地過去逆來順受的情況,也是它們現在不得不改變以前政府制度的原因。當今大不列顛國王的歷史,是接連不斷的傷天害理和強取豪奪的歷史,這些暴行的唯一目標,就是想在這些州建立專制的暴政。為了證明所言屬實,現把下列事實向公正的世界宣布--
看到網友的回應,不得不認同你的觀點!
認清事實吧臺灣人怕競爭 只想得到好處從沒想付出過程 靜坐立法院還能理解 行政院只看出愚蠢 知道社會為此付出多少損失嗎 還自以為是英雄
我是學文的 的確我身邊都是些跑去立法院的學生 不然就是崇拜行政院的學生 民進黨的天王讓學生踩肩膀這種作秀的事也在那邊感動 對啊都不用選舉了 民進黨躺著都中幹嘛選 平常沒在關心半點政治 這時不知道在那邊跟著煽風點火什麼 真的以為在愛國嗎 傻傻的被利用還不知道 稍微跟他們說別跟著瘋 換我被白眼 真的不是說大聲就是對的好嗎 你當沉默的人都死拉 給你們面子還要這樣讓自己難看 這場革命已變調 是有心人士在利用你們!
你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑 你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑
大家好 我是大陆的 好不容易吃一个茶叶蛋走啦 你们好欢乐
看到FB一整天被洗版,只能說還真是沸沸揚揚啊,我懂每個人的心情,大家都需要發洩一下,尤其是立法院精力旺盛的熱血青年們,一吐為快,沒啥不好,這就是言論自由社會的好處。 不過再過幾天,或是媒體再換個聳動標題搏版面,這件事就會沒人提起,班照上、課照上、電影照看、韓劇照看、電動照打、日子照過、美食照吃、自拍照PO,打屁聊天逛街購物出去玩,你我把這件事忘的一乾二淨,大家還是過的爽爽,天下太平,這就是台灣。 台灣什麼大風大浪沒經歷過,當年五十萬紅衫軍遊行之後都沒怎麼樣了,不過是200個年輕人衝進立院露宿幾晚,就當他們開趴好了,沒什麼好大驚小怪的。 不過我真的受不了了,今天這件事被煽動到讓人看到煩的地步,重複被這些資訊疲勞轟炸,因此我也需要發洩一下。 今天我看新聞take立院那群人然後下個斗膽的標題:「人民作主,誰敢不服?」 我一笑置之,今天不服的人多了,我就不服了。 他們只代表某個族群的聲音,不代表年輕人,不代表全部,更不代表人民,只是媒體 把他們放大而已。 That's all。 看到不明究理危言聳聽講話不負責任的人太多了,看的有點火大。我對服貿不想發表任何高見,只知道它是必須要過的東西,是趨勢,只是過的方式激烈了然後引起撻伐叫正常。 但今天馬英九為何這麼做,很簡單,因為民進黨單純是作亂,搞惡鬥,今天台灣跟中國資源再往上整合一步,關係再更密切靠攏一層,民進黨的資源和空間就再少一截,白話一點就是民進黨要是台灣完全開放後就沒飯吃不用混了,如此這般民進黨一碰如此議題就不分是非強力反對,絕對不會有任何建設性的商議,打拖延戰術,這一拖一打當然是繼續葬送台灣未來國際化機會以及經濟發展。 話說我們在野黨手段作風如果令人尊重,今天執政黨也不會用這種非常手段,我沒有要說國民黨做的很好,是因為民進黨太爛比較起來國民黨好多了。 閉門造車的鎖國心態,表面上打著捍衛人民利益、尊嚴,不矮化台灣國際地位之名,實質此舉才是真正矮化台灣。所以馬英九不爽了,直接下令,快刀斬亂麻。 可想而知,以他的表現和評價這麼做,自然引起眾議和是非之論。 但坦白說,我覺得他這次難得的做對了。 基本上,今天全世界都在向中國靠攏,捧中國的LP,原因是什麼?因為中國是本世紀的主流!就這樣,就連他媽的鋼鐵人3都拍個中國特別版,你怎麼不哭說怎麼沒有台灣特別版,孩子,因為台灣沒市場沒發展性啊,就這麼簡單,這就是現實,人家早在好幾年前就開始跟大陸握手當好朋友了,賺大陸人的錢,外國人都在學簡體字,沒人在學繁體字,台灣還在被害妄想症搞自閉,搞到原本的優勢都變劣勢,被人家追過去,大家都知道現在上海、北京、深圳、廣州,他們的收入、物價、建設以及國際地位早就遠遠超過台灣。 如果說當年的台灣聰明一點,我們擁有比大陸進步二十多年的產經,還沒有任何語言障礙以及文化差異不大的優勢,我們很好打進去,如果把我們所擁有的帶到大陸去絕對是站在最高處,沒有任何競爭對手,等於是全部放大五十倍。其實要透過中國市場站穩世界的高點,是很容易的,可惜我們的政治拖垮了我們,要不今天我們也不會輸韓國、新加坡、香港這麼多。 不過現在來不及了,不要講世界各國都已經在那邊插旗,就連大陸本身產業也進步的相當迅速,空間變小了,台灣人的優勢和門檻近乎蕩然無存。 關於什麼黑箱、不平等條約,這些無稽之談就是屬於理想主義者的見解,再者因為中國是現在世界的趨勢,各位覺得今天哪個國家跟他簽的條約是平等的?別笑人了好嗎,就像一百年前全世界跟英國簽條約哪條是平等的?重點是你擋的了人家嗎?擋不了,就簽,其碼夾縫中求生存就像當初的列強瓜分日本一樣,他們反而找到定位重新拿回世界強權,不簽,就滅亡或被淘汰吧,因為它是世界的主流。 現在的中國就像一百年前的英國一樣,不信的話隨便舉個外資企業要進中國就要砸多少錢耗損多少人脈你知道嗎,好不容易進去了還沒結束,還一大堆有的沒的鳥規定,限制你的發展性。 事實上國與國之間從來就不存在什麼平等條約,今天因為台灣的定位特別,中國與台灣的條約相較其他國家明顯好了許多,因為雖然以兩岸的角度來說我們是對立的,但以世界的角度看台灣與大陸是同一陣線。 因此什麼逐項審查,你相信我審不出個所以然,因為已經夠好了,那假設你的出發點是以平等來看待這項條約就永遠不用過了。 有人因此覺得不平我拿個比喻吧,你把他當成追喜歡的女生好了,你覺得一開始擺高姿態講話不客氣出門不請客還叫女生付錢然後節日生日都不花心思送點禮物給人家表示一下,你覺得你追的成嗎?如有高手這樣追女生還追的到我只能說佩服,想請教,但事實是,一開始沒有付出哪來的後續美好? 我希望大家認清的是台灣今天的渺小,我們這塊三萬五千平方公里加上兩千三百萬的人口,占世界人口比例僅%0.3,陸地面積只占地球的%0.025,但僅僅這不到%1的百分比卻出了這麼多世界名人和國際級企業,實在驕傲。 但說真的我們再怎麼好,大家各個都是葉問好了,發展性也有限,所以不要因為我們渺小連格局都渺小了。 今天就是如此,沒有這個服貿,沒開放,是爭一口氣沒錯,然後大家就繼續爛下去;但有這個條約,哪怕不平等,開放了,就是開放了機會和發展,才有所謂後續美好的機會,不要連機會都沒有。 因此全世界都沒在幹什麼逐項審查的,基本上他們能進中國都偷笑了,還逐項審查。 我在網路也逛到一個亂象,一群香港人拿台灣與之相提並論,在那邊哭腰,我想說的是台灣甘你們香港屁事,台灣今天就算再怎麼樣,也不可能成為下一個香港! 第一歷史定位不同發展不同、二是黨政經濟結構不同、三是人口差異之大、四是民情不同、五是國際地位不同!還有七八九十到一百多個不同! 細節我懶得打,但不同的東西還拿來比較,那群香港人講話真不負責任。 可笑的是很多人不明究理的亂罵,因為這些不當煽動甚至讓有些人開始出現歧視大陸人的字眼和情緒。講那些話的人我想以後PPS、風行網都不要打開來看美劇、韓劇,我看手拿著IPAD、IPHONE 的人也把它們往窗外扔好了,你身上穿的或你家擺的有些衣服也燒掉好了,因為以上都是大陸製。 我也同樣受不了老是愛講自己是台灣人沒腦的嗆大陸人,他們都不知道自己在拜的祖先當初是從福建漳州那邊過來的嗎,歧視大陸人等於歧視自己一樣,要說真正的台灣人才是原住民好嗎,是我們老祖先跑來這侵略人家土地的,但怎麼原住民沒那樣靠杯。 當然有大陸人歧視台灣人也一樣沒水準,但我們沒必要跟他們一般見識。 我想說我爺爺是山東人,有些親戚都在大陸,我也有很多對岸朋友,尤其是同輩,思想開放程度跟文化水平都與我們相當,私底下都很Nice,而且我在北京生活過,我很清楚共產黨那套什麼媒體洗腦造神運動,但早就對現在大陸人不管用了,除了傻B之外沒人在吃那套,大陸人私底下很清楚他們共產黨的腐敗,但也有其存在的必要,他們也有一部份人認為台灣目前不應該一統,總之台灣、大陸都在改變,現在是亂局。 當然他們的黑暗也是眾所周知,但台灣就不黑嗎?真要講哪個國家都一樣,只是比例不同而已,我想說與其憤慨,不如當個出淤泥而不染的人,因為兩岸都有好人,為美好的未來奮鬥。 所以怎麼可以歧視人家?渲染到這種程度,教育太失敗了,沒有誰可以歧視誰,什麼年代了還在搞民粹,真是夠了,各位不要教壞年輕人。 而且真要說中國才慘,全世界都跟他們年輕人搶飯碗,高度競爭下很難生存。那台灣人也是自我感覺太良好,以為大陸人都會來台灣搶,事實是我很多來台灣玩的大陸朋友對台灣都有點失望,沒想像中的好,城市破破舊舊的,而且台灣2300萬人口的市場也不具太大的吸引力,更何況是台灣如此多的國際級優秀企業,服務業之強還有歐美日企業深耕多年,也讓陸資不好打進。 白話一點今天歐洲的服飾跟大陸的服飾,美國的手機和大陸的手機,台灣的食物和大陸的食物,在坐各位你掏錢買誰的? 那就算人來了又怎樣?你們真的怕被搶飯碗?幹,台灣的年輕人什麼時候變的這麼沒志氣!?來搶就來啊!搶得過我?人來了還刺激經濟勒!各位應當要有這種氣魄吧。良性競爭才能刺激經濟水平,人才輩出,國力提升,不是在那邊搞鎖國。 要我講實在話台灣多方面產業都趨近飽和狀態,服貿協議才是給台灣機會。 我只能說大家太安逸了,如果未來想走向國際,也想讓對岸的同胞甚至全世界尊敬我們,年輕人,不要只會哭腰財團和政府,我也是年輕人,連我都覺得這樣很可恥,請拿出眼光、膽視還有努力,好嗎?台灣人本質很優秀,一個這麼小的地方出那麼多國際名人和國際企業就已經證明一切了,你如果不滿足現況只是自己不努力或不願意改變而已,老子自從休學後出來打拼四年後現在就在積極籌備自己的公司,誰說沒機會? 我也是白手起家,但我認份積極,就這樣。 立院帶頭的那群人,我佩服也尊重他們的勇氣,我知道他們想抗爭什麼,但也該適可而止了,都被民進黨利用了還在那邊堅持,我想說有這股力氣為何不將這股力量化作實質動力讓自己年薪百萬或是創業製造更多就業機會給別人或是下一代。 置於這群學生們,我不怪你們,你們還年輕,都還在讓父母供養,沒經過社會的洗禮,容易被煽動利用叫正常。 對了,22K只是傳說,只是在野黨想批評執政黨的無能騙選票的藉口和媒體博版面的工具。 試問誰領22K了?今天立院帶頭喊話的竟然還敢拿22K出來講,一看就知道在社會上沒什麼歷練和道行。 我他媽的最基層員工我都給他打每月28000外加月分紅。 連我一位長輩公司就一家,規模不大但一開就是屹立不搖30年,17個員工平均待10年以上,每個人平均五萬起跳,甚至有七萬的,人家員工孩子都生兩個了一樣過的開開心心。 我身旁朋友畢業剛找到的第一份工作沒一個是22K的,是22K也不會做,敢問22K的工作閣下您願意做?又不是白癡,更別提現在大學畢業生,他們肯這樣作賤自己?在台灣22K請人家掃地都有問題。 那如果你拼死拼活真領22K?那你來我公司應徵好了,開放私訊。 結語: 拜託立法院那些人趕快回家休息好嗎,我懂你們想證明什麼的心,不管出發點如何我知道都是為台灣好,但你們不累我看的都累了,不要再製造社會亂象了在繼續這樣搞也不會退服貿,只是搞得你我都累! 語畢 ...BTW怎麼最後搞得很像應徵文
果然商人無祖國,為了錢,連國家都可以賣掉
至少民進黨為了台灣站出來,狗民黨賣國賊
為何警察可以使用水柱驅離人民 馬英九如此的逃避問題與我們的素求 為何不要快點出來面對人民 對此事深感痛心 by關心時事的人民
既然有人說政府願意談,那我們就來定義一下什麼叫做『逐條審議』好了: 立法的程序分為一審 二審 以及三審通過 所謂一審,包含有立法委員之外,還有專家評估,今天立法院利用行政命令之緣由,未經立委以及專家共同討論表決,而在30秒立即通過服貿協定,但誰會知道這押了三個月的行政命令,實在難以不去想像這麼重要的國家政策擱置一旁,是否是透過有心人士的操弄? 而二審,則主要由立委表決,總統所謂的逐條審議,指的是二審,然而二審在沒有一審的背書下實質上有失公正性,除非藍委不畏強權,綠委不為反對而反對,才有逐條審議的意義,否則實質就是假審查。 而學生們所謂的『退回』服貿,是希望政府能退回一審,交由專業人士逐條審議,審慎評估利弊,對全體經濟以及國土安全,社會責任教育...等等,做一個較完善的法律制定。所以,實質上,政府在打迷糊仗,誤導不懂法律的民眾。 另外,服貿牽涉的問題可能不是那麼單純,如果今天只牽涉到經濟,或許不會有這麼多人站出來,套句大陸民眾的話:只要大陸還有想統一台灣的一天,這問題就無解。 至於後續是否有政黨操弄,我想只要訴求沒變,初衷沒變,就不必要拿這來做文章。
同意服貿的和質疑反服貿的10年後你們的小孩將會付出更大代價,有錢移民的到國外當次等公民,沒錢移民的只有等死。 看!香港就是明天的台灣,太悲慘了,台灣學生加油!台灣民主加油! 暴政必亡!貪官污吏馬筒會有報應!!!!!
跟誰簽都可以 為什麼跟最大的敵人簽 跟飛彈對著我們的人簽 真的帶動GDP成長了不就任他宰割嗎 巴勒斯坦會和以色列簽約嗎 俄羅斯跟烏克蘭簽了天然氣優惠現在不是變成威脅籌碼了嗎 國民黨說民進黨有些人就是逢中必反 我她媽投胡志強阿 第一次也投馬英九阿 但是中國明明就是敵人我他媽逢中必反錯了嗎
我們是駝鳥,由一隻光頭駝鳥帶隊,反對開放,反對服貿,關起大門來! 北駝鳥部隊
我們是烏龜,由一隻光頭烏龜帶隊,反對開放,反對服貿,關起大門來!
恩,多討論點現實面比只說會不會被中國吃掉實在,說真的,中國對台灣有沒有惡意,當然是要防範的,只是不簽中國就真的不會用其他方式以經濟逼台嗎?梭以,現實點,應該要聊的是怎樣做才可以保住台灣的民主和經濟未來比較重要!
我只想問一句話 服貿通過人民的生活會更好還是更差 你的反駁裡 我沒有看到一項會使人民過得更好的論點 我看到的只有你不斷強調自由競爭 國家本來就有義務保護國民 包含經濟上的保護 你一直說自由競爭 那不就表示國民必須經歷更困難的競爭市場 不斷的被大陸經濟逼迫而已 服貿的好處在哪? 給大財團更大的市場這是我看到最大的好處 給小老百姓更激烈的競爭環境這是我看到最大的壞處
馬只是不想要落後於其他國家 許多國家都簽定了他只是想跟進 以下是假設 我們台灣偏向出產國 往後農田也會變成都市會愈來愈發達 糧米都供應不足往後就要依賴其他國家 因為我們土地太小了 現在進口一包米200 不簽的話因為還有關稅問題 以後一包米幾千塊都要買 不要為了反對而反對 那些抗爭的人不是沒有意義 但是要看遠一點 如果真的有很多時間來抗爭不如用充實知識加強競爭力 這樣才會真正的個發達的國家 不要被媒體的剪接給扭曲了 炒作
人多必有白吃 太平洋沒加蓋 請回去舔共 不送了~滾
在香港金融業幫大陸老闆工作起薪20萬美金的台灣人,應該不必在台北拿8萬還要叩謝老闆皇恩肯給吧?因為客戶都是中國人,台灣客戶錢少又龜,所以沒機密外洩問題,很多人沒去中國是老弱小要養,習慣老家而已,那些政治社會系的學生在中國根本沒價值只好搞政治運動賺選票就是賺錢而已
本文章似乎不以國而以個人的觀點來談論,但就算是以個人的觀點來談論好了,也不會存在著你所假想的完全自由的經濟市場,否則,我們現行的消費者保護法是設立假的嗎??
我是五年級生,我不懂服貿是什麼,也沒有興趣,我只知道全世界沒有一個國家跟國家談判會"讓利" ,中國對台灣讓利,是讓給誰 ? 讓給路邊賣水煎包的阿桑嗎 ? 為何要讓利 ? 看台灣可憐,基於民族情感 ? 目的是什麼 ? 吸金公司交十萬月拿回兩萬,大部分的下場,整碗捧走 .多去了解 "攻城的鬱悶世代" 心理在想什麼 ,再回來批判學生不遲,聽說在校園支持 KMT已經是 "廢" 的表徵,但這並不代表學生支持 DPP,在他們眼裡,兩邊的廢老人沒有辦法幫她們解決問題,她們要自己來,所以學生代表才會說 "這國家現在是我們在領導" ,令人汗顏,時勢造英雄,時代不一樣了,如果覺得自己很強,可以強一輩子,可以在現在公司做到退休,強到下一代更強 ,不會被打到社會底層, "應該要支持服貿" .
1、開放電信業,國人隱私被監控? 姑且假設這是真的,中國投資的電信服務真會侵犯國人隱私, 那,有此疑慮的人,大可繼續支持既有的台灣電信公司, 無此疑慮的人亦可支持中國投資的電信公司,大家各自選擇、風險自付。 是說,任何關心隱私的人首先要注意的,都不是新來的廠商,而是政府本身。 Ans:照這邏輯,所以以色列也可以會開放給巴基斯坦的電信業進駐? 反正國民會自己判斷 當中國投資的電信以低價襲台,又有多少人得在價格與隱私間做拉扯? 又或者中國電信以廉價租賃的方式與其他現存的台資電信業者合作,ex.全虹與遠傳 所有判斷的責任都推到個人身上,那要這個政府幹嘛... 2、掏空我國醫療體系,壓垮健保制度? 健保制度垮掉是時間的問題,服不服貿根本不是重點, 事實上,公辦健保及早破產、由保險公司提供健康保險產品、再由大家各自選擇, 才是最有利的方法。 Ans:我們國家的健保或許有不足之處,但卻已成為歐美國家以及世界想興辦健保的國家一個學習的標的與楷模,為什麼會這樣? 因為它至少讓窮人,透過相對低廉的金額,有治療的權利,而不是你沒錢就活生生地等死 美國的確是由保險公司提供健康的保險產品阿,所以一堆人得了癌症根本負擔不起醫藥費,相對優渥的給付與配套的保險,只有有錢人才付得起... 3、更加依賴中國,我國將失去經濟自主性? 需要大量中國勞動力或看準中國內需市場的廠商,老早就過去了, 早在服貿以前,那種依賴關係就形成了, 而且,經濟自主性是甚麼意思? 許多台灣3C廠商都以歐美為最主要的銷貨地區,那台灣是否對歐美失去經濟自主性? 有段日子台灣的觀光業必須靠日本人來撐,那台灣是否對日本失去經濟自主性? 如果是,為什麼不反對台灣與歐美或日本的高度互動? 如果否,為什麼換成中國就有問題? 甚麼經濟自主性?這根本是毫無意義的空洞詞彙, 假設人是自由的個體,只要不侵害他人,任何人都應該有交易的自由, 交易的對象可以是歐美人、日本人,或者,某些人聽到就立刻腦子壞掉的中國人。 Ans:歐美、日本有拿一千多顆飛彈對準台灣? 你跟流氓打交道和跟一個正常人打交道相比,哪個會比較小心? 家裡的經濟全靠與一個拿著刀對準你的流氓打在撐,你覺得風險高不高? 4、黑心產品湧入,威脅民眾安全? 中國製商品早就能來台灣了,有威脅到民眾安全嗎? 如果有,敢不敢主張全面禁止中國製商品?敢的話,起碼你低能得有膽識! 如果無,憑甚麼服貿會產生更嚴重的影響? 又,如果民眾也足夠的智能可關心時事、了解政策以至於參與民主選舉, 那、民、眾、當、然、有、足、夠、的、智、能、來、淘、汰、黑、心、產、品。 Ans:同樣的論調,黑心商品之所以可怕,就是因為它便宜卻又包裝得很合法,更別說大陸農產品進口來台,只要換個包裝說台灣有加工過就變成台灣製了,這麼多疑慮,全部交給民眾判斷,政府完全沒有解釋與配套,那要這個政府做啥? 5、重傷印刷及出版業,危害言論自由? 同1,果真如此,那以自由與開放為訴求的印刷廠與出版社將能殺出一條血路, 畢竟大家都很在乎自由與開放, 那個郝甚麼的也說過,這是台灣最珍貴的價值! 由此,如此在乎自由與開放的本土出版業顯然會拒絕邪惡的中國印刷廠, 自行與良善的本土印刷廠進行結盟, 具有同等高貴情操的台灣人也會選擇本土的出版物, 中國的印刷廠與出版社根本不可能生存!--除非,除非台灣人不是你想像的那樣, 台灣人對自由與開放根本就不關心, 果真如此,不用等中國來,台灣自己就會走上威權化的道路。 Ans:這個人的論點就是,反正民眾自己會判斷、自己會支持,當大陸印刷廠以低價傾銷甚至是賠本割喉戰的方式,惡意競爭到你台廠通通倒閉,才恢復本來面目,控制出版業 6、衝擊國人薪資所得與就業市場? 同3,假設人是自由的個體,只要不侵害他人,任何人都應該有交易的自由, 這包括「選擇去哪間公司上班」與「雇用哪個人來當員工」的自由, 你能選擇要去哪間店買麵包, 憑甚麼企業主不能選擇要聘請中國人或台灣人? Ans:因為一千多顆飛彈,錢人人想賺,但前提是國家安全不能被威脅 7、開放基礎建設,國家安全亮起紅燈? 同4,如果民眾也足夠的智能可關心時事、了解政策以至於參與民主選舉, 那、民、眾、當、然、有、足、夠、的、智、能、來、監、督、基、本、建、設! 是說,服貿還沒產生影響, 就已經有大量案例顯示公共工程品質低落,路平專案推了半天、路還是不平, 另外,政府以怎樣的方式與共產黨密會,我們不知道, 退休將領跑去對岸到底洩漏了怎樣的軍事情資,我們也不知道, 這些,都不是服貿的問題,是、本、質、上、的、政、府、失、能、問、題。 Ans:我不怕大陸品質爛,要是他品質好,台灣基礎建設給他蓋光光,這才是危險的地方... 還有不要什麼都推給民眾自行判斷,判斷完沒有法規的基礎,能有效制裁嗎? 8、磁吸效應,我國資金、人才快速外流? 資金不是國家的,而是屬於投資人的,人才也不是國家的,而是屬於人才自己的, 如果投資人覺得中國市場更有機會,他本來就有去那投資的自由, 如果人才覺得去中國能取得更好的發展,他本來就有去中國大展鴻圖的自由, 以上,是所有堅信自由與開放的人都該有的常識, 再者,就算人才外流能被視為問題,也不該是服貿的問題, 大部分的所謂人才早就跑到歐、美、澳、新加坡或中國賺取遠高於台灣的薪資, 其他留在台灣的, 只剩下擁有才能、但對這裡有某種情感或執著的人,或純粹比較弱又懶惰的人--像我, 還有甚麼外流的空間?神經病。 又,要說服貿可能有甚麼問題,那問題叫做「政府與他國密謀以侵害國人的自由」, 比方說當美國政府與歐洲政府分享情資時,美國人的隱私就被默默地侵害了, 但就算有這層疑慮,也不該是拿低能的標語來反服貿, 而該是訴求政府決策公開、資訊透明化--雖然這訴求通常會失敗,那又是另一個話題。 Ans:不管有沒有服貿,台灣勞動環境這麼差,人才外流是事實,但醫療人才外流到大陸,台灣會變得很可憐
「你才低能 我打爆你的死人頭 灌斷你鼻樑」 哈哈哈,綠小兵說不過人,只好罵人
這是一個語言混亂的年代!說的太好了,君不見失意政客洋洋得意的拿著“香蕉”“上京告狀”!唉,馬已非馬,花已非花!
還有請現場那些沒有任何生產力的角色們 閉! 嘴! 不工作反甚麼反啊 現在的情形是英雄要崛起了嗎? 請問替人民申了甚麼冤 已經拒看電視報紙一陣子了 看到臉書一堆跟風的人換大頭照就翻白眼 之前很喜歡換白色換藍色換自己喜歡的顏色 就沒這麼風行過...... 很煩 你們可不可以快點結束 正視自己的未來 最好不要出來選總統
現代人智能不足的現象真的很普遍,學生的訴求是"反黑箱服貿協議",不是"反服貿", 如果是"反服貿",何來的兩岸監督機制 ? 何來的逐條審查 ? 這有這麼難理解嗎 ? 再者,為何中國急欲通過服貿協議?是為了台灣這個微小的經濟體嗎?我看政治因素才是主要目的,當然要監督、逐條審查了! 否則怎麼死的都不知道。
我學理的,反服貿,支持公平貿易
太陽花殺很大 面對陽光很亢奮 面對黑暗很低頭 太陽花?是民意?是公民運動? 太陽花的作為?祇會面對光明。shit! 太陽花盲從的背後?受到陰暗面的操弄。 美麗的向日葵,有人又叫它「太陽花」,因為它不僅長的像地上一朵朵的小太陽,同時,它還很喜歡朝著太陽,跟著太陽跑。 向日葵會跟著太陽轉動,主要是因為在它的花盤下面莖部的地方,含有一種叫做「植物生長素」的東西。這種物質一遇到光線照射,就會自動跑到背光的那一面去躲起來,不過,它還有個非常重要的功能,就是刺激細胞生長,加速分裂、繁殖。 太陽剛升起,向日葵莖部的生長素,便馬上躲到背光的一面去,刺激這裡的細胞繁殖,讓這裡生長更快,向日葵也總是會跟著它移動。 一旦太陽慢慢朝西方落下時,於是背光面就壓過向光面,所以就看到向日葵朝著太陽彎下腰來。
服貿本來就對台灣沒幫助 台灣人去大陸發展對台灣社會是沒貢獻的 甚至很多人都不繳稅給政府 馬英九這種幫助台商的行為叫做共匪 中國來台灣投資反而讓很多原本台灣的小型企業導倒光 中國會來台灣投資的人也很少 反而台灣人才外流 > 大陸來台灣搶生意搶工作 霸占台灣服務業市場 投資這種東西本來就是大黑洞 對經濟沒幫助啦 只是股市上看起來點數比較多 表面上讓人以為經濟好 但是大陸來台灣創業 蓋了一家店 > 只是表面上看起來一整條馬路很熱鬧 看似經濟繁榮 但還不是要花錢消費 買東西的人也不會變多 所以會有公司倒閉 這樣對就業機會沒幫助 > 假設陸資來台投資設一家公司增加了100個就業機會 但是害到另外一個台灣公司倒閉 減少了100個就業機會 這樣的話對就業機會是沒幫助的 反而陸資他們在台灣賺到了錢再把那些錢拿去在自己中國境內消費 > > 你說 [[[如果是中國高幹子弟來臺灣藏錢,藉做生意的名義來買房地產與投資,那我們是不該阻止的,因為那對臺灣可說是經濟與各方面的天然防衛!]]] > 胡說八道阿 買房子是不過是在圖利建商圖利那些房地產業者 那些共匪炒作房地產輕輕鬆賺取暴利 對台灣社會是沒貢獻的 只是表面上高樓大廈的看起來很壯觀讓人誤以為台灣經濟很好房子很高檔但那都比真正的價值貴出好幾十倍 那些豪宅新房子成本都很低 表面上裝潢得很好看其實都是賺取暴利的共匪在幕後操控而已 就好像台灣的毒品集團賣給中國一批毒品 賣到了一百萬 這賺到錢的人是毒品集團的人不是社會大眾 然而這些毒品交易量讓台股點數增加了這也只是一個虛擬的股市而已 房地產這方面都是有錢人的建商賺到錢 普通人民只有花大錢買房子的份而已 > 那些豪宅根本就是花瓶 跟花瓶一樣只是擺好看而已 反而如果有人偷工減料然後地震來而倒塌壓死人的話就是禍害了 那麼貴的房子誰要買阿 > > 因為股市如果讓一個台灣人變有錢 相對的 也會有另外一個台灣人因為股市而變成窮人 所以整體而言只會增加貧富差距而已 服貿只是讓表面上股市變好看點數變多但是對沒有投資股市的人來說> > 台灣的確是受到歐美引響而失去自主性 金融風暴就是一個很好的例子了 台灣根本無法抵擋美國的金融風暴 但是那是注定發生的 因為股市這種東西只是一個大空洞 是有錢人所設下的圈套 尤其是債卷 服貿本來就對台灣沒幫助 台灣人去大陸發展對台灣社會是沒貢獻的 甚至很多人都不繳稅給政府 馬英九這種幫助台商的行為叫做共匪 中國來台灣投資反而讓很多原本台灣的小型企業導倒光 中國會來台灣投資的人也很少 反而台灣人才外流 > 有錢人想A錢 用股市撈錢然後讓政府出錢補空洞補到負債 但是政府根本不用還 除非國家武力弱小 其他債主國家工打來戰敗了才能以強迫手段要欠錢的國家還錢服貿本來就對台灣沒幫助 台灣人去大陸發展對台灣社會是沒貢獻的 甚至很多人都不繳稅給政府 馬英九這種幫助台商的行為叫做共匪 中國來台灣投資反而讓很多原本台灣的小型企業導倒光 中國會來台灣投資的人也很少 反而台灣人才外流 > 因為股市如果讓一個台灣人變有錢 相對的 也會有另外一個台灣人因為股市而變成窮人 所以整體而言只會增加貧富差距而已 服貿只是讓表面上股市變好看點數變多但是對沒有投資股市的人來說> > 股市這種東西就是再利用人性的貪婪 有一個台灣人因為美國股市賺到了一百萬 但也有一個人賠了一百萬 這樣整體下來美國股市對台灣人民的整體經濟狀況並無幫助反而只是在增加貧富差距而已 服貿本來就對台灣沒幫助 台灣人去大陸發展對台灣社會是沒貢獻的 甚至很多人都不繳稅給政府 馬英九這種幫助台商的行為叫做共匪 中國來台灣投資反而讓很多原本台灣的小型企業導倒光 中國會來台灣投資的人也很少 反而台灣人才外流 > 股市這種東西其實就是賭博 有人贏就有人輸 只是輸錢的人的錢跑到贏錢的人的手上而已 表面上一般人看到因為投資股票而贏錢的人的時候會以為股票跟股市對台灣整體經濟有幫助 但這違反了事實 > > 陸資來台投資假設幫台股增加100點 但是因為陸資而倒閉的台灣公司倒了後台股減少100點 這樣對經濟整體來看沒什麼幫助 中國人來台灣投資 所投下的那些錢台灣人並不能拿來花 來台開店開公司表面上創立一個公司股份單位 > 然後吸引台灣人放錢進去投資 如果賺錢也是中國人賺錢 但是如果經營不順倒閉的話賠也是賠掉台灣投資人的錢 投資股票通常只有非常少數的人可以真正賺到錢 對於大多數的台灣人民來講陸資其實只會跟台灣人搶生意
支持與反對都有它必然存在的立足點 台灣的媒體都選擇性的報導 看看他們怎麼說 http://www.voafanti.com/gate/big5/www.voachinese.com/media/video/1881420.html
健保本來就應該倒一倒,甚至公保、軍公教退休撫恤、18趴優惠定存、都應一併取消
看了一些支持與反對兩方的論述,好像都有道理,但我不想再花太多時間去研究細節,姑且就把服貿當作統一吧!那麼我想問如果不簽,我們有退路嗎?台灣人很愛國要守護台灣的心很強烈,但是台灣人有守護台灣的智慧嗎?台灣政府越來越窮,什麼都漲就薪水不漲,面對大陸快速經濟發展跟建設發展,大陸越來越強,這是不爭的事實啊!!台灣與大陸的實力差距太大,台灣政府根本無力招架,有人說不簽服貿,可以用產業提升等方法取代,但是產業提升成功的可能性有嗎?這些取代方案難道民進黨或其他台獨政治人物會沒想到?陳水扁也當過總統了,結果如何?就算就算,未來真的有一組人馬可以不靠大陸而提升台灣的經濟來守護台灣的民主,請問台灣的人民有智慧用投票選出這樣的人嗎?你保證這些人才不會被當權者不擇手段給搞下來嗎? 我覺得台灣人空有愛台灣的心,卻沒有足夠的智慧,這樣下去,台灣沒有未來,良禽擇木而棲,有能力的人會想辦法移民,可憐了那些沒有能力移民也沒有什麼愛國意識的只想好好生活下去的人
不管是反對或贊成 大家都是為了台灣的未來在著想 為什麼不能站在這樣的基礎上討論呢? 網路上搜尋不太到支持方的完整理論 支持服貿的一方,可不可以也去建立一個討論平台? 因為人家反對方已經建立起很多個了平台網站了 如果比用功的話,反對方目前比贊成方用功很多
如果真像你講的這麼天真就好了~
書讀得不錯,呵呵
你的論證方式大致上就是"之前就已經有洞了 所以這個洞再戳大一點沒差" 跟主題反服貿一點關係也沒有 純粹只是不想思考 不想改變 不想前進 不想面對 而現在反服貿運動想做的 是補洞/不要再讓洞變得更大
您所寫的撰文,深度不足,但是還是很感謝你花時間寫下你的想法給大眾參考。
對服貿留言有支持也有反對,反對的理由佔主流,我也反服貿,不過我的聲音不太一樣,對多數反服貿的人而言,我的反服貿意見可能聞所未聞,可能對他們而言更是荒腔走板難以入耳 我是一個自由市場的理論支持者,艾茵蘭德女士、海耶克教授之思想的忠實信徒,很鐵桿的基本教義派那一種,長期以來一直很欣賞板主在自由市場經濟理論推廣上的文章,關於服貿,相信你也是站在自由市場理論中"反對政府干預市場,自由競爭獲取最大利益,並在不侵害他人的前提下尊重個體的選擇,同時自己對自己的選擇負責"的理論基礎去反駁該反服貿短片,我不清楚樓主在服貿協議上的態度是贊成還是反對,但若是以自由市場經濟中最基本也最重要的基礎來看待服貿等貿易協定,我認為這類貿易協定對市場自由度不但無益,更可能有害 不逐項討論,只討論自由市場最重要的大原則:反對政府干預市場 若真正以自由市場的精神來看待服貿協議,服貿其實是不該通過的 進一步的說,當今世上,所有只要以政府與政府間代表談判的帶有許多限制規範的"貿易協定" 其實都是政府對於市場赤裸裸的控制與干預,都不該通過 最簡單的自由市場經濟邏輯:政府憑甚麼代表整個市場內的個體與他國政府進行市場開放及限制程度的調整與協商呢?對於市場及個體自由的干預而言沒有比這更大的啊 而且看似開放的貿易協定背後,其實總是有政府為了保護本國產業而設下的限制條款 服貿協議當中也有對於兩岸之間服務業的交流進行限制,例如服務種類,持股比例的限制 例如 "陸資投資印刷業,持有總股權比例不得超過50%。若陸資申請投資臺灣現有事業,而該事業營業之項目包括圖書、雜誌出版發行等行業時,該申請案將不會被核准。" (不會是擔心印毛語錄吧??還是我們偉大的中華冥國政府擔心市場上對岸文化的接受度會很高??或者擔心陸資為主的台灣出版印刷公司內部高層政策導向,低層原物料及手法都和大陸相似甚至一致的時候,所生產出的出版圖書雜誌印刷的品質以及內容高過台灣本地產業商家而有競爭優勢??是說在怎麼樣都不能剝奪市場內每一個份子閱讀、經營及投資的自由,上述所有限制出版業陸資持股的理由無一不和自由貿易的精神相牴觸) "營造及相關工程服務業陸資持股比例不得超過12%,且不得具控制力" (有川震的教訓,豆腐渣工程早已聞名遐邇,當以陸資為主的台灣建築公司內部高層政策導向,低層原物料及手法都和大陸相似甚至一致的時候所生產出的建築,市場接受度會有多高?我他媽真的超想看的阿) "允許臺灣服務提供者在大陸設立合資企業,提供因特網接入服務業務、呼叫中心業務,無地域限制,臺資股權比例不超過 50%。" (不明所以,莫名其妙,為限制而限制,不會是擔心台灣的網路科技有競爭優勢而保護你們的互聯網產業吧,拜託,百度一堆人在用好嗎) "臺灣服務提供者在大陸設置獨資醫院、療養院的,其設置地點"限於省會城市和直轄市",由大陸衛生主管部門審批。" (萬一該處的機構及需求已飽和,則此項服務開放形同虛設,此項實則限制業者營利自由,同時自由市場本就不該限制經營者至他處發展意願,是說中國哪有甚麼自由市場精神可言呢) "養老機構也僅限至於福建省或廣東省設立。" (同上) ......族繁不及備載 類似上述這些限制案例會帶來的影響以及邏輯的謬誤性在板主的文章中已經不厭其煩地提過許多次了,市面上許多自由市場經濟的相關書籍也多有介紹,有興趣者自己查詢,此不贅述,雖然看似個別產業無全面性,然而真正的自由市場貿易精神本就不該附加上述條文 而綜觀整個服貿協議條文除限制以外,其中還有兩條很特別的規定,這也是我反對此服貿協議的主要依據: 如下: "第八條緊急情況的磋商:若因實施本協議對一方的服務部門造成實質性負面影響,受影響的一方可要求與另一方磋商,積極尋求解決方案。" 何謂緊急狀況?何謂影響?多大才算影響?影響的層面到哪裡?影響的緣由是甚麼?這裡沒有任何交代,亦即"請自行發揮" 簽署一段時間後,某方感到不利,就可以對服貿協議進行磋商的此條規範,已違反自由貿易競爭後果自負的本質,同時此條文中並未明確說明一方是否單純指企業抑或是企業與政府,解決方案的可能性又有哪些?就條文開頭的"“法人”指根據兩岸任一方相關規定在該方設立的實體。"來研判,"一方"有可能包含的是兩岸間某一方企業與政府,本條文空間太廣了,不排除此條文有容許政府介入操作的可能,所謂實質性負面影響與服貿協議的因果關係為何?此因果關係背後是否又與該國政府的其他政策有所關聯.....都是很複雜的,若是本國其他政策產生之結果衍生影響到該產業在服貿簽署後的發展狀況,倘若不進行背後因果關係的釐清就被該產業或產業挾政府依此條文打著"都是服貿害的"之號對另一方產業或產業及政府就市場進行更多的談判與介入,都是對市場自由度不正常的負面干預,這是很有可能發生的,此條文之空間是允許這種情況發生的 畢竟條文說就負面影響來磋商談判可沒要求教你要先修自己內部的法案,而倘若要是要求對方修法其實就等於干涉內政,是對主權的侵犯,再者除非原本該國既有法規對該產業即有限制條文,否則針對某特定產業進行法規修改也是缺乏正當性的對市場進行干預,因此只要兩方就現狀談看看要怎解決就好,談出來也許能解決,但這就等於是讓政府有可以操作介入市場的空間,萬一談不好那麼原有負面影響效應可能有擴大或加劇或反而危害到本國或他國市場中其他產業的可能,不論好與不好此條文都是讓政府介入操作保有可能性,此項等於是做了一個因果關係千絲萬縷的條文給人更多的想像,與更多政府可能介入的理由,政府介入市場影響的不只是該產業,也包含如你我在內的普羅大眾消費者的選擇權,這點板主已經不厭其煩地再三強調舉例過了,同樣不加贅述 更可怕的是,磋商的透明度為何?萬一是政府對政府,在透明度未知的情況下磋商,當中不只對市場的干預是否還包含可能的政治利益條件交換?不得而知 其實所謂的貿易自由度也與該國政策法規有極大關聯,不是一個自由貿易協定就可以解決的,忽略本國與它國國情與法規政策與對本國關係下欲簽署此類帶有限制條件及政府可介入操作空間的貿易協定,對市場自由也是一種傷害,也許簽署完全與他國開放不限制政府不介入的自由貿易協定,國內的法規在經濟市場上與政府間的關係先修好,確保政府完全退出市場,將政與商劃分開來才行,但現實是要求政與商分離,似乎比要求國與國簽署的自由貿易協定為完全不限制完全開放的貿易協定,要來的更加困難 此外 "服貿協議第17條係參考世界貿易組織(WTO)「服務貿易總協定」第21條「承諾表之修改」的內容,規定一方得在承諾實施之日起3年期滿後的任何時間修改或"撤銷"承諾,但是要和另一方磋商並提出補償性調整,且調整後結果不得低於磋商前特定承諾的總體開放水準。" 此項等於保留了一個整體最大空間的"總體開放水準",撤銷該承諾,只要保有原總水準情況下開放新承諾,等於讓政府可以公然在產業及市場開放自由度上直接介入干預,你我的消費選擇權以及業者的經營自由權又再度受到侵犯 其他限制及條文就不提了,光就上述這幾點,吾等自由市場信徒就該大聲站出來反對 如果這不是政府干預市場,那甚麼才是干預市場? 市場一旦被干預被影響的不只是市場還有可能是整個社會的情勢以及政治面國安面,這是每個自由市場信徒皆了解的 看似平等開放的貿易協定卻隱含著更多政府為日後干預市場機制埋下干預手段的種子,吾等自由市場信徒不可不慎重視之 再怎麼訴求政府透明化也沒有用,不只是因為常常徒勞無功,而是根本上忽略了此類貿易協定當中政府對於市場自由程度開放調整本質上就是對市場自由度最赤裸侵犯的事實,由政府帶頭對市場自由開放程度進行各種條件的談判調整,而非做到完全的開放不設限,這樣的行為在自由市場理論中本質上就是錯的 假如有人聲稱自己是自由市場機制的理論擁護者,而卻單純以開放市場,自由競爭,尊重個體選擇的自由市場理論去看待服貿等此類貿易協定,然而卻"忽略"了這類協議中政府帶頭與他國對彼此市場自由度進行調控與設下條件等對於市場機制干預的事實,進而反反服貿,甚至贊同服貿等此類對市場自由度看似開放實則暗藏玄機的貿易協定,無疑是見樹不見林 看問題,一定要看到本質才行 鑒於目前世界上的經濟體系多以政府干預,要走向真正的自由市場,仍需仰賴政府間簽訂真正有效開放市場達成競爭的協議,因此,在我看來,要真正邁向自由市場經濟的話,政府能簽的貿易協定只有一種:完全的開放,沒有開放的種類及比例限制,做到完全不設限,且條約中不可有一但簽署後單一某國經濟產生負面影響(其實在真正開放競爭無干預的市場機制理論中這不容易發生)就可以修改談判條約內容的規範 一來達成真正的市場競爭,經濟自由,讓市場內的每個個體盡可能發揮自己所能並獲取最大利益並且自由選擇自己想要的,將市場機制的自然監督淘汰作用影響發揮到最大來保障市場內每個消費者的權力,產業回歸私有化降低政府低下效率帶來的資源浪費,又可以避免政府設下對於市場的干預控制的條約與手段,把政與商徹底分開,反服貿意見中擔心中國以商逼政的疑慮也許可以化解 (不過條約嘛,總是可以反悔可以改可以撕的,真正不想要了或者又有甚麼急於對他國實現的企圖,一旦違約毀約代價小於遵守條約帶來的負面影響或是有其他更大的利益考量,想毀約就可以毀約,二戰的德蘇不就是如此,人類從歷史中學到的教訓就是永遠學不到教訓,因此上述的做法及理想也只是在現實上考慮目前世界都屬有政府控制的市場下得出的結論,畢竟現階段現實中想完全開放還是得從政府這關實現,而且要是開放後會不會有毀約違約的問題,這是只要政府這個機構還存在世上一天就存在的疑慮,果然,真正無疑慮的市場自由還是得在無政府主義下才得以實行,沒辦法,畢竟上面的做法也只是在政府存在下盡可能使市場自由度不受干擾所做的最大努力罷了,這是目前世上所有新自由主義者共同的無奈) 只有上述這種貿易協議方是真正為當今世界上市場邁向自由化做出最有效的第一步,服貿等看似自由實則限制一堆,帶有政府可能操作空間的貿易協定是完全不合格的,多半只是兩國政府間的政治籌碼,對市場自由度不但無益,更可能大有害處,一旦受害範圍將不只是市場而已,唯有將服貿協議內容改成上面那樣做到完全開放不設限,聲明政府完全退出市場不干預,此情況下企業或個人之獲益或蒙受的損失方能視為自由市場競爭下之結果而無政府談判介入操弄空間,在我看來才有簽署的價值,對世界各國皆如此 我挺自由市場,我反服貿,不只是兩國間談判的透明程度過程黑不黑箱對不對等程序正不正確或是兩岸關係的問題而已,而是站在市場自由的角度來看,此種做半套的,有操弄空間的自由貿易條約也是對市場自由有害的,至少應該不會比現在未簽好多少,只是基於個人對於經濟自由的信仰以及邏輯的一致性選擇以後者作為本身反服貿的立場 只是要是以這種立場去立院,大概會被那群反自由貿易,要求政府有效積極作為的學生趕出來吧 不信看看本篇下方推文和本篇有關的會有多少人反對叫罵就知道了
有人在博名博出位 一群為青春不留白,跟者起舞 不要離開舞臺 立法院就留給你們經營 千萬別離開 資源會源源不斷的供應給你 讓你不愁吃不愁穿 離開就變平凡人了
美國對台灣有野心嗎?有也只是希望成為他的同盟罷了,不然美國早就在二戰後成立台灣美軍軍政府了好嗎?哪輪得到中華民國流亡來這裡。 日本對台灣有野心嗎?有,但並沒有想要統一我們,只是極度支持台獨罷了。況且日本也是民主國家,是台灣的同盟啊,不然美日安保周邊有事是簽假的啊? 中國對台灣有野心嗎?有,而且是想要一口嚥下去的那種野心。不然急著過服貿幹麻?公開透明嘛,讓台灣人看看呀,看看祖國如何讓利給台灣人呀,若台灣人覺得利大於弊,那自然就會感謝祖國而有共識啦!何必這樣遮遮掩掩呢? 所以啊,學生衝入攻佔國會從來就不只是為了經濟問題,好嗎?而是為了中國與台灣的政治問題!這場運動可以看出台灣人希望獨立自主的世代已經正式來臨了,而這服貿肯定有著不可見人的問題存在!都這樣了,若還每晚翹腳聽某中資媒體("新聞颶風"節目)在那裡嚎嚎洨洨,那台灣人就真不愧「呆灣人」的稱號了。
昨天聽見白狼一開口,就知道又是「傳統手法」,了無心意。 又是搞無聊又無恥的藍綠對立那一套,服務貿易的問題跟政黨政治無關,而是國家與國家間的政治問題! 好啦,如果真要搞藍綠對決,那我覺得「返返服貿」那群人也沒好到哪去啦!說人家是綠營的打手,而自己卻是「抗獨史」的鮮明統一論者,So?少在那裡以自我為中心了,真要比誰是多數誰是少數,Mr.抗獨史 還真是少數啊。
有一群人反對 道路交通管理處罰條例 35 條 "酒後駕車" 認為過份的酒測標準影響"全體"業務從業人員, 工作發展, 進而影響整個台灣經濟發展 於是就帶著一些人占領了立法院, 要求 酒駕條例 退回立法院, 並且在成立 警察酒駕欄檢監督條例 前不得實行酒駕臨險 另針對酒精濃度多少才算超標 需由全民召開酒精濃度判斷會議來判斷 並要求所有立委簽承諾書, 否則就要永遠占據立法院........... 面對這種事, 我只能說 幹! 去死, 不管你要做什麼訢求表達, 不要以少數人挾持多數人的立法院. 如果政府可以這樣被號令,台灣早就大亂了
就是有人愛亂比對...要看看訴求有無正當性好嗎? "喝酒後可以開車",都那麼多人無辜被撞死了,這種訴求有正當性嗎? 之所以"反服貿"是為了維護台灣政治與經濟獨立好嗎? 涉及中台之間的問題,都應該要政治>>經濟!!! 國家都快被併吞了,賺那麼多錢有啥用?不愛國...
說的太好了!你應該多多上網發表解救這個亂世社會!
要是跟日本簽一個臺灣要100%開放市場而日本開放倒糞的市場予臺灣的服貿,相信,反服貿的學生們一定非常贊成,休學慶祝100天。說什麽黑箱作業,人家都跟您綠帽黨商議細節的審議,綠帽龜卻一一反對,爲什麽?選舉嘛...學生代表是什麽背景呢?綠帽龜
喔好,那就等要跟日本簽的時候再說吧。先解決跟中國的吧。
這絕對跟政黨間的糾葛有關 服貿制度或許沒有非常健全 但也不至於讓人民如此瞎起鬨 台灣的政黨雖說是互相監督 但完全沒有替國家的未來著想 一逮到機會就炒作 學生傻傻被利用
罷課 翹課 在立法院有吃有喝 真是爽呆了。 這些學生被社會系的神棍、教授操弄,還綁架學生到立法院上課。像不像進入了〝糖菓屋〞 當曲終人散,還能再回到現實(過去)? 中邪了,就回不去了!休學退學無怨無悔!真可悲。 這些教授 這些民進黨政客 真可恨!真可惡!
民進黨也就算了 即便政績比某黨多 但有人這輩子也還是不會投他們 但 自我感覺良好 認為比專門做研究的教授更有學識 真可笑!!! 國立大學的教授們會無腦到去支持毫無根據的學生們嗎? 乾脆國立大學換聘請您如何?
#160: "這些教授 這些民進黨政客 真可恨!真可惡!" ↑這般恨意真不知從何而來? 好恐怖 又 好可悲...
版主 針對你對第7點的回應,不是服貿問題,實質上是政府失能的問題,的確 但這樣很嚴重,因為服貿影響層面不只包含經濟,對台灣的國安也很危險,另外您說的 "那、民、眾、當、然、有、足、夠、的、智、能、來、監、督、基、本、建、設" 有用嗎? 如果有用,今天會有學生去攻占立法院嗎? 重點是 如果你覺得這影片的假設是低能,那麼我可不可也認為你的假設是低能? 這些都只是假設而以,而你對這些假設毫無根據與說服力 老實說 版主你的回應就跟影片差不多 低能!
其實你們可以兩年後都選民進黨,把服貿終止就好了。這不是最佳途徑麼?也最能反映民意。不然以後少數黨不服,就挑毛病,耍手段,煽動少數人,衝擊國家機構,那國將不國,另外,像民進黨那樣耍流氓,霸佔主席臺,鎖門等,不讓會議進行,這算什麽行為?我覺得台灣應該最急迫需要立委行為規範,至少有政治人物的樣子。然後再來商議國家大事,而不是全武行。 哈,非台灣人士的淺見。
#160: "這些教授 這些民進黨政客 真可恨!真可惡!" #162:↑這般恨意真不知從何而來? 好恐怖 又 好可悲... 慫恿學生罷課翹課 搞運動 不務正業 這些教授政客真可恨! 這些學生很可悲! 為人父母有感而發
跟白狼同種等級的XDDDD最喜歡看反反服貿講笑話了!
現在的媒體最喜歡搞抹綠了 還有一堆人不懂立法院平常都在幹嘛在那邊講癱瘓國會真可笑 當立法院被佔領, 了不起就是會期延後,法規修訂無法進行。 短期內並不會嚴重影響到政府現行運作。 立法院可不是天天有人一堆人去上班的地方。 為什麼佔據立法院?因為立法院是最高民意機構。 當這個"民意"機構已經無法反應民意,甚至悖離民意,它已經喪失了它的功能。(如果以民調都高比例不贊成立即簽訂來看。) 因此佔據立法院雖不合法,但因其已喪失功能,所以被佔據有其合理性。
什麼叫民主? 少數人上街頭就叫民主? 人民不滿立法每次上街頭靜坐就好了嘛! 那台灣選舉做什麼? 想不通搞學運就叫民主了? 那立法院養那些立委幹嘛呀? 民選總統幹嘛呢? 好懷疑這次學運的目的哦!!
悖離民意? 是多少人的民意? 全台灣的百分之多少? 想不通這些拿著民意的旗幟, 到底是存著什麼心? 你相信民調嗎? 如果民調能拿來當民意, 那真的台灣不用選舉了, 有爭議用民調就好了? 不是很奇怪嗎?
你們不是能代表台灣2300萬人,神你們不夠格。別把我們的生活搞差了,抗議不是像你們耍賴的,台灣警察太無能了,你們有是找警察,混帳。
要搞清楚中國真正的意圖還是藉服貿進行入島、入戶、入腦的統戰,馬政府是用什麼身份去簽這個一個字都不能改的條約。中國表面讓利,實為毒餌,去看看西藏香港的下場,就是台灣簽下服貿的下場
醫療仲介夯,年報酬率上看4%!就等服貿通過,有錢,不賺嗎? http://suespearl.pixnet.net/blog/post/104146822
其實要解決「黨紀束縛國會議員」的問題, 就是修法規定「中央行政部門官員,包含總統,不得擔任所屬政黨的黨魁」, 否則台灣的民主永遠都是假的。
版主看到的就只有錢,根本沒把國家擺在第一順位...
沒想到"反共"口號在黨國教育下推行了近40年,都沒能像現在的"反中"情緒如此高昂,那時候兩岸還是戒嚴的,也就是互不往來,比照今日,"反中"根本不須宣傳了,與其說"反中",不如果"恐中",隔絕40年,突然開放,台灣除了知道美國是大國之外,忘了自己身邊還有一個龐然巨國,還跟我們由文化上的淵源,早知如此,當初就不該解嚴,繼續封鎖下去,對面有如此大的敵人,僅能裁減軍備。 現在這些逢終必反的人的心態,充滿矛盾、恐懼,就像以前戒嚴時期一樣危危顫顫,試問,怕甚麼? 再鎖一次國,台灣就變成菲律賓了。
沒想到"反共"口號在黨國教育下推行了近40年,都沒能像現在的"反中"情緒如此高昂,那時候兩岸還是戒嚴的,也就是互不往來,比照今日,"反中"根本不須宣傳了,與其說"反中",不如果"恐中",隔絕40年,突然開放,台灣除了知道美國是大國之外,忘了自己身邊還有一個龐然巨國,還跟我們有文化上的淵源,早知如此,當初就不該解嚴,繼續封鎖下去,對面有如此大的敵人,怎能裁減軍備? 現在這些逢中必反的人的心態,充滿矛盾、恐懼,就像以前戒嚴時期一樣危危顫顫,試問,怕甚麼? 再鎖一次國,台灣就變成菲律賓了。 早知台灣人如此團結"反共",當初為何要取消戒嚴呢? 矛盾~~
樓上果然是黨國教育下的被洗腦者,你才充滿矛盾。 "反共"跟"反中"是不一樣的性質,"反共"是中國國民黨與中國共產黨兩個中國政黨之間在中國內戰後延續的"內政"鬥爭,"反中"則是台灣與中國兩個"政治實體"或者也可說是"國家"之間的對立關係。 解不解嚴跟這個到底有什麼關聯?戒嚴是藉由限制人民的自由來鞏固自己的政權,而"反共"不過是手段罷了。想當初只要是"異議份子"就會被冠上"共匪",無論"大倡民主"還是"獨立建國"都是"共匪"! 人家韓國也民主化啦,但他有改變反對"金氏朝鮮"的立場態度嗎? 鎖國到底是誰講的啊?扁政府有鎖國嗎?他有限制投資外國嗎?他只不過不想要對中國過度依賴。馬政府才鎖國吧!把台灣整個鎖進中國就叫做"開放"喔,全世界就只有中國啦齁。台灣會墮落就是有人腦袋不知道裝什麼。光從穩贏的政爭搞到輸掉就知道了...。
媒體 餵你甚麼 你就吃甚麼 服貿議題 年代 反政府 中天 中資一面倒 你們要有判斷力,不要太入戲 年底選舉,三大勢力在較勁 你們不要傻傻,被當炮灰用,都不知
暴民干政!沒有國家沒有政府 將公僕視為家奴 胡鬧的結果;歹戲拖棚 假民主的鬥爭!政治 學運退無可退 假議題的抗爭!經濟 服貿退無可退
台湾同学怎么反,我是不知道也不支持。 但有一个观点: 没有规矩不足以立国,抢占政府行政机构这种没有底线的行为感觉很没有底线。有些同学说,不占领,政府就不听。但是如果政府不听,抗议者就能为所欲为吗?如果政府不听,你就能犯法吗?(这种行为应该是违法的)。 美国是民主国家了吧,你能想想示威者占领白宫吗?一定是击毙的。国际上看到的只有台湾政府的无能,不能关好自己的国家,如果这是你们所要表现出来的。 另外,多少抗议的学生真正了解这个政策,上网看了2篇报道就去抗议,觉得很不理性。说学生有知识,但是能了解的到底有多少,更多的是跟风凑热闹。台湾政府这么坚持应该是他们觉得政策对未来的发展是好的吧,如果你们不相信政府,就推翻它吧,抗议一个自己不信任的政府,不知道动机是什么? 大陆根本不关心台湾是不是同意,大陆忙着找飞机呢。感觉台湾很多媒体有点反应过激,什么政策都是大陆处心积虑要陷害台湾,挖空经济,经济控制之类的。只想说,你们想太多了,中国现在太忙了,日本,美国,菲律宾就够麻烦了,没空玩这些小心眼。要发展就要开放,不愿意对身边发展最快的大国开放,愿意闭关锁国都是你们的决定了。 Good luck!
支持你们继续fighting,这对大陆来说才是真正的不平等条约。如果这是胡萝卜政策,那么胡萝卜也是大陆人民自掏腰包买的,没必要白送给不领情的对岸。 你们一定要坚持反服贸啊一定不要放弃!加油加油
說實在的,你乖乖依循體制內的抗議,我個人認為很大的機會就是被政府玩死,你別忘了政府是怎樣的一個怪物,它甚至可以依法侵犯你的權益你也不能怎樣,這場學運我認為最成功的點就是佔領立法院,要讓政府會怕你,才是一個有效的抗議(前提是不以人命作為籌碼)
支持自由貿易 反對因噎廢食