朋友分享了這篇替基層軍公教抱不平的文章,據說作者本身還是老師,
老實說,看了是有點頭痛,然後白眼翻到回不來,
文章本身當然有對的地方,像前面主張政府與制度有問題、不應該妖魔化與仇視,
後面提到消防衣太貴的例子如果是真的,那也算有參考性,
然而,如果這人真的是老師,如果他真的想靠這篇文章幫基層軍公教抱不平,
那真的太遺憾了,因為本篇不但無法讓人同情基層軍公教,還會讓其基本素質被懷疑,
第三段說景氣好時軍公教沒要求要加薪、憑甚麼景氣差不能拿四個月年終!
這種說法,真的太讓人翻白眼了,所謂獎金,以至於薪資與升遷,應該與產出連動,
企業若想健康發展,就必須讓薪資與升遷同產出連動,不這麼做,長期而言會走向衰亡,
而很不巧,軍公教這邊,就是薪資與升遷徹底與產出脫鉤的代表,
也因此,「軍公教」這產業--而非個別員工--可說是沉淪中的沉淪,
其中的個別員工很可能是個非常誠懇、努力工作、想用自己的力量做出小小改變的人,
但,這個產業的薪資與升遷早與產出脫鉤、誘因被扭曲,
再加上權責失衡--擁有較多權力與資源的人,做的事與負的責任很可能反而較少,
這種產業會沉淪=產出下降、成本升高,也是理所當然的,
普通企業面對這局勢若不改進,衰亡是必然的,然而軍公教有政府強徵來的稅金在支撐,
所以不管產出成果好壞,都沒有倒閉的壓力--至少在景氣好的時候沒有,
也因此,從第三段就可看出來,這位可能是老師的人對產業的認知是有相當的偏差的,
第四段則說努力考公職的人很辛苦、在其他人享樂的時候犧牲了很多!
這意思是說當保險業務、理財專員、專櫃小姐以至於所有上班族沒有努力在求生嗎?
敢情全天下的人都在看KTV、看電影、約會,只有考公職的人在努力?
還是說客觀上「考公職的就是比不考公職的其他人努力」?
有腦的是不可能這樣主張的,不過如果有人沒有腦、卻很有種,那就很難說了。
第五段說擔任公職必須犧牲個性、不能做自己、大的無理、小的背黑鍋!
真是太可憐了,但這種事難道只發生在公部門?普通企業也很多呀!
反過來說,處在公部門的人黑鍋背了,然後呢?
低頭自言自語說人生就是這樣?在組織內外與真正該負責任的抗爭?還是離去?
不管選哪個,都是自己選的--而這種抉擇,在身處普通企業的人,每天也都得面對,
公部門這方面,並不特別!
第六段談國軍兄弟的颱風地震救災、假日也守著崗位!
怪了,如果救災是國軍弟兄的職責--其實不是--那領錢辦事也是理所當然的,
而假日守著崗位的人可不是只有國軍弟兄,
超商的店員、旅館的服務人員、保全人員、計程車司機,
那麼多人努力在假日工作、也是為了生活,你拿國軍弟兄出來,是想嚇誰?
第八段問大家有沒有遇到很熱情的好老師!
有呀,那又怎樣?這件事與軍公教的平均素質與合理薪資有甚麼關係?
第十段抱怨說基層公務員月領3.6萬以上、平均工時9小時以上、報加班又有限制!
對不起,這算抱怨嗎?
如果你想呈現的是基層公務員很可憐,那這策略真的是徹底錯誤了,
因為在軍公教以外,月領3萬以下、平均工時10小時以上、根本不能報加班的大有人在,
第十一段把炒地皮的人扯進來罵,然後說公職人員的薪資是合理的!
這就見鬼了,寫這篇文章的人也很清楚,公職人員的薪資調動是非常僵化的,
都知道僵化了,正常就該質疑這薪資有多少不合理的地方,
所以,這位可能是老師的人是在主張,目前僵化的軍公教薪資是合理的?
敢這樣主張的,腦袋絕對是壞了,
第十二段,公職人員過的是最低標準,你沒看錯,最、低、標、準!
看到這我真的不知道他到底是在幫基層軍公教護航,還是讓他們被更多人罵,
說真的,我贊同對事不對人--雖然我有時很愛針對人--妖魔化與仇視更是毫無幫助,
我非常了解在公部門或類似公部門的地方基層的人怎樣被欺負,
我相信軍公教裡存在不少善良、努力、渴望造成改變卻沒有資源更沒有權力的人,
然而,這篇可能是老師的人寫的文章卻無法替這些人搏得甚麼同情,
想幫基層軍公教抱不平,拜託先練個邏輯,
否則沒搏得甚麼同情、沒解決甚麼問題,反而讓更多人覺得軍公教的人腦袋可能有問題,
十足討罵來的,得不償失呀。

我覺得你的文章和想法才是奇怪和偏激;拿一堆門檻不同的工作來相比較
我是沒看過文章啦! 不過,既然老師"也認為"制度僵化,有不合理之處! 就應該在第一時間站出來請政府做"適度"修正及調整! 以捍衛軍人,公務員,老師的名譽! 既捨不得"制度偏差"下不合理的既得利益,又怎麼能怪罪外界的"妖魔化"呢? 今天剛好拜讀了志志大的大作~ http://surgeon.pixnet.net/blog/post/38035989 裡面提到醫護人員的血汗,難道他們都不是人生父母養? 如果這是"老師"的看法,我為我們國家的國運~感到憂心!
完全中肯一針見血。
怎麼不說說妳在做什麼工作啊,大老爺
真的是不到台灣不知道文革還在搞 讓我們高舉公平正義的大旗,一起用力鬥倒、鬥爛、鬥臭軍公教這萬惡的淵藪 廣大的勞工朋友要站起來啦 這丟系愛呆丸啦~~~
公務員的工作沒有任何一項是不能外包民營的
woosean先生 評論文中提到 "據說作者本身還是老師 如果這人真的是老師 這位可能是老師的人是在主張 這篇可能是老師的人寫的" 在下不才,但也知老師年終從沒有三四個月,從來沒有,不知被你評論的作者文中提到"固定拿3-4個月年終"怎會被閣下評論為老師,敢問woosean先生的"據說" 所為何來;當然,在下並沒有註冊無名的帳號,無從得知該作者真實身份,不過woosean先生評論文中,可以看出對"老師"這類行業沒啥好感,唉,一鍋粥裏面不知道有多少老鼠屎,已經夠臭了,如果"老師"沒有得罪閣下的話,可以的話,就不用再加醋來酸我們了。 當然woosean先生這麼有邏輯的人,相信已經推論出在下就是老師的身分,雖然我不太敢承認,畢竟現在還是上班時間(根據家長團體建議:老師十點以前算值班等電話),我算是趁上班時間上網作與教學無關的工作,請不要罵我或酸我。 我剛剛真的有在上班打資料,監察院要我們報告為何學生基測考零分,我正在想如何用婉轉的形容詞,說明學生在學時的學習狀況,因為是老師所以不能太直白的字眼,又會被罵或者被酸:為人師表..........。哈哈
軍公教系統又不是封閉的,今天你羨慕或是忌妒軍公教的人薪水高福利好,你就去考高普考,我們生活的世界是很現實的,有時候不是努力就好,當初選擇好要走哪一條路,我們都要為自己的選擇負責,這麼不爽軍公教,為什麼不去不爽壓榨你的老闆,他們才是實行上班打卡制,下班責任制的人.
清楚且邏輯的回應了原文,並且提出了具體的主張。 好文章。
吳大 我覺得你說的超好的 讚!!
軍公教系統又不是封閉的,今天你羨慕或是忌妒軍公教的人薪水高福利好,你就去考高普考,我們生活的世界是很現實的,有時候不是努力就好,當初選擇好要走哪一條路,我們都要為自己的選擇負責,這麼不爽軍公教,為什麼不去不爽壓榨你的老闆,他們才是實行上班打卡制,下班責任制的人. 1.不是所有人適合當軍公教,如果本身沒服務熱枕,對國家不是福氣,甚至變成禍害 2.人民不是針對軍公教,而是在經濟糟、國家財政困難的時候,若還是發放優渥的退休金或18%利息,感覺如何?
我只是一個小小大學生 但我對台灣現況 政府施政 公務員的卻感到無力 枚未來 希望這篇可以敲醒更多人 吳大 這篇大大推!!!
寫的真好!希望版主多發揮邏輯的功力來寫文章,因為台灣到處充滿著不合邏輯的情況!
南部人快去考阿 考不上嗎?
所以現在是要向下沉淪大家比爛?
你這種只為反對而反對的文章 不看也罷 別自以為是正義公平的發聲腳色
各行各業,各司其職 不論你做什麼工作,都需要大家互相幫忙 各行各業環環相扣 不要跟我說你有繳稅 不好意思,你如果是農夫,大家就沒吃米吃菜嗎? 所以不論你做什麼工作,你的薪水始終來自於大家 各行各業,各司其職 這句話很白爛,但是很忠肯「你如果覺得公務員很好,拜託你去考,不要該該叫」 不知道你是從事什麼行業? 真不知道你當初為什麼要選擇你的行業 當你看不清自己的工作,只一昧抱怨公務員福利太多時 真的很悲哀,因為你連自己的工作都不愛 喜歡公務人員的福利自己又不去考 奇怪耶你
嗯嗯,還是有腦筋清楚的人!加油~
所以呢? 我不懂樓上幾位反對的"先進"替軍公教抱不平是站在什麼立場? 任職於私人公司、企業,就一定是考不上公職的嗎?? 請別再搬出什麼「你如果覺得公務員很好,拜託你去考,不要該該叫」這類的話! 因為很無腦也很白目更別想拿來堵人的嘴,這只證明你有多無知而已! 每當有人出來討論、批評享有優退福利的軍公教人員,總是有人會認為在搞階級對立! 試問,當他們擁有優渥的獎金及福利時! 政府財政困難時可曾有人自願說出「那今年就不要領吧」這種話?? 當然1995年後的公職人員是沒18%這種優存了! 但之前能領的人一年要吃掉國家多少預算?? 錢又是從哪來?? 支持該給他們這麼多福利的"先進"們! 也許你們無所謂,但對月領不到三萬的勞工來說只是更不堪而已
竟然有人說這是為了反對而反對的文章?? 這說法真的是太國民黨了 XD 照他的邏輯來說,前朝執政時,國民黨在立院狂擋預算就不是"為了擋而擋"? 不符合時務的花錢方式本來就該被討論、檢討的! 在那護航真不知是為了啥! 全世界除了共產黨外,應該沒政黨比國民黨還要這麼照顧「自己的選民」了
1.不是所有人適合當軍公教,如果本身沒服務熱枕,對國家不是福氣,甚至變成禍害 ====================== 這些屁話,等你考上高考後再來屁吧....
我們需要吳大這樣具邏輯且理性思維的力量, 在此表示支持。
南部人快考公務員 別拿22k了 嘻嘻
這些屁話,等你考上高考後再來屁吧....,什麼,基本常識要等考上高考候再說?那樣又太遲了,軍公教的薪水、津貼、退休金都是來自人民納稅錢,自然要接受人民的檢驗! 我們要的,是公平合理的退休制度,其實也是要讓照著國家制度走軍公教部要再被汙名化,經濟好時拿優渥福利沒人管,但現在經濟不好,"相對剝奪感"也會變重,自然要求改革的聲音會愈來越大
別忘了還有"媒。體。記。者 "冒著強風暴雨的危險出外採訪報導 別忘了還有"媒。體。記。者 "冒著強風暴雨的危險出外採訪報導
南部的記者不是都蹲在水池裡謊報淹大水嗎? 連傘都不用稱哩
上面開口必言"南部"的是不是同一個人重複發言啊...
吃到就會閉嘴,來堵住要求檢討的嘴, 這種邏輯是在利用人性自私自利的弱點嗎? 軍公教問題,都是別人眼紅問題,而不是龐大人事費與巨額國債的問題嗎? 那麼軍公教給36趴利息、子女教育補助一年給10萬元不是更有立場稱別人眼紅?
吃到就會閉嘴,來堵住要求檢討的嘴 綠色立委開口閉口就是軍公教 那綠委的上億的福利補助呢? 絕口不提 絕口不提 絕口不提
原來上億的福利補助不包括藍委 藍委好可憐........
藍委:自刪預算 綠委:啊? 我不方便表示 天哪 綠民都睜眼說瞎話的嘛
率委吃上億補助吃飽飽 既得利益者毫無廉恥之心 抓著軍公教議題不放 但絕口不提自己碗內揣著的大塊牛肉
立委年薪含助理費900萬元 900萬元 X 113席 = 10億1千7百萬(元/年) 10億1千7百萬(全部立委年薪總和) / 202億(退休軍公教的年終慰問金) X 100% = 5.03% 365天 X 5.03 = 18.36(天) 一年365天耗費202億元,則18.36天份耗費10億1千7百萬元, 所以全部立委的年薪總和 = 只是"退休"軍公教的"年終慰問金"的19天份不到 影響納稅人的錢,誰輕?誰重? 更何況退休軍公教還有18趴、配偶領半俸等更昂貴的負擔, 所以有爭議的都改檢討! 而不是只有找極少數對象來轉移焦點就能一切粉飾太平, 要如何改革對國家沉重的負債才有救,只要用計算機按一按就知道。
民進黨團立委除了補助費外 他們綠委沒拿年終嗎? 沒領薪水嗎? 沒水電補助嗎? 沒旅遊基金嗎? 沒出國考察補助嗎? 花天酒地的 民進黨每個都沒18趴嗎? 一堆既得利益者 嘴巴喊爽
現在民眾都很聰明了, 誰不知道, 名嘴拿民進黨蔡英文領18趴罵18趴當箭靶,不過是想轉移18趴被改革的焦點, 名嘴拿立委當箭靶,不過是想轉移年終慰問金被改革的焦點, 而18趴和年終慰問金都是代表著龐大人數與龐大利益, 而且箭靶與想轉移的焦點兩者金額根本不成比例,這才是有趣的地方。
與其去計較一群老人年領的幾千塊 到不如去查查綠委們 年花的上百億元 以後還得支撐那群人的月退俸哩 拜託綠委們不要一遇到自己既得利益就轉彎 拿出氣魄一起放棄自己的18趴 還有上億年補助金 外加月退俸一起放棄 如此一來勞工不再辛苦 人民享福
民進黨們別轉移焦點阿 自己的超高額補助(一年數百萬未含超高月新,勞工底薪不到兩萬) 藍委提議刪減 綠委馬上紛紛表示反對 還有他們自己的高額月退奉哩 自己的18趴呢? 放棄了嗎? 怎麼再打別人的18趴呢? 自己哩 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿 別轉移焦點阿
回應36樓,37樓 立委薪資福利全砍一年不過節省10億元,10億元只是軍公教18趴利息一年份的1/80, 立委薪資福利全砍光改無給職我也覺得不錯, 我想問你, 請問你支持軍公教18趴嗎? 請問你支持退休軍公教領年終慰問金嗎? 請問你支持軍公教改革嗎?
給樓上:除了民進黨籍立委的天價補助外,要不要順便幫他們算一下他們的月退俸和18趴利息會佔總支出的幾趴? 活著時領補助 退休後前照領 爽呆呆 民進黨提議軍公教改革根本是在幫自己的利益護航 , 轉移民眾焦點 無法無據的補助要不要刪一刪啊? 要不要集體宣誓放棄18趴啊?
回應38樓 立委有月退俸和18趴利息??? 我快笑死了! 最好是有啦! 我想問你, 請問你"支持"軍公教18趴嗎? 請問你"支持"退休軍公教領年終慰問金嗎? 請問你"支持"軍公教改革嗎? 為什麼不回答呢?
補上更正, 不是回應38樓, 是回應39樓。
樓上在鬼打牆嘛?
還回應38樓哩 妳這不就叫自導自演嗎?
回應樓上, 請問你是不是沒有東西可以講了,所以只好扯筆誤?
回應42樓 說我鬼打牆也沒關係, 我再問一次, 請問你"支持"軍公教18趴嗎? 請問你"支持"退休軍公教領年終慰問金嗎? 請問你"支持"軍公教改革嗎? 為什麼不回答呢? 請坦承回答,這並沒有什麼好迴避的。
問我幹嘛? 我第一次留言笑妳就中槍 那我問你 妳到底在跟誰說話? 我可沒跟妳吵過軍公教啊! 所以現在你是見笑轉生氣嗎?
某樓真是好可愛 計算機按一按說立委補助比例很小不算沒關係 這也難怪南部收紅包風辦事風氣頗盛 小錢嘛 貪一點沒關係 不知道民眾認不認同"不到"百億的補助"比較"起來實在是小錢 所以還是把焦點從提議刪減預算的"藍委"身上移走 畢竟綠委嘛 沒錢聚餐喝酒怎麼辦事?
回應46樓、47樓, 你要練習寫作文請自便吧! 不過我連問你三次"支持"軍公教改革嗎? 你都不敢回答, 而你只會炒綠委薪水、罵民進黨立委,(藍委也是拿立委薪水啊) 是不是因為他們會對"軍公教"動手,"綠委"很可惡, 所以只好找他們(綠委)當箭靶? 是不是呢? 再問一次, 請問你"支持"軍公教改革嗎?
樓上一直在鬼打牆 見笑轉生氣囉
果然要既得利益者者放棄困難 畢竟要放掉嘴邊的肉 豈有此理? 只好不斷拿軍公教出來打迷糊仗 綠委說不刪就不刪 不方便嘛! 畢竟南部便宜行事 錢錢錢 民X黨死都不放棄既得的利益(超高額補助) 大家說是不是阿?
好文章 有條有理 腦袋瓜清楚 感謝由一篇文章延伸出來這麼多討論 更讓人了解台灣人為什麼常是"善良 沉默 不爭"的 有些人聲音大一些再加上先天優越感 自以為因此就可以把事實模糊掉 舉例而言 蔡英文的18%早結清了 還需要有些瘋狗表什麼? 馬先生及黨職併入年資領更多的高官如今可有放棄? anyway, 請繼續你的好文章 謝謝
政客這種生物,是用來鍊的 不是用來疼惜, 不鍊好就會暴走反過來咬主人的 不要再為自己支持的政客說話了,各自關起門來,監督著他們 鍊好自己支持的政客 畢竟,好的主人,會管好自己的寵物,不會讓他危害到他人 也不會一天到晚,只管別人的寵物好不好
考上高考的不一定在軍公教! 專門職業技術高考就是!包括醫師.律師.還有一些專業技師.例如化工.環保. 食品.....等等.考上了取得執照和高考及格證書.但不一定在公職! 請不要說非軍公教就考不上高考.本人就考上執照.沒在公職!