天空，約定的城邦。

哀 你不了解詩人的重要性並不代表詩人不重要 另外 你的確太斷章取義了 不要凡事都要牽拖 張大春既然沒說詩人比漁人農人重要 你幹麻又要自己幫別人預設立場呢?? 張大春是文人 他依照文人的觀點發表意見 你也要批評 而你能否定詩人對於整個文化的影響嗎?? 徐志摩...余光中....鄭愁予...或許你不喜歡 但他們的確奠定新詩的根基 而且你寫的真的很牽強 張大春只寫詩人打工... 然後你就要加入自己的想法說 其它人打工不辛苦?? 好奇怪喔 這明明是你自己說的ㄚ 張大春有寫嗎?? 而且請看清楚 他寫不能像專業詩人般過活...要辛苦打工 他說專業<==>打工 他指的是專業與打工 穩定與流離的差別 你幹麻硬給別人套上妳自己的看法?? 張大春是名有思想的文人 你或許不喜歡的的想法 但你怎麼可以說他是胡扯 你可以不認同 但你不可以貶低別人的言論 難道你的想法就比較有深度嗎??我很疑惑

1樓： 或許你看不慣版主的文字，但只要不能反駁「相較之下，沒有詩人的社會又會怎樣呢？恕我愚蠢，我還真的看不出會怎麼樣！」這句。 那張大春這篇是不是鬼扯，不言自明。

“他們奠定新詩的基礎”？ 怎麼不說工人蓋了多少摩天大樓，設計師畫了多少藍圖，醫生拯救了多少人命，醫療部開發多少抗癌特效藥。 詩人高人一等？我真看不出來。 沒有九把刀、藤井樹等人，對社會也毫無任何的損失。

The last line: 我們這逐漸沒有詩、也沒有詩人的島國... Sorry, I don't get see the danger here. So what? And I don't understand why I should pay tax to pay for their hobby and satisfy the so-called poets.

「國家有必要補助這群重要、美好又高級的詩人們。」 這句話根本就是在放屁，詩人和其他娛樂界、藝文界的人一樣，必須自己創造自己的聲譽，吸引大家買詩，我們完全沒有義務養爛詩人。

說真的 如果有人問我覺不覺得詩人比工人高級？ 我如果說真話 答案會是 "是的 我(非常政治不正確的)覺得詩人比較高級" 但如果有人問我 這社會沒有詩人會不會怎樣？ 我覺得 不會怎樣

＞＞張大春是有名有思想的文人 你或許不喜歡的的想法 但你怎麼可以說他是胡扯 １樓的這位....你是不知道什麼叫言論自由嗎？張大春敢出來公開表達他的想法，就要有被人批評是在胡扯的心理準備，這就叫言論自由。 就像你也在批評版主的想法啊，憑什麼張大春就不能批評？先不談張大春是不是真的是個有名有思想的文人了，就算是好了，也沒資格要求別人不要說他的公開言論是胡扯。

我覺得張大春文章的重點是這個: [這一層明顯違約的剋扣看來並不直接剝削作者，因為補助的對象本來就是看似「也在做善事」的出版社。可這樣盤剝卻嚴重傷害了作者與出版者之間原本的信諾，也徹底打擊了文化工作者的基本尊嚴。] 政府不一定要補助詩人出版詩集 但是這樣的違約實在失信於民

當你有錢時，生活上不用為錢賣命時，你會開始搞些不一樣的東西，藝術劇場畫作等等衍生出來，當你都沒飯吃時，你還會去搞這些東西嗎，所以才會叫政府先給飯好讓這些東西繼續存在啊

相較之下，沒有「無尾熊」的社會又會怎樣呢？恕我愚蠢，我還真的看不出來會怎麼樣 相較之下，沒有「貓熊」的社會又會怎樣呢？恕我愚蠢，我還真的看不出來會怎麼樣 相較之下，沒有「台灣黑熊」的社會又會怎樣呢？恕我愚蠢，我還真的看不出來會怎麼樣 相較之下，沒有「櫻花鉤吻鮭」的社會又會怎樣呢？恕我愚蠢，我還真的看不出來會怎麼樣 還保育個屁啊，讓他們自生自滅，自然滅絕就好啦，幹嘛浪費工人納稅的錢.............

woosean

本來就是這樣啊，不然你以為哩？ 順便一提，這世界上最大的汙染者，叫做「政府」，而且是拿你我付的錢去汙染，然後再打著生態保育的名號搜刮更多的錢。

2009-12-17 23:42

原來10的意思是詩人軟弱等同於瀕臨絕種動物 真是不堪呀

張大春只提到詩人 其他各行各業的比較 全是你們自己在那邊加油添醋

張大春就喜歡無病呻吟 他覺得打工的詩人很可憐

連自己都養不活的傢伙 能叫做人嗎

我覺得版主還是扭曲了一點張大春的本意， 不過這是版主一貫的書寫方式，有點極端的表達不同想法， 很多人喜歡這種風格，並懂得吸收後稍微消化一下， 但很多人看到版主的文章似乎還沒吸收便急著催吐出來， 他不過是提供另外一面的思考方向，手法稍微露骨了點罷了 把詩當成一種藝術來看，藝術本來就是一般人吃飽以後的消遣， 但社會真的能夠沒有藝術嗎? 藝術延伸出來的元素包山包海，連電影也是對吧? 現在沒有人能夠證明沒詩的世界會是什麼樣子， 張大春抱持不能沒有它的態度， 指責政府不能說一套做一套，言而無信， 這樣的想法如果還要顧及其他勞工的情況， 這又能大書特書了....

to #15: 社會能不能夠沒有藝術我不知道 我只知道，如果一個藝術家產出的是「社會需要的藝術」 那這位藝術家根本就不需要去打工及跟政府要補助，鈔票早就數不完啦！ 版主一直以來如此簡單清楚直接的理念 為何就是有人看不懂？ 閱讀障礙也該有個限度吧！

藝術在本質上，是一個社會在生產大於消耗有多餘資源的情況下，才會產生的東西！ 有餘裕的社會才會產生藝術！ 因此就本質上而言，不是社會需要藝術，而是藝術需要社會！ 真正藝術也是要經過競爭後，存活下來的才是真正的藝術，政府輔助只會產生垃圾！ 台灣一直沒能產生什麼像樣的文藝作品，就是太多文化人是靠利用各種關係吃政府的錢在過活！ 至於張大春的話別太理他，一個只能寫〝少年大頭春〞這種程度作品的文人，不可能有什麼深刻的思想！

請問各位 何謂專業? 不就是能夠用以謀生甚至精進的技能嗎? 一個詩人 難道就不能以自己的文筆贏得眾人讚賞嗎? 詩不過就是眾多文體之一而已 張大春批評制度或許有理 但是要政府掏錢出來 那錢從哪來? 不就是大家的口袋 到時我們的錢不是用來補助詩人 而是那些文筆平平 只會抱怨社會不懂欣賞 又鄙夷一般工作者的人 我就認識這麼一個 不認真工作 成天只想當作家 又文筆平平的傢伙 結果呢 老闆一發現 當然把他給開除了 結果在家蹲到現在 3年多了 還一事無成 靠誰養他 他祖母啊!

阿17樓不就很厲害? 對版主沒意見 每個人都有自己的看法 但是一些獎勵性質的資助 我相信不需花太多你口袋的錢 至少表示支持藝文活動 但我不能認同什麼台灣沒有像樣的藝文.. 社會需要的藝術.... 或是怎樣才是真正的藝術這種話 對你無關痛癢也別用這種方式打嘴砲吧 無關痛癢就直說別搞的自己很有藝術似... 知道怎麼去評斷

老實說把詩人從食物鏈或者生態系抽離，是真的不會怎麼樣。台灣上至政府高官下至教育都非常乎視藝文教育阿，有的只是作作樣子，所以要走文藝創作，大多都要自己想辦法，對國家不要抱太大的希望比較好。

給１９樓： 台灣的確沒有什麼像樣的藝文沒錯啊！ 怎麼評估？ 台灣的生產總值約佔全球百分之一，但人口卻只佔千分之三，所以我們的經濟實力很強，強得和人口不成比例！ 但是，台灣藝文的產值佔多少？ 我找不到數據！ 但有一個簡單的判斷依據，那就是有多少所謂的作家是靠寫作維生的？ 幾乎沒有！ 幾乎所有台灣的作家都是寫個一兩本書打出知名度後，就開始靠業外賺錢，寫作所得只佔他們收入極小一部份！ 就以張大春來說，他在電視和廣播上出現的次數，遠遠多過在藝文市場！ 我當然支持藝文，也會出錢去買書和看表演！ 前提是，要有我值得買的好書和去看的好表演！ 可惜，太少了！ 我買的書百分之九十九點九都是翻譯作品或是原文作品，國內作家的書五隻手指用不完，少年大頭春這種書翻個幾頁就丟一旁了，這本書證明，名氣和程度沒有任何關係！ １８樓說的沒錯！ 作家或創作者要專業，問題台灣幾乎沒有專業作家，張大春自己就不是專業作家！ 專業作家的定義是，收入至少超過一半是由寫作版稅來的，他成天出現在和種電子媒體上哪還有創作的時間？ 專業作家的第二個定義是，專精於特定議題的創作，老一代台灣作家的問題是什麼都寫，卻什麼都寫不好；門門通卻門鬆，請問〝少年大頭春〞算哪一類作品，張大春又是哪一類作家？ 不過至少新一代的年輕作家如九把刀這類比較沒這種現象，不是他們偉大而是這些管道和位置都被張大春這類老一代的霸著不放，逼得這些新生代的作家們只能全力在業內創作，雖然他們的作品也大多難登大雅之堂，但總算是一個開始！ 對了，１９樓的，你的程度好像也不怎麼樣，不論現實或網路你這種人我見多了，自己口不能言筆不能寫，一肚子草；所以特別痛恨那些和你意見相反，卻能把事情說得清清楚楚的人！ 上網寫文本來就是打嘴炮，不然你上來幹嘛？ 為什麼不把這個時間花錢去看表演支持藝文活動呢？ 我本來就很有藝文和藝術修養，我就是美術出身的，能畫能寫還導過戲，我當然知道如何判斷一件藝術或藝文活動！ 你懂嗎？

給１９樓： 為反對而反對本身就是一種豬頭三的行為！ 來這裡不是來反版大的！ 雖然版大的很多意見我也都不贊同，甚至認為很幼稚，但有一件我確定，他還分得出什麼是垃圾什麼是黃金！ 很顯然，你不能！

十樓說的真有道理啊 您真"精闢"呢

版主喜歡將間隔空一行，看起來字比較多，高招

哀 既然你們提到藝文的缺乏 那麼 張大春不是為此發出感嘆嗎?? 然後阿...詩人的重要性是不能忽視的 至少我不覺得有任何行業是可以被忽視的 而台灣確實缺乏有實力的作家 這也就是 為何張大春要寫這篇ㄚ 想想看 貧民百萬富翁 放風箏的孩子 色戒 這不是都從很經典的作品改編而來 然後締造口碑與大獎 而在舉音樂劇 貓 其中吸取英國詩人艾略特的作品 而成為百老匯常青樹 看到此 你還能覺得詩不重要嗎?? 或許詩與我們的生活不息息相關 但是在文化上 他是有價值的 我不曉得要上來筆戰什麼 但張大春很顯然正在為文人發聲 至於你們提到其他各行各業 我想張大春沒必要位漁人 農民請願吧?? 而張大春是很有名的本土作家 而且更不是靠影視賺錢的 他從年輕寫的 魚 到今天 城仔落車 都是收錄在國文課本的教材 一個國家的富強必定要有教育 而我想張大春在這方面 或多或少都是有貢獻的 其實我看版主的文章很久了 起初我很欣賞 今天...我不是批評或抱怨 我覺得版主真的很有獨特的思維跟表達能力 只是缺乏了欣賞的心 看了一年多 只覺得都是反對反對反對... 至少批評多於欣賞 我想 如何欣賞別人的言論跟想法 才是我們欠缺的吧

想想看 貧民百萬富翁 放風箏的孩子 色戒 這不是都從很經典的作品改編而來 然後締造口碑與大獎 ==>我不是說上面的是詩 是說那是文學是文化是藝術

那姑娘要不要先想想：是吃飽飯重要還是寫詩重要？

重點不在吃飽與否 也不是張大春此篇文章的重點不是嗎?? 我想你既然有時間上來留言 你應該吃的飽吧?

to #25: 很顯然，你完完全全地看不懂版主要表達什麼 你愛寫詩，very good 但是你寫的詩沒辦法讓讀者喜歡，讓消費者願意花錢買你的詩 難道是其它辛苦工作賺錢繳稅的人的錯嗎? 如果不是，那為什麼要用稅金去養這種詩人? 你能回答一下嗎?

永遠不能像余光中、鄭愁予、瘂弦、楊牧等詩家那樣能夠啟發、影響好幾個世代的讀者，也不能像楊澤、羅智成、陳義芝這些中生代的詩人那樣在媒體中撐持起文學副刊一息尚存的版面。 有鑒於有人看不懂只好再寫...這就是影響好幾世代讀者的文人...站在張大春的立場...詩人是有價值的。 或者我們可以更尖銳地問：我們這個國家還需要詩人嗎？在眾所周知的外觀形式上，國家是要這個面子的，每一層級的文化官僚都會告訴你：「政府當然關心文藝工作」、「政府有很完善、細膩的補助政策」。 他不是說我們還是詩人嗎??上面很多人說有詩人沒詩人都沒差...這不就是張大春感嘆也不得不承認的現實嗎?? 真正「瀕危」的是我們這逐漸沒有詩、也沒有詩人的島國。 他不是說了 漸漸的 詩將消失... 我不懂這跟吃飽有什麼關係 也不懂根於人有什麼關係 張大春很感嘆詩人沒落...這不是言之成理 但今天魚人農人又沒沒落 又不需張大春操心... 我想要看到張大春想表達的悲哀 不要一味的攻擊

我們知道 所有產業都要資助才能蓬勃 就像韓國的電影 如果你不給新詩一個機會 你怎麼知道他會不會贏向世界潮流 我不是舉 貓 這個例子 他是巨型音樂劇 確實要投入大筆金額 這是事實

25,26樓的點點點: 你弄錯一件事！ 沒有人否認藝文的重要性！ 而是藝文產業和從業人員應該跟其它各行各業的人一樣，在公平競爭的原則下在市場機制裡汰劣留強！ 政府不該去多管閒事，只要管好公平競爭、別用納稅人的錢去養這些人！ 還有，藝術和任何人類社會的事物一樣，都會有過時落伍的時候，如果詩的創作不受重視，很有可能是這種形式的藝術已經不再被需要了！ 你有考慮過這點嗎？張大春有考慮過這點嗎？ 張大春是很有名，但這名氣是怎麼來的就不一定，至少現在他的名氣主要來自他的業外，而不是來自他的創作！ 他上一本叫得出名字的書就是〝少年大頭春〞，而這是好幾年以前了！ （一個國家的富強必定要有教育 而我想張大春在這方面 或多或少都是有貢獻的） 你這麼想不代表事實就會是這個樣！ 一個仍然在世的作家作品會被收入國文課本，代表他的人際關係非凡，不代表他的作品優秀，事實上以台灣政治和文化界的掛勾程度來看，更證明他的作品不怎麼樣！ 我確定讀過他的作品，只是怎麼也想不起來是哪些，還有寫些什麼，而且在書店裡幾乎沒看過他的作品！ 他在少年大頭春之後還有出什麼書嗎？

而我也說了 詩..文學 影響的層面可以到教育 可以到文化的長河中 這應該比吃飽穿暖來的重要吧 不然我們今天口中為何還吟的出 許多唐宋詩詞 這是文化 這是教育 或許對你沒差 但也許可以取名下個世代的文人 這是有可能的 古今多少詩人窮病潦倒 可是未何能在歷史扉頁留下佳名 正因為他們遺留的珍貴的文化資產

(我們知道 所有產業都要資助才能蓬勃 就像韓國的電影) 見鬼！ 我怎麼不知道？ 若這個說法成立，那好萊塢拿了美國政府多少錢？ 美國政府也輔助拍Ａ片嗎？ 韓國人是為了面子在輔助那些產業，為了拿出成果給世界看，韓國人也很了不起；那些產業沒有政府輔助後還能不能生存就很難說，但我肯定韓國再花多少錢都無法挑戰好萊塢！ 因為人家是不拿政府輔助就能經得起市場挑戰，韓國人沒政府保護就什麼也做不成，台灣還是少學的好！ 什麼不好比去比韓國？啐！ 若我沒記錯，猫是有史以來最賣座的音樂劇之一，請問猫劇了拿了多少美國政府的輔助？

他最有名的系列 城邦暴力團... 這你...也不知道的話..只能說...無言 而他的文章在反共文學肆虐時 就在收錄在國文課本... 他不是靠人際關係 我不曉得你對台灣文學的了解有多少 但....你好像不知道張大春的生平事蹟... 以及那個時代的歷史背景 或許你可以來 中文系旁聽 我想你會受益良多

To 33F: 老天哪！！！ 這種文章是那種穿長袍馬褂戴瓜皮帽的老芋仔才會說的話吔！！！ 您一定清朝舉人或秀才，搭時光機來到廿一世紀，失敬失敬！！！！！

... 好無言喔...貓是英國音樂劇...跟美國沒關係.... 美國是世界三大經濟板塊... 台灣沒得跟美國比..當然只能比同曾是四小龍的韓國阿 不能實麼都只提美國阿...這是...不太公平...美國有他的優勢...並不是每個國家都有

反共文學肆虐的那個時代收錄的作品或作家，都是思想上政治正確、成份上又紅又專才會被國民黨〝臨幸〞而入選，寫得好不好根本不重要！ 你對台灣政治和文化產業的勾結顯毫無了解！ 我在那個時代出生長大，我就是那個時代的人，你這種在象牙塔裡的温室中長大的人，竟然說我不知道那個時代的歷史背景？ 口圭口合口合口合．．．．．．．．．．．．．．

我有說它是美國劇嗎？ 它在百老匯一演就是落落長，到後來根本就成了美國的本土劇，就跟許多英國出產的東西一樣，它在美國揚名立萬！！！！ 你要爭這個？ 好啦，猫拿了多少英國政府輔助？給我說！！！！ 韓國是錯誤示範！ 任何產業靠政府輔助只會讓它更沒有競爭力，尤其是文化創意產業！！！

我們都知道有很多觀點可以來闡述一個世代 但至少我知道 就文學上的角度而言 沒有證據可以顯示張大春是靠勾結的 這樣對張大春是種侮辱... 我或許是生活穩定 但我要說的是 你真的了解張大春的成長歷程嗎?? 如果不了解 不能如此武斷 我沒力氣在這裡跟你說他的出生成長歷程 有興趣可以去翻書...只是阿....如果你不懂得欣賞她的文章並不代表他寫的不好喔 還有你對音樂劇的發展似乎有待加強

我快要瘋了 百老匯就在美國.... 英國是在倫敦西區辣... 誰說貓是在美國紅的 他在英國就已經明揚萬立 得到英國音樂劇 奧莉佛等多項大獎... 我不曉得怎麼跟你說...他也不是美國本土劇...美國本土劇是hairspary之類的... 英國出產音樂劇的四大名劇...都是收入破10億的...我想你可以上網好好查一查

我不需要了解張大春的成長歷史，我也沒說他勾結！ 我只要知道，不是思想政治正確、成份又紅又專的人，絕上不了國文課本，這就夠了！ （你不懂得欣賞她的文章並不代表他寫的不好喔） 這是強詞奪理的無能者最後的辯護！！！！ 我對張大春沒什麼不滿，只是他越來越像李家同，動不動說胡說八道，對他專業以外的問題亂嗆聲，再多嗆幾次他好不容易累積起來的名氣就會越來越低了！

李家同是清大的教授又是暨大的校長 又是加州柏克萊電機 我想他對教育的觀點應該很有見解吧 畢竟他說的也不是空穴來風阿 我聽過他2次演講 他是親合有風度有理想的人..

而且文學是李家同根張大春的專業 這兩人都出過令人驚嘆的佳作

你真的是中文系的嗎？ 我有說百老滙在英國嗎？把字看清楚！！！！ 你到底對現今這個世界有多少了解？ 不論是什麼東西，一樣商品，或一部劇，或一種理論，沒有經過美國市場的考驗，沒有在美國落地生根、沒有在美國發表都不會是世界性的，在英國得多少獎最多只是區域性、國內性；看看披頭四就知道了，必需得到美國市場的肯定才能成為世界性！ 美國就是這個世界！！！

(而且文學是李家同根張大春的專業 這兩人都出過令人驚嘆的佳作) 李家同的專業是電機，現在文學又成了他的專業？ 是他太厲害還是你的欣賞水準太低了！！！ 麻煩你推薦他們最高傑作各一本給我，我去找來看看，真的！！！ 還有，猫拿了多少英國政府的輔助？？？？？給我說！！！！

好巴 我懶的跟你爭了 如果你只認為美國是一切 其他獎項肯定都不具代表性 只能說你太狹隘了 跟美國分庭抗禮的還有日本還有歐盟... 如果你的視野如此狹隘... 我只能說美國本身就是民族拼盤... 是複雜的國家 不是如今的台灣 不能相提並論

(我想他對教育的觀點應該很有見解吧 畢竟他說的也不是空穴來風阿) 這我不知道！ 畢竟他出現在媒體的談話都給我一種亂抓狂的怪老頭的印象！ （他是親合有風度有理想的人） 這我不反對，畢竟受了這麼高教育有這種風範是應該的，這不代表他說的一定都是對的！！！！

李家同==<讓高牆倒下吧 張大春==>城邦暴力團 音樂劇在英國不需政府補助是因為音樂聚在英國就是主流文化 但問題是 台灣的文化正在沒落 需要補救

(跟美國分庭抗禮的還有日本還有歐盟... 如果你的視野如此狹隘...) 日本基本上是美國第五十一州！ 歐盟這麼多國家加在一起才勉強和美國可以相提並論，還不提他們內部各成員差異過大，又缺乏一個有力的中央政府，五十或一百年後或許可以，現在還早！ 那請你告訴我，有什麼東西或哪個企業，可以在放棄美國市場的情況下發展成世界性的？

只要是企業 就不會放過任何市場 日本並不是美國的51周 日本本身進出口貿易獲利並不亞於世界強國 但是你能否認歐盟市場比美國小嗎??

我累了...但是你能否認歐盟市場不比美國小嗎??才是我要打ㄉ

書名收下，我會去找來看看！！ 任何文化若會没落，代表已經不再被需要！ 文明社會不可能沒有文化，舊有文化没落代表被新的東西取代！ 每個時代都有人跳出來說文化沒落要搶救，最後他們要救的文化從沒救成，倒是不少人趁機撈了不少錢是真的！ 人類社會裡任何沒落中的東西都不需要去救，也無法去救，這跟阻止太陽昇起一樣困難！

對！在「陌生人」跟「讓高牆倒下吧」，篇幅最多就是寫國外非洲快餓死的難民。 當然啦！李校長如此高級兼高知識份子，怎會走過地下道此種安全和衛生皆堪慮的地方呢？ 姑娘說是嗎？ 又，世上還有那種不顧三餐溫飽也要寫詩的人嗎？ 劣者井底之蛙一隻，相信姑娘家世優良、見識寬廣，能否介紹幾個給吾認識認識？ 詩人既是正當職業，就該靠自身寫詩專業賺取活所需，文雅點，稱「豐富自己和他人之心靈」；政府補助與否，有差嗎？ 一般勞工會在「正常情況」下要求政府補助嗎？

我想我们沒有吵架 不過我想說 用這種溝通本身就不容易表達完整想法跟言論 .只是阿 你還蠻算有風度的... 至少就某些層面還具有包容跟體諒... 只是我看到的世界跟你不一樣 晚安

勞工似乎有勞保 我好像沒聽過詩人保...

歐盟市場表面上大小和美國差不多，但品質差很多！ 因為各成員國文化風俗法律習慣傳統都不同，美國市場只要能進一州基本上就五十州通行，歐盟可沒這容易，而且歐盟人均收入差異太大，消費能力遠比不上美國！ （日本並不是美國的51周） 唉！！！ 我實在不知道要怎麼說了．．．．． 你還是去睡覺好了！！！ 怎麼現在來天邦的年齡層都低得這麼可怕？

TO 55F: 晚安！ 我們是沒吵架，閣下也很有風度，特別是容忍我的沒耐心！ （用這種溝通本身就不容易表達完整想法跟言論） 文字是除語言外人類最古老的溝方式，但它遠比語言精密週全，若無法用文字表達，大概用其它方式也很難了！ Good Night!!!

姑娘有看到劣者的「正常情況」四字嗎？ 勞保是針對勞工在工作時「健康與安全」所有的保險，換言之也是勞工出事才會有理賠或補助。 詩人在工作時會出何種危險？被筆戳瞎眼？被稿紙埋沒窒息？還是太絞盡腦汁不慎抓破腦殼？用腦過度掉髮嚴重？ 再者，只要是國民都會有健保吧？

我看了兩位的辯論 其實說穿了 張大春這篇說了出版業制度的不合理 但是他不需要先貶抑所有產業 然後擴大解釋 說出沒有詩人國家會怎樣 追風箏的孩子　貓 背後所蘊藏的是什麼大家都知道 那就是龐大的商業價值 想想相撲或是圍棋 撇去歷史價值不說 他們跟拳擊或美式足球差不多 這些藝術或文化工作者 總想跟銅臭味作區隔 其實人文價值依然脫不去底下商業的本質 張大春這類作家出身的人 只迷信文字及文體的魅力 根本不屑一般結合媒體及圖像的創作 但這些結合創作的作品真的比較沒深度嗎？ 請問侯文詠，九把刀，或者方文山等人 甚至像劉墉這些作家根本不需要政府補助 另外 張大春提及 許多詩人還必須打工度日 請問藝術的源頭是什麼？ 是文化 文化出自社會 社會出自生活的交流 那根本就是什麼 就是生活啊 我很幹的是 張大春你憑什麼看不起生活 憑什麼認為詩人就比較高級 要高級自己賺錢啊 方文山　九把刀　藤井樹 不都辦到了 拿我們的錢去救一堆文筆平庸 不屑生活的庸才 那我們要誰幫我們請命啊

SIRIUS1701真的很廚欸= = 第一次看到用產值來衡量的 要當大廚儘管當 我就儘管吃屎 話說...台灣詩人都變成搖滾樂手了^^

貧民百萬富翁 有人敢說這作品是印度政府補助才能出版?才被好萊塢相中? 它可是先大賣才被導演拿去拍電影! 達文西密碼 就算你不認為它是經典 它讓丹布朗名利雙收 沒意見吧? 美國政府補助丹布朗多少錢寫書? 罪惡之城娥摩拉 義大利政府有付任何一毛錢補助作者潛入卡摩拉黑手黨當臥底,取材? 好笑,義大利政府連保障作者人身安全都成問題! 縱觀現代文學經典 幾乎都是甫一面世便大紅大紫讓作家名利雙收的作品! 一個人當不成專業大作家,居然是因為"政府不補助"? 而且政府還不是沒補助,是少補助不到五百本書! 作品的市場小成這樣,怎麼不見文學界大老出聲檢討作家是不是太自感覺良好, 作品無法引起社會大眾共鳴? 只有補助補助再補助!要不完的補助! 這麼多年過去,補助過這麼多作家,如果補出個丹布朗我也認了,結果咧? 只補出一堆在象牙塔怨天尤人的作家! 順便給說,作家有職業工會可以加勞保!不是只有交國民年金一條路!

　我只想了解......為什麼我繳的稅要拿去補助他們........... 　 　

恩....真正留下來的作品會是什麼? 但肯定不是丹布朗! 不過台灣真的也欠缺夠水準的暢銷小說家 但台灣仍有一些不錯的小說喔 也有不錯的新詩 我不知道該補助的是那些會留下來或是大賣的作品? 但稍微一下也好嘛~ 都能補助獨立音樂了 補助一些詩人也ok的啦(其實這也是我位什麼支持的原因) 如果是依獨立音樂的方式 那也是對有出品 且審核過的有補助 這算養嗎? 一份作品給那麼多繳稅人攤也不花你半毛 又不是要到國外拍mv買廣告

依我個人的淺見 應該沒有誰對誰錯 只是價值觀跟立足點不同 而現實面往往又壓過理想面 而這部落格板主跟擁護者(也不能說是擁護者拉^^a)都是現實面的吧 有誤歡迎砲

如果"點"來看, 沒有OOO, 又會怎樣? 可以套入任何東西 沒有你, 沒有我, 沒有版主, 沒有這篇文章, 沒有加油站, 沒有車, 沒有人類等等 但我覺得人類要有自己差異化, 就是所謂的"文化", 那就是要有這些東西, 缺一不可 以總體來看, 可以自己比較一下 有文化 跟 沒文化 物種的差別, 當然不是說非詩不可, 但詩確實是一種精簡文學的表現, 文化的濃縮, 若真要取捨, 我覺得也在前幾位

讀過閣下的文章我必須說， 詩人高不高級， 和是否需要工人納稅來養， 或許根本無關。 你要說的或許是， 詩人難以維生需要補助， 需要納稅人來養，顯得高級。 若是工人難以維生需要補助， 需要納稅人來養， 就一點都不高級。 還是， 詩人的理直氣壯才顯得自己高級， 而工人若理直氣壯的時候， 就會完全合理。 還是沒有人在難以維生時， 能夠理直氣壯地要求補助。 如果你是這麼地認為， 那我便能夠同意你的看法。 如果不是， 那麼我是不是也能說， 難以維生的高級工人， 需要其他認命的工人納稅來養， 當他們也理直氣壯時。 我討厭你的標題。 詩人是重要的美好的高級的。 此一事實與否無法簡單釐清， 各人如何看待是他的事絕對不關乎旁人的事。 詩人無法專心寫詩需要打工維生是很辛苦的。 恕我愚蠢，我怎麼也看不出來就算作者擁有， 這樣的念頭，又怎能代表他人工作是否辛苦。 如果他必須認為作者對於詩人有所維護溺愛， 那自己是不是承認對於詩人有所詆毀的偏見。 國家有必要補助這群重要美好又高級的詩人。 必不必要是個疑慮， 如何補助是個問題， 詩人到底是否重要是否美好是否高級如上述， 無法評斷如何界定， 沒有確切的因果關係作祟， 基於這樣的立場， 作者發出對於此一想法的企圖與主張， 似乎是沒有不合理的地方。 當你認為作者宣稱打工本身就是可憐的， 那麼以一個詩人的身分打工的對象而言， 不就是可憐的詩人， 除非你認為從事可憐的行為不足以或者， 必須有更嚴格的條件來符合可憐這兩字。 以你的觀點出發， 如果作者今天提出的是寫散文小說的人藉由打工維生， 國家也必須補助， 你是否也會認為， 國家社會沒有這些文類的創作也不會怎麼樣， 如果是， 你本身就是否認文學存在的必要， 那何必論及詩人的重要美好高級。 而對於文學應該存在與否的條件， 就在於他們是不是能夠自行維生。 如果不是， 那我們就回到， 何以詩人打工維生會更加地可憐， 意思就是說， 憑什麼詩人該有所補助， 憑什麼因為其他打工維生者沒有補助， 而不能有人提出是否能夠補助的問題， 當他只是打工維生或者無法自行維生。 詩人的困境是什麼... 詩人的困境是否有別於一般人... 關於這點， 我無法贊同但也無法反對， 因為我並知道， 我還無法評判...。 請多指教， 感謝...。

很努力一字一句想仔細看懂樓上在說什麼鬼話,但還是看不懂 但我想 其實你自己知道答案的呀,只是你不是要對尚大說 你是要對張大春說~ok la? 何以詩人打工維生會更加地可憐， 意思就是說， 憑什麼詩人該有所補助， 憑什麼因為其他打工維生者沒有補助， 而不能有人提出是否能夠補助的問題， 當他只是打工維生或者無法自行維生。